iPad？用户真的艹得动、玩得转么？iPad 发布会Keynote观后感

LonelyTB · 发表于 2010-1-30 19:17

其实我觉得iPad最大的问题，并不在于它本身的软硬件或是服务，而是在于操作习惯问题

触摸屏上，我们都讲Touch&Drag，
在手机这么大的屏幕上，只需要用手指操作，这不是多大的问题。
但是当屏幕放大，需要动用肘和肩的时候，这个问题就凸显出来了。
可能一般人并不觉得这有什么需要特别注意的，但是我相信，光枪游戏玩家一定明白我的意思。

iWork中的KeyNote的演示获得了广泛的好评，
但是，用户真的想过数个小时使用手臂来制作一个KeyNote，会是什么感受么？

我们的操作习惯，决定了iPad只能是一个用来Read&Watch的产品，
至于Work&Play，我觉得很难很难
Netbook确实如乔布斯所说是坨屎，但是iPad想在工作中替代它，却也不容易

xing · 发表于 2010-1-30 20:01

应该是比较累

siyeclover · 发表于 2010-1-30 20:16

如果现在市面上的Netbook是坨屎，那iPad就连屎都不如。

黑暗巫师 · 发表于 2010-1-30 20:34

本帖最后由黑暗巫师于 2010-1-30 20:42 编辑

真不知道乔不死怎么想的
搞个ipt-HD就想糊弄人?真当所有人都是S13果粉么?
老实说我真想看到水果狠跌一跟头

现在ipad我唯一能想到的正面好处是能促进KindleDX等eink产品降价
手上的prs505六寸屏用来看漫画还是太小了啊...希望能由此加快普及9寸大屏eink...

LIN+ · 发表于 2010-1-30 21:06

很遗憾，ipad就算这样肯定还是会卖的比kindle好很多....

ov_efly · 发表于 2010-1-30 21:08

很遗憾，ipad就算这样肯定还是会卖的比kindle好很多....
LIN+ 发表于 2010-1-30 21:06

等明年的第2代再说吧
Kindle 已经300W有了吧

Punisher · 发表于 2010-1-30 21:12

定位问题吧
ipad竞争对手不是上网本吧？

苹果没有笔记本么？

难道大家都拿上网本来工作来玩游戏？

ipad的定位应该是浏览网页？玩玩小游戏？（按照apple的号召力会有很多人去开放适合的游戏。）

iphone出来的时候也有人说啥键盘都没有怎么的

现在貌似又来了？

ov_efly · 发表于 2010-1-30 21:16

IPAD 是NETBOOK+EBOOK+ITOUCH
就这个定位

chakane048 · 发表于 2010-1-30 21:23

老实说我真想看到水果狠跌一跟头
黑暗巫师发表于 2010-1-30 20:34

+1，最近股票跌过200了，希望跌得更多。这样苹果才能出更加YY的产品。

话说e-ink说起来不错，但是事实上你要想想外部环境的问题，在强光和弱光下都不行－－这样的话要比LCD更加伤眼
最后就是kindle能卖300W台，那么iPad完全可以在第一年卖500W，别忘了那东西没彩色，没触控，只能放大字体（pdf此刻泪目）。

很明显，iPad很失望，但是却又很有价值，自己确实是很想让市场差点可是还是很现实的预计会大卖。。。。
Finder（用于管理和读取外部资源），iWork，还有flash（这个你说有什么弊端都好，支持了然后给用户决定是否开启吧，毕竟你在Mac下都要ClicktoFlash才能决定是否关闭，都不能在safari里调控，太无语了）都应该内部集成并且支持。。。硬件的弊端就更多了，不说了。。。

所以最后结论是，卖得差点吧，股票再跌点吧，这样才能对消费者有好处。（虽然偶还是估计会大卖。哎。。。）

LIN+ · 发表于 2010-1-30 21:26

等明年的第2代再说吧
Kindle 已经300W有了吧
ov_efly 发表于 2010-1-30 21:08

上个季度ipod销量是2100W，其中900W是iphone

LIN+ · 发表于 2010-1-30 21:28

+1，最近股票跌过200了，希望跌得更多。这样苹果才能出更加YY的产品。

话说e-ink说起来不错，但是事实上你要想想外部环境的问题，在强光和弱光下都不行－－这样的话要比LCD更加伤眼
最后就是kindle能卖300W台， ...
chakane048 发表于 2010-1-30 21:23

希望也没用，苹果这10年来唯一称得上跌跟头的产品就是apple TV了，jobs最擅长的就是挖掘新市场，每次都是一群人喷这个没有那个没有，结果最后销量证明市场的确不需要这些东西。

