从JZF到圣女之歌，我们丢失的，仅仅是宽容吗？

jjx01

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寒光的《圣女之歌》评论
出处：PConline
责任编辑：wule

[02-7-10 17:09]  作者：寒光  


　　看到圣女之歌的单项成绩和总评分数，不知道大家会不会怀疑寒光把图放错了？不过不要怀疑，圣女之歌在评论项目中的各个分数寒光都给的蛮高的，唯读总评寒光认为3.5颗星(满分5星)较为合适。这就慢慢看以下的分析～！

　　画面音乐水准好，配备恐怕得更高

　　圣女之歌在未上市之前最让人惊艳的还是在它的画面上，尤其是杂志报导或广告上的场景图，很容易吸引玩者的目光。实际在游戏当中，圣女之歌的场景分成动态和静态两种型态，静态场景大体来说虽然不若动态场景有动感，不过美术功力的呈现依旧让人印象深刻r动态场景就更加优异了，小到一花一草的随风飘摇，大到风车扇叶的缓缓旋转，要不深深被它钩住目光还真不是件容易的事呢！

　　圣女之歌的音乐虽曲目不多，但多半配合著动画或剧情内容所要突显的部分来映衬，旋律多变而悠扬，称得上市近期游戏音乐的佳作。在限定版游戏当中风雷就附赠了原声CD，让玩家珍藏圣女之歌的音乐。在音效方面则大体上只是中规中举，并没有特别突出之处。

　　不过在2D人物上，也如同之前风雷的一些作品一样不完全能被接受，有些玩家认为这些人物图形不像场景那般细腻，又不能和场景完全契合，有种捍格不入的感觉。虽然这种感觉寒光并不十分在意，且玩到后来习惯了也是种不错的风格表现。且这次2D人物的小动作小表情很丰富，应运不同剧情而有不同诠释，也是十分成功的做法。不过是否要一直采用同一种风格来呈现游戏，却是风雷应该要思考的问题，毕竟玩家的口味在变，也许死忠支持的人没意见，然而还有更广大非死忠玩家的想法需要考虑进去。

　　但最大的问题恐怕是动画播放的问题，很可能是技术的问题造成有很多玩家即使配备已经相当高档，但动画还是停格的很严重，而且圣女之歌大量用动画来描述剧情，造成动画里的一些剧情恐会有所遗漏，也使得玩家的耐心备受考验，同时也无法欣赏到部份精采的动画表现。同时这样的高配备问题，会使不少玩家因此打退堂鼓。

　　系统似不变而变，战斗以变应万变

　　圣女之歌由于游戏画面和系统\"看起来\"和守护者之剑二很像，因此有些对守二不满的玩者即使未接触圣女之歌或仅仅玩了一小段，便妄下断言批评风雷未求进步且了无新意r然而，圣女之歌的系统事实上是全新的系统，光就战斗系统而论，守二那种不方便又复杂麻烦的设计已不复见，取而代之的是类似小规模战棋，又以一般角色扮演两边对峙的方式融合而成，还加上时间轴的设计，让玩家自由在不同时段下攻击指令，还可以合击增加攻击效果。而类似战棋的格子则是需要玩家运用不同的\"阵式\"来应付不同型态的敌人，也得考验玩家的运筹帷幄的能力。

　　寒光认为此次圣女之歌的战斗模式是一种求新求变的展现，且若以即时制进行，那么刺激度也大幅提升，是种充满乐趣的战斗系统r但也非没有改进的空间，因为有些设计的简化反而降低难度(如直接使用治疗的伤药或法术即可使死掉的同伴复活，或是敌人在战斗中并不会移动变换位置且仅仅一味攻击。)

　　但在等级系统上，还是摆脱不掉RPG打怪物->赚经验值->升级->继续打怪物的既定模式，而且经验值的规划也有一点点瑕疵，多寡不一和强弱差异的状况没有改善，也使得精心设计的战斗系统无法和完善的数值设定及升级系统作相得益彰的搭配。

