有多少纯文学也就轻小说的水准

姚珀谢

樱庭一树的我的男人虽然拿了直木赏，但说实话也就轻小说的水准

连城三纪彦的得奖小说集情书虽然我很喜欢，不过也实属轻小说范畴

而且说实话，至少百分之五十的得奖者之后都没啥好作品，光这点来看他们还未必强过轻小说作者们

蕾丝

这个时侯你只能怪日本的奖太多

但是我觉得没什么不好，至少有理想的人都能有出书的机会

k2alpa

求科普，纯文学是什么？

zy_acg

本帖最后由 zy_acg 于 2009-8-28 12:17 编辑

日本的当代文学其实很多都轻小说化了……莫非轻小说就代表当代日本文学？（被打晕拖走

根源式

纯文学　　
纯文学包含三种含义，第一种是与古代“文学”概念相对的现代独立的文学学科观念；第二种是指与工具论文学观相对立的自律的审美的文学观；第三种是与商业文化相对抗的文学观。
　　对于人类精神的深入探讨不断揭示了精神王国的面貌，在世人眼前展示出一个崭新的、陌生的、难以用世俗语言表达的、与我们用肉眼看到的小世界相对称的广大无边的世界。自古以来，对于这个“虚无缥缈”的世界的描绘，是一代又一代的艺术家、哲学家和自然科学家的共同的工作。
　　在文学家中有一小批人，他们不满足于停留在精神的表面层次，他们的目光总是看到人类视界的极限处，然后从那里开始无限止的深入。写作对于他们来说就是不断地击败常套“现实”向着虚无的突进，对于那谜一般的永恒，他们永远抱着一种恋人似的痛苦与虔诚。表层的记忆是他们要排除的，社会功利（短期效应的）更不是他们的出发点，就连对于文学的基本要素——读者，他们也抱着一种矛盾态度。自始至终，他们寻找着那种不变的、基本的东西，（像天空，像粮食，也像海洋一样的东西）为着人性（首先是自我）的完善默默地努力。这样的文学家写出的作品，我们称之为纯文学。我愿自己永远行进在这个人数不多的队列中。
　　“纯”的文学用义无反顾地向内转的笔触将精神的层次一层又一层地描绘，牵引着人的感觉进入那玲珑剔透的结构，永不停息地向那古老混沌的人性的内核突进。凡认识过了的，均呈现出精致与对称，但这只是为了再一次地向混沌发起冲击。精神不死，这个过程也没有终结。于写作，于阅读均如此，所需的，是解放了的生命力。可以想见，这样的文学必然短期效应的读者不会很多，如果又碰上文学氛围不好的话，作者很可能连生存都困难。
　　中国文化传统势力是太强大了，它那日益变得瘠薄的土壤中如今孕育的，是普遍的萎靡与苍白，它早已失去了独自担负起深入探索人性的工作的力量，但它仍能汇集起世纪的阴云，挡住有可能到来的理性之光。我认为我们的文学急需的，不是那种庸俗的关于“民族性”和“世界性”的讨论，（这种讨论令人显得猥琐）而是一种博大的胸怀和气魄，一种对于生命的执著，和对于文学自身的信心。只有建立起这样的自信，才不会局限在日益狭小的观念中，才有可能突破传统的束缚，逐步达到为艺术而艺术的境界，从而刷新传统。
　　一些别有所图的大人物由于自己所处的高位，也由于知识结构的陈旧过时，在文坛上不断发表言论，企图将纯文学的概念限制在狭小的范围内，让其自行消亡。他们口口声声强调作家要关怀他人，理解他人，对大众的疾苦不能熟视无睹等等。试想一个人，如果他连自己的内心都不关怀，也不去认识，任其浑浑噩噩，那么他那种对“他人”的关怀，对于被关怀的对象，又有多大的作用呢？即使当下“赢得”很多读者，他的作品又能否给读者带来精神上的福音？恐怕更多的是暂时的麻醉吧。还有的人将“自我”限定为表面层次的世俗观念，缺乏起码的文学常识，以自己的半桶子水来蒙混读者，以掩盖自己创造力的消失……这些观念之所以能流行一时，说明读者对于究竟什么是纯文学这个问题的认识还是非常模糊的。这一点都不奇怪，因为纯文学在中国这个古老守旧的国度中还是属于新生事物，它的生长，有赖于作家们和批评家的共同努力。