Elisha · 发表于 2010-1-30 21:29

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chakane048 · 发表于 2010-1-30 21:42

希望也没用，苹果这10年来唯一称得上跌跟头的产品就是apple TV了，jobs最擅长的就是挖掘新市场，每次都是一群人喷这个没有那个没有，结果最后销量证明市场的确不需要这些东西。 ...
LIN+ 发表于 2010-1-30 21:28

PowerMac G4 Cube

看起来iPad一定会大卖，如果软件做得好的话还是非常非常有市场的。。。。
（最近再玩SDK了也是，这东西是不错，只是可能偶们需要的太多了吧

最后还是价格，500块钱对米国人来说不什么，这东西用来出游玩太好了，单单是学生市场就多少啊。。。。
其实并不是市场，而是水果做得好，没有强大的对手。就算如此封闭也能如此强大。

米国市场做得太好了的苹果啊，哪天去UCB找同学看看他们学校吧。传说是95+%的人有Apple设备的。做果粉的终极目的就是移民米国！

（最后就是在官方宣传片里面有个safari开nytimes是有flash支持的，不知道苹果在想什么。

别大卖啊，速度出改进版本。（说不定iPad也有可能，看起来功能不够强大，但是却很好用，准确的看准了目的和DS一样大卖（虽然和掌机对比有些不妥）。Jobs历来都是知道软件才是核心的，App Store发展的成功可能才是最强大的杀手锏。期待的是iPad的新程序（这次beta的SDK真的已经很强大了，有iPad开发建议但是不会做开发的分享下吧，个人觉得工口虽然很好很有趣很强大可惜不可能通过App Store的－－

LonelyTB · 发表于 2010-1-30 21:54

本帖最后由 LonelyTB 于 2010-1-30 21:57 编辑

定位问题吧
ipad竞争对手不是上网本吧？

苹果没有笔记本么？

难道大家都拿上网本来工作来玩游戏？

ipad的定位应该是浏览网页？玩玩小游戏？（按照apple的号召力会有很多人去开放适合的游戏。）

iphone出来的时 ...
Punisher 发表于 2010-1-30 21:12

不是说这没有那没有，开始我就说了，不讨论iPad自己的软硬件问题
你可以试着去打一下午光枪游戏，然后就会明白我的意思了

我这里说的话不是要黑苹果只是讨论下iPad的操作方式和人体感受的冲突最后两句话也许是有点偏题了
其实我自己都想买一个给老妈用让她可以看看小说电影

丝塔戈依 · 发表于 2010-1-30 21:57

touch XL vs kindle2 XL

两个都有小号的人表示无压力

LIN+ · 发表于 2010-1-30 22:03

不是说这没有那没有，开始我就说了，不讨论iPad自己的软硬件问题
你可以试着去打一下午光枪游戏，然后就会明白我的意思了

我这里说的话不是要黑苹果只是讨论下iPad的操作方式和人体感受的冲突最后两句话也许 ...
LonelyTB 发表于 2010-1-30 21:54

十几寸左右触屏本早就有了啊，不管是fujisu还是thinkpad
sony的20多寸的一体机不也还全触屏的嘛

chakane048 · 发表于 2010-1-30 22:10

14# LonelyTB

貌似写生的人也是差不多。。。要是一斤重的本子+画板，在上写写画画的，没见过那么大的问题－－

用iPad和光枪游戏比，嘛，偶光枪都是一直挺直手的，这个不能比，何况iPad经常会放到桌上腿上的，举着用？这个不台现实。。。
说到底偶也没用过不评价，等偶用了体验后再说吧，觉得你这个担忧多虑了。
举着也不是不可能，不过都很短，大都是给别人展示而已。

MARK2 · 发表于 2010-1-30 22:22

本帖最后由 MARK2 于 2010-1-30 22:30 编辑

各位去拿本杂志，坐在沙发上，试试什么姿势最舒服就知道了

另外，USB设备会影响外观和手持舒适度可以理解，增加个读卡器会死啊

黑暗巫师 · 发表于 2010-1-30 22:42

+1，最近股票跌过200了，希望跌得更多。这样苹果才能出更加YY的产品。

话说e-ink说起来不错，但是事实上你要想想外部环境的问题，在强光和弱光下都不行－－这样的话要比LCD更加伤眼
最后就是kindle能卖300W台， ...
chakane048 发表于 2010-1-30 21:23

所以说现在的e-ink直接竞争肯定没戏
短期内似乎也难以看到彩色e-ink投入实用
速速降价以廉价加快普及和加多正版书提供才是amazon你的正道啊
如果这样我一定要拜乔不死