　　至于这次明显的新系统还有魔石的设计，参照的北欧古文字所设计而来的魔石，每一颗不同的魔石都有不同衍生的涵义，玩家在一路上收集到的魔石能够搭配起来组合成不同的魔法，且玩家并非无头地盲目合成，而会有一些口诀的提示，只要找出符合口诀要素的几颗魔石，即可配出魔法。这是一项十分具特色的系统，可惜的是玩家在一代中仅仅能找到其中约一半的魔石，能合出的法术并不多，且光是找到可以合成法术的两颗魔石，游戏莫约已经进行了1/3了。

　　剧情长度争议大，深度起伏细腻不足

　　根据圣女之歌原本虽预定的长度大约二十小时来看，应该还算是一款长度适中的RPG，然而有大多数的玩家不需要超过十二小时就能够全破，这是为什么呢？原来是圣女之歌一代部分的剧情\"疑似\"因为包括容量在内的多项因素而将后面一章的剧情一到第二部去，因此原本该出现的亚萨城和海盗的部分都没有出现，玩家正结束第二章剧情迈向第三章时，就出现了工作人员名单........这是多令人吃惊且扼腕的分段啊！这也让圣女之歌这款容量高达3.5G的游戏，显得剧情长度过于单薄，当然也出现质疑风雷只重视画面表现的声音。

　　不过细细来看，圣女之歌所欲探讨的主题\"What is the meaning of life？\"因为所牵涉到的一些人生哲理，整个游戏的剧情深度是足够的，若是玩家能够藉由圣女之歌里面的一些剧情来多多体悟，或许能有所启发也说不定，只是大多数人在玩游戏时是希望找点乐趣，使现在很多RPG游戏玩者常常只是用\"看对话\"的心态草草略过剧情，所得也就没办法很深刻。

　　在换个角度说，若非圣女之歌的剧情本身的独特性(比如说第一章让玩加深海遨游的大冒险是很难得一见的)和精采度(过程当中高潮不少，变化十足)，有著促动玩家继续玩下去的动力，那么大多数很快破关的玩家又哪来的心情赶紧玩到最后呢？

　　在人物刻画上，圣女之歌最成功的角色莫过于是小龙虾贝丁这一个具高度喜感的人物了，适时带给玩家消遣的乐趣r但是在其余NPC或男女主角上，可能是撰写剧情对话的经验不够，因此人物个性上的发挥有限，甚至出现直接谈到生命及哲学此类不搭调又有些突兀的现象，就好比是看电影，导演不大可能直接把想要表达出来的主题用对话的方式出现在剧情桥段中，这一种状况则显示圣女之歌在某些剧情上细腻不足。

　　大问题不多，小缺点不少，开发掌控度仍感不足

　　就如同这一段标题所言，寒光进行游戏时并未碰到太多的严重问题，举凡当机或跳出游戏的事寒光很幸运都没遇到。但倒是有一些小卡关(例如提示较少之处如长老卷轴是用看的而非用的)及对于游戏玩法内容上有疑虑和意见之处，还包括一些曾经在圣女之歌测试时就出现的问题，正式版并没有解决的r但大多数的修改还是照著玩家意见在走，显示风雷有决心做好一款游戏，有可能是开发经验上还缺乏磨练，很多小地方还不能符合玩家胃口，尤其在一些玩家意见上就有所出入之处(例如到底要把所有资料灌进硬碟使容量暴增到3.5G还是要把部份资料放在光碟上但可能碰到换片问题)，风雷的掌握度不高，这种对玩家喜好程度不同的拿捏，风雷仍需要继续努力了！

　　看到很多人对风雷这次的行销策略也有一点意见，认为风雷花太多动作在广告和发新闻稿上，太出风头。不过事实上以一家新公司而言，多让玩家有认识的机会是很好也是必须的做法，只是可能还是要适度一点，才不至于造成非死忠玩家的反感。但也由于这次圣女之歌风雷屡次请玩家参与测试工作，吸收玩家意见，并两度释出试玩版听取玩家意见，有玩家以为是玩版的情形和正式版相去不远而打消购买念头，这也是顶可惜的。

　　也有很多人对于风雷同一风格的守二和圣女之歌来比较，误认为毫无进步，就我看来进不是有不少的(如过度烦人场景类似的迷宫和打不完的敌人在圣女之歌里已经不在，只剩下一两个较大型的迷宫，而其中的拉飞多司神殿更直接在手册上附地图，以及可以开启地图编号方便玩家记忆走过的路，敌人更把踩地雷换成直接显示在地图上)，都显示风雷有作一些贴心的设计和有意革除以往缺点的良好态度。