　　当纯文学的探索开始之际，写作者立刻会发现自己站在了已经存在的自我的对立面，这个自我是由文化、社会、教育等一系列因素的作用构成的表层的自我。这些因素坚不可摧，聚成铜墙铁壁。如果人要进行纯度很高的创造，他就必须调动深层的潜力，战胜旧的自我，到达空无所有的极境。因为只有在那种地方，精神的好戏才会开始。那一次又一次对于已有的传统、文化等等的突破。其实也就是精神对于肉体桎梏的挣脱。每一位写作者，他的肉身都是由过去的传统滋养着的，而如今他所进行的发明创造，却使得他必须决绝地向肉体挑战，将这种自戕的战争在体内展开，仅凭着一腔热血和自发的律动进行那种野蛮而高超的运动，并且绝对不能停下来，因为停止即死亡。这便是纯文学作家的危险的困境，也是自古以来纯文学作家的命运。
　　作为一名生长在中国的写作者，血液里头天生没有宗教的成分，那么，当他要与强大的传统世俗对抗之际，是什么在支撑他，使他立于不败之地呢？这是我长久以来在体验的问题。现在答案是一天天清楚了。艺术本身便是生命的艺术，一个人如能执著于纯粹的艺术冲动，那便是执著于生命，执著于那博大精深的人性。在十几年不懈的追求中，我在体验到纯艺术的终极意境的同时，也深深地感到，这种纯美之境是同宗教意境并列的，也许还更为博大，并且二者之间是如此的相通。不知从哪一天起，作为写作者的我便不知不觉地皈依了这种生命的哲学，只要我还在写，我便信。也就是说，这是一种只能在行动中实现的信仰。谁又能说得清生命到底是什么？人只能做，让一个又一个的创造物闪耀着奇迹般的光辉，这一过程，大约就是将物质变精神的过程吧。即使有一天，我因年老体衰无法再写作了，恐怕也只能生活在那种奇境的回光之中，因为那是我作为“人”的一切。
　　艺术的境界是一种自找痛苦的境界，当然也是唯一不会枯竭的源泉。人的承受力一天天随着痛苦加深而增强，时常为了进一步的突破，人不得不分裂自己的肉身，于是鲜血四溅的场面反复出现，然而还必须凝视这种场面，因为那是生命迈向高级阶段的前奏。既然已与传统决裂，现在写作者唯一可以依仗的，便是体内自力更生似的运动了。不断为自己设障碍，让主体处于狗急跳墙的境地，是每个纯文学写作者日日要做的操练。衡量一名作者是否合格，就要看他是否具有“拼命”的素质，因为畏缩和颓废是这种创作的大敌。那种把写作仅仅当作自娱，不思进取的文学并不是真正的纯文学，而是变相翻新的传统士大夫的旧货。纯文学作者必须是理想主义的，歌颂生命，高扬精神的旗帜是他的宗旨。而这种理想，又是通过对自我的解剖与分裂来实现的。即使作者主观上是要在痛苦中自娱，这种创作也必定会教育读者，提高读者的境界。阅读了这样的作品的读者，决不会是眼前黑蒙蒙的一片，反而会振奋起精神，以各自的方式向命运挑战，并在追求中摸索出自我分析与治疗的方法。
　　既然艺术这是生命的形式，那么纯文学作者便一刻也离不开世俗，离不开肉体的欲望，否则创造就失去了源泉。纯文学作者的世俗关怀是最深层次的、抵达人性之根的关怀，也许一般的读者看不到这种关怀，但作者本人必定是那种在内心深深地卷入世俗纠葛，迷恋世俗的个体。他同普通人之间唯一的区别只在于他在卷入、迷恋世俗的同时又具有强烈的自我意识，这种自我意识带来折磨，带来内耗，而作品，就在其间诞生。这样的作品，带给人类的是认识自我的可能性。我们平时所鼓吹的“世俗关怀”同纯文学里头隐藏的世俗关怀其实并不矛盾，只不过一个是浅层次的，一个是深层次的而已。（当然那种出于意识形态的歪曲论调除外）我在我的文学生涯中碰见过不少使我眼前为之一亮的纯文学，那种遇见同道的喜悦真是无法形容。但我在这里不得不指出，我们所属的那种文化的确具有致命的弱点，使得一些纯文学的追求者不能将事业进行到底，半途而废的例子到处都是。但时至今日，整个文坛对于这个明显的事实并没有产生应有的认识，鱼目混珠，似是而非，蒙混过关的言论满天飞，就是看不到真诚。纯文学是小众文学，这个小众文学需要一批具有献身精神的、朝气蓬勃的批评家来对读者加以引导。因为纯文学所涉及的问题是有关灵魂的大问题，对纯文学的冷淡就是对心灵的漠视，如此下去必然导致精神的溃败和灭亡。