鸳鸳相抱 · 发表于 2010-1-30 22:48

iPad可能会卖不少，但是抢的都是netbook的市场，以及对e-ink持观望态度的消费者

对e-ink有兴趣的人 ipad根本抢不走我一样会考虑e-ink ipad各一个

零号 · 发表于 2010-1-30 22:54

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鸳鸳相抱 · 发表于 2010-1-30 23:01

基本是胡扯......光线太强或太弱 LCD肯定一样是伤眼的；光线适中时，LCD还是比e-ink伤眼

chakane048 · 发表于 2010-1-30 23:04

21# 零号

不是你e-ink的问题，是你在太阳光下看书，或者光暗的时候看书的道理一样。。。。
偶只是想问你你是要自己发光的设备，还是要反光才能看的设备呢？其实偶并不觉得做成书那样就能保护眼睛了，看书看到近视的人比看电脑的可能还多（自己身边的例子）。

还有就是iPad能发声，不会有此等事情了 “美司法部下令大学封杀Kindle DX 涉嫌歧视盲人”。（233，看到偶都趴下了当时
同样价钱，书还便宜好用，你会选择Kindle DX嘛？

Castiel · 发表于 2010-1-30 23:08

amazon的书价和简装差不多价, apple的嘛...据说要贵50%...
amazon也照样可以开发kindle for ipad, 如果不被apple关的话, 实在被关就学google搞网页版吧...

黑暗巫师 · 发表于 2010-1-30 23:11

iPad可能会卖不少，但是抢的都是netbook的市场，以及对e-ink持观望态度的消费者

对e-ink有兴趣的人 ipad根本抢不走我一样会考虑e-ink ipad各一个
鸳鸳相抱发表于 2010-1-30 22:48

iphoneOS3.2不支持多任务是个硬伤,再加上没摄像头,扩充功能几乎没有,我不觉得这一代ipad会对netbook有很大的冲击
反倒无法理解黑白e-ink功能少还卖那么贵的人不在少数
大量的电子书观望者都可能转向ipad,这些绝对比我们这些e-ink爱好者多得多

e-link伤眼的原理详细。
零号发表于 2010-1-30 22:54

和实体书是一样的,对环境光线有要求

鸳鸳相抱 · 发表于 2010-1-30 23:22

- -别臆测了，没人让你在光线昏暗时和直接在阳光下看书，事实上光线过于昏暗时根本没法看书，

LCD之所以伤眼是因为本身发光，很难和背景光线保持一样的光强于是你相当于在盯着灯泡看眼睛在适应两种光强时会很容易疲劳

而e-ink，反射的光强度除了反光的时候，和背景光线是一样的光强度所以不累眼

零号 · 发表于 2010-1-30 23:22

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黑暗巫师 · 发表于 2010-1-30 23:24

不是说这没有那没有，开始我就说了，不讨论iPad自己的软硬件问题
你可以试着去打一下午光枪游戏，然后就会明白我的意思了

我这里说的话不是要黑苹果只是讨论下iPad的操作方式和人体感受的冲突最后两句话也许是有点偏题了
其实我自己都想买一个给老妈用让她可以看看小说电影
LonelyTB 发表于 2010-1-30 21:54

赞同+1
iphone上的很多游戏操作给我的感受并不好
搬着个近1斤的东东做同样的操作...

关键是这玩意不好放,不好平着放,也总不能一直手撑着吧,要不就得带着个支架跑

说白了,这玩意要不是有个苹果标志,估计早就被喷死了

椎名京 · 发表于 2010-1-30 23:32

有kindledx了，还是想入一个ipad当三奶机，放床上看电影、浏览网页等等，图的是方便。

卡洛德 · 发表于 2010-1-30 23:40

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鸳鸳相抱 · 发表于 2010-1-30 23:45

架子不如DX那种书封皮一样的皮套，一手扯着皮套一手操作要比敲不死那别扭的展示动作舒服得多

darkfall · 发表于 2010-1-31 00:24

本帖最后由 darkfall 于 2010-1-31 00:29 编辑

finder是有了，SDK 3.2还是开放了不少支持的，尤其那个File Sharing
视频输出也支持，应该是MiniDisplayPort＋Cable，做演示也许不错
UI方面看App设计者的了。。看Keynote发现ibook Store有free书？不知道哪些书会free..
其实这么大屏幕做工口不是很好嘛。。app store不是有分级了。。不过审核规则还是莫名其妙的
打游戏。。还是Gal好。。开个自动播放当书看了－－不过大分辨率有人会搞出什么更好玩的也说不定，新SDK对UI方面的改进蛮大的
多任务还是等OS 4.0罢。。感觉3.2这个版本号就注定了这个版本是过场。。ip都到3.1了
操纵感等入手再评价。。不过貌似等2代比较好。。

kina · 发表于 2010-1-31 00:27

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dada · 发表于 2010-1-31 00:59

21# 零号

不是你e-ink的问题，是你在太阳光下看书，或者光暗的时候看书的道理一样。。。。
偶只是想问你你是要自己发光的设备，还是要反光才能看的设备呢？其实偶并不觉得做成书那样就能保护眼睛了，看书看到近视 ...
chakane048 发表于 2010-1-30 23:04