　　整体来说，圣女之歌这款全新的作品，风雷在各方面表现都有一定的水准，但一些状况和问题导致游戏仍是不够成功的，若是风雷有意想要确立自己在玩家心目中的地位，那么要如何在未来五部圣女之歌找出能让玩家满意的模式(包含经营与游戏本身)，更是值得风雷进一步检讨的。

　　总之，
　　游戏尚未成功，风雷仍须努力。

jjx01

对于连条件句式都不懂的人想评论我语文水平这件事，我只有保持沉默

对于某些枪手只提优点不提缺点的文章，我觉得好笑。

对于枪手文中夹杂着的失望与遗憾的人，我很同情。

如果我的评论里所写的不是事实，我很乐意改正

某人注意一下，上面这句是条件句式

雅格特

你自己引的。。
…………………………………………

关于游戏的BUG，我想没有一一关注的必要，玩家如果以豁达乐观的心态投入到《圣女之歌》的冒险中，眼前的光明就会遮盖住那些本不明显的瑕疵。再好的游戏，也注定要属于过去，属于遗忘，所以我们何必要把现在的时间浪费在不值得的过去上呢。如果把当今游戏形容成耳边飘过的流行歌曲，那《圣女之歌》无疑是颇具神韵的轻音乐，身心疲惫的玩家是不是应该换换那早已充满慵懒的心情呢？

…………………………………………

胡言乱语了这么无非想告诉那些想买这个游戏的玩家，当你们在准备掏钱的时候，想一想你的爱机能不能承受的了，如果承受的了而你有是个唯美主义者，可以忍受的了无趣的战斗和迷宫的话，那么掏钱吧，你将会买到一个物超所值的游戏。

………………………………………………

整体来说，圣女之歌这款全新的作品，风雷在各方面表现都有一定的水准，但一些状况和问题导致游戏仍是不够成功的，若是风雷有意想要确立自己在玩家心目中的地位，那么要如何在未来五部圣女之歌找出能让玩家满意的模式(包含经营与游戏本身)，更是值得风雷进一步检讨的。

　　总之，
　　游戏尚未成功，风雷仍须努力。

………………………………………………

系统似不变而变，战斗以变应万变

　　圣女之歌由于游戏画面和系统\"看起来\"和守护者之剑二很像，因此有些对守二不满的玩者即使未接触圣女之歌或仅仅玩了一小段，便妄下断言批评风雷未求进步且了无新意r然而，圣女之歌的系统事实上是全新的系统，光就战斗系统而论，守二那种不方便又复杂麻烦的设计已不复见，取而代之的是类似小规模战棋，又以一般角色扮演两边对峙的方式融合而成，还加上时间轴的设计，让玩家自由在不同时段下攻击指令，还可以合击增加攻击效果。而类似战棋的格子则是需要玩家运用不同的\"阵式\"来应付不同型态的敌人，也得考验玩家的运筹帷幄的能力。

　　寒光认为此次圣女之歌的战斗模式是一种求新求变的展现，且若以即时制进行，那么刺激度也大幅提升，是种充满乐趣的战斗系统r但也非没有改进的空间，因为有些设计的简化反而降低难度(如直接使用治疗的伤药或法术即可使死掉的同伴复活，或是敌人在战斗中并不会移动变换位置且仅仅一味攻击。)

………………………………………………



看看这些。。。你居然还要死撑着。。。你说的问题大家早就知道，不少方面甚至是公认的，但那始终只不过是一部分人的兴趣取向带来的结论，这个世界同样还有另一种认同的声音存在。。

同样是在评论游戏，推荐游戏，揭示可玩度，可买度。。人家有理、有据、有节，而你就随便的甩一句“垃圾”，并且还坚持不懈的争辩着“我说垃圾他就是垃圾”这样的论点。。哎。。不管你有多么圆满的解释，你这种态度始终还是暴露了某种层次的观念问题。不客气的说，那就是：