百度来的

lllzzzyyy17

本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2009-8-28 12:36 编辑

相当的多，说实话，轻小说里有两部作品可以战翻百分之九十九的纯文学，剩下的百分之一也只能达到和这两部平起平坐的水准，要论超越它们的那是一个都没有

司马宙

很好，通俗小说这个词已经被扔进黑洞了？

蕾丝

所以我也只是说奖多可以让日本有写作梦想的人拥有更多机会而已

对提高日本的文学水平有没有帮助？现在日本的作家在国内最流行的那个好像叫东野圭吾吧……

fifman

恩 魔法禁书目录  XXX春香的秘密  我替你说了

XXX春香的秘密其实还好 我看的时候脸都红了
vhf 发表于 2009-8-28 12:40

这、这两部？

Julien

14# fifman
去看文学少女那个楼的34楼，你就明白了，别太认真
vhf 发表于 2009-8-28 13:06

我得说，对于轻小说的理解仅限于凉宫春日，乃木春香，全金属狂潮的话，说已经落后时代3年以上并不为过……

オフェン

一个每年都要颁布两次的奖不能算什么纯文学吧，好歹也来几次空缺什么的装装B才行。

兔吊木糸色

魔法黄书目录和奶木坂春香的秘密是轻小说界殿堂级的神作，当然有资格叫板纯文学

Bean

坦白说我很难接受所谓“轻小说”这种定义。在我看来这是生造概念自成一家以逃避一般文学价值判断。

warachia

坦白说我很难接受所谓“轻小说”这种定义。在我看来这是生造概念自成一家以逃避一般文学价值判断。
Bean 发表于 2009-8-28 13:47

问题是，这根本不是文学层面的定义。

堀内爱里衣

直木奖不是通俗文学的奖项吗？怎么变成纯文学了？
直木奖百度百科：http://baike.baidu.com/view/1299385.htm

オフェン

其实昨天那帖我有提到，而且就是你回复了我那帖，是吧？不过你我没深入讨论。
“可以说现今轻小说平台的价值才体现出来了”
我今天仔细一想也不尽然，轻小说在发展，别的东西也在反展。
在我没有轻小说这个概念时， ...
vhf 发表于 2009-8-28 13:42

三个火枪手什么时候纯文学了，现在都是通俗到不能通俗的娱乐小说。

LIN+

本帖最后由 LIN+ 于 2009-8-28 14:10 编辑

是吗？

我认为对现在人来说，这个历史背景要求可不低。
vhf 发表于 2009-8-28 14:03

现在的校园题材轻小说放300年后也是历史题材了。

Julien

三个火枪手那个鬼历史背景知道不知道对于故事欣赏没任何影响
通俗的不能再通俗+1
这个故事就是讲蛇女伯爵怎么翻云倒海，最后栽在我是流氓我头脑简单我优越的达达尼昂手上的……

両儀織

非要像萨特那种味同嚼蜡的文章才能叫纯文学么，追忆逝水年华和百年孤独都算纯文学吧，但可读性就和萨特的恶心就不是一个档次的。杜拉斯的文章某些人看来是文学，某些人看来也就官能小说的水平

Julien

现在的轻小说就我看过离现实都很远，何来历史题材。
诗经里的风是渔樵农夫没事哼哼的，现在就是纯的不能再纯的文学。
vhf 发表于 2009-8-28 14:11

以淳朴衡量文学，以历史题材来论高下，我觉得纯的不能再纯的文学放到今天，就只有起点当得起了
……难怪作协要主动拉拢起点XD

燃夜郎君

最近自己写文后，觉得绝大多数轻小说都看不下去了，但是我自己的写的也没多好，这是病么？

saintlucifer

~~~~~~~看什么轻小说都找不回看银英的感觉啊.......
~~~~~~~看什么轻小说都找不回看十二国记的感觉啊........

newise

看来渔获不是很多……还是没有大鱼？

greendayu

本帖最后由 greendayu 于 2009-8-28 14:27 编辑

诗经能反映多少那个时代的故事，而文学少女又能有多少呢？
那时有多少质量相同的传到现在，而现在的作品多少会在未来绝迹呢？
历史看似是连续的，但其实是不连续的。历史无用论的调调还是有一定道理的。
当然不排除你说得那种可能性，“世界本身就是一部荒诞史”XD

オフェン

现在的轻小说就我看过离现实都很远，何来历史题材。
诗经里的风是渔樵农夫没事哼哼的，现在就是纯的不能再纯的文学。
vhf 发表于 2009-8-28 14:11

风是文人提炼加工后的民谣，和民间自发创作的东西不一样，就像吴承恩的西游记和民间创作的取经话本随出同源但文学理念完全不同。

オフェン

38# vhf


具体情况当然要具体分析，不能一概而论，但风很显然是经过修改后的产物。

Julien

我没看过原文，恕我实在没法觉得这东西有什么上等的文学价值……
不过我也从没追求过文学价值这东西，也没看过现在的纯文学，根本无从比较

但我要指出，即使只论思想性的层次和深度，火枪手在能标上名著二字的东西里
一定倒着数的

这书的优点，在我看来，跟文学，思想，内涵之类的半点关系都没有
神的地方的是女伯爵写活了（当然按照某些人的观点也很扭曲做作，是故意把简单的东西搞复杂了）
此外阿多斯阿拉米斯泊尔多斯几个形象也栩栩如生，读后忘不了
而塑造角色，塑造性格，这些事情正是现在轻小说努力在做的，也是我们在故事阅读的过程里一直在追求的

一部小说读完了，你能够在把情节忘光光之后还能把里面的人物记下来么？
你会觉得里面的人物就是你的朋友，里面的故事扩展了你的人生么？
这就是通俗小说的标准，跟纯文学十万八千里去了。

k2alpa

纯文学的水貌似很深啊，本人哲学底子很差，给的介绍都没看懂。谁能举个例子，比如谁谁是纯文学家，某某作品是纯文学。

上设计史的时候，纯艺术和工业设计我是按实用性来区分的，文学也能按这个方法理解么？如果可以的话，文学的实用性又是什么呢？