首先，如果真是可以自己发光的设备看书舒服，e-ink的技术根本就不会出现，实际试用下就知道了。其次续航上太弱，尤其目前的续航数据还是官方数据完全不可信（3GS我玩一个小时极品基本电池就没电了），试想如果这玩意如果定位是和e-ink抢夺电子书市场，你会选择个看个十来个小时就要充电一次的\"电子书\"吗？
然后拿netbook这块来讲，商务这块市场基本别想了，没有实体键盘是致命硬伤（当然如果开会的时候你会选择再带个实体键盘去开那我也没啥好多说的）。竟然还不支持多任务，真的是...
所以理智的说其和netbook重合的功能也就在家看看视频（分辨率...），浏览个网站（还不支持flash...)。
-_-总结下来入这代产品装B功能远大于实用性。

Castiel · 发表于 2010-1-31 01:06

看电子杂志和报纸还是不错的, 毕竟色彩比阅读舒适度更重要
至于想拿出来做报告的...dock上接个mini-dp的转接口, 再接个mini-dp到vga, 再拖线去投影仪么...醒醒
intel倒有个通过wifi输出视频的技术, 不过要最新的迅驰才行

皇帝雅西加 · 发表于 2010-1-31 03:54

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normanzb · 发表于 2010-1-31 04:10

那么大屏幕得多耗电啊？电池瓶颈突破了？
平躺床上看书想必非常麻烦，重力感应颠来倒去，又重，屏幕面朝下时还真不好操作。

isolate · 发表于 2010-1-31 08:23

21# 零号

还有就是iPad能发声，不会有此等事情了 “美司法部下令大学封杀Kindle DX 涉嫌歧视盲人”。（233，看到偶都趴下了当时
同样价钱，书还便宜好用，你会选择Kindle DX嘛？
chakane048 发表于 2010-1-30 23:04

DX是可以发声的……

基本上跟LZ观点差不多，IPAD目前看来只适合READ&WATCH，还是个浏览机
即使是EINK死忠我都有过要倒戈的念头，IPAD很适合需要快速翻页浏览、不断前后翻动的书，EINK的刷新率只适合一页页慢慢看下去，最完美的当然是两个各备一个了，可惜连买一个都要咬紧牙关
现在就指望AMAZON被逼得降价，顺便再看看SIPIX屏的发展情况

chakane048 · 发表于 2010-1-31 09:08

可能是当年玩GBA对自己不发光的设备吓到了吧。。。。（虽然GBA和e－ink不能比）

个人的话发现大多数时间都不能找到个有不错光源保证看书的，（一般都是在床上，晚上的时候）有光源的大都看实体书了－－（不过希望水果可以自行锁定方向，个人喜欢测躺+竖着看书，但是屏幕需要是横着的），所以这点上面pass了，看到不能发光的设备自己就害怕了。

然后就是做iWork了－－个人绝对那东西除了Pages记点东西外，你还真的想做个keynote出来？偶觉得是用来做编辑些小改动而已，同样是为了做展示。总之这机器就是展示用途比较大，外加个人移动娱乐用，说实话很鸡肋，但是鸡肋仍然销量不低－－

至于输出的话－－有有线已经很不错了，至少大多数地方都有很方便的有线接口。无线的话就别YY了，那个很不现实，至少偶没见过什么地方有这种的projector，但是VGA或者DVI的接口随处可见。

至于游戏的话－－个人觉得还是动作类不太适合，iPhone似乎比较适合动作类的（个人觉得很多操作都还不错），但是搞个这么大的东西有点那啥，偶还是觉得工口游戏有前途－－

droople · 发表于 2010-1-31 09:19

本帖最后由 droople 于 2010-1-31 11:25 编辑

我猜等九月份ipad第二版出来的时候就会有很大改进了，要是加个读卡器就完美了(不过以苹果的历史来看，可能5年后才会把读卡器加上去，或者永远不加，第三方出外接读卡器。。。。)
只能说这样的话了，功能比ipad齐的价格没有它便宜，价格比它便宜的功能没有它齐。改进了之后就是窝子里上网专用设备了。当然这第一代是绝对不能买的。

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