片面，顽固，狂妄……

这种不理智的态度事实上在中国玩家群体中大面积的存在，每每ｔｖｇ和ｐｃｇ、或者关于某些游戏的的大肆争论，互相辱骂，自以为是的讽刺挖苦可悲的派系争斗等等情况，也是基于同样的人和同样的态度而发生的。。。这不能不说是相当悲哀的问题

我个人而言，没有什么资格指点评论游戏界，评论广大玩家，本来这次也没有什么特别想说的，没事张口“垃圾”的人早习以为常的。。。不过既然有人专门指出来大家看看，聊聊……我也希望能够说出真心话，并不是非要指责谁，或者争论出个是非对错。。。到这里也没有什么特别好说的了。。

jjx01

最初由 jjx01 发布
[B]制作人用心了没有？
在同时期同属性作品中的位置？

用心了没有：没有
位置：山上无老虎，XX称大王

说过了，战斗系统除了费时外看不出一点优点。
我说垃圾不是因为我玩过，是因为我玩过后觉得垃圾，玩过以后才有资格评价这个游戏。

画面好音乐好怎么了？ 一来算不上最高（XX称大王那种我兴趣，如果敢拿来和过去的游戏比，这个游戏的音乐有人觉得比仙剑好吗？国内公司没人做RAC是吧？我随便写一个出来，假设开卖了，也是国内最高）

作为RPG，一来战斗系统无聊，二来剧情无聊，如同国内的FLASH，走向耍贫嘴的道路。
游戏中动不动出现充满MSK的CG，短短的几秒，打断游戏的连续性。MINI GAME，设成不玩的话不能继续发展剧情，强！这TMD算是哪门子MINI GAME？
迷宫，无聊啊~学人家公主王冠么？那个是ARPG好不好，那个游戏的乐趣是在战斗不是在迷宫的构成是不是？

光有着（中国最强的）画面和音乐，能做成啥？啥都不是，只能拿去骗骗国人的钱而已。 [/B]

白写了，人家叫有理，我这叫无病呻吟

jjx01

》看看这些。。。你居然还要死撑着。。。你说的问题大家早就
》知道，不少方面甚至是公认的，但那始终只不过是一部分人的
》兴趣取向带来的结论，这个世界同样还有另一种认同的声音
》存在。。

于是只能允许另一种认同，不能允许我的不认同？

》同样是在评论游戏，推荐游戏，揭示可玩度，可买度。。
》人家有理、有据、有节，而你就随便的甩
》一句“垃圾”，并且还坚持不懈的争辩着“我说垃圾他就是垃圾”
》这样的论点。。哎。。不管你有多么圆满的解释，你这种态度
》始终还是暴露了某种层次的观念问题。不客气的说，那就是：
》片面，顽固，狂妄……

》“我说垃圾他就是垃圾”
↑载脏


>这种不理智的态度事实上在中国玩家群体中大面积的存在，每每>ｔｖｇ和ｐｃｇ、或者关于某些游戏的的大肆争论，互相辱骂，>自以为是的讽刺挖苦可悲的派系争斗等等情况，也是基于同样的>人和同样的态度而发生的。。。这不能不说是相当悲哀的问题

我骂的是游戏，被人辱骂的是我，以上就是我参与的派系争斗

》我个人而言，没有什么资格指点评论游戏界，评论广大玩家，
》本来这次也没有什么特别想说的，没事张口“垃圾”的人早习
》以为常的。。。不过既然有人专门指出来大家看看，聊聊……
》我也希望能够说出真心话，并不是非要指责谁，或者争论出个
》是非对错。。。到这里也没有什么特别好说的了。。

我说过了，我很少评游戏是垃圾的，表栽赃，如果你有证据说我没事张口“垃圾”，麻烦拿出来，拿不出来就表乱盖帽子。
垃圾就是我对这款RPG游戏的评语。

雅格特

说过了。。你后来无数的引论观点。。全部是为自己先前的态度做狡辩。。而且是因为有人指出你的态度错误才想起来“亡羊补牢”。。

换个角度说，既然如此有道理、有观点，为什么一开始不好好提出来？？！如果整个发言过程倒过来，去掉那些无聊的话。。没有任何人会对你做出任何指责或者不齿。。。

这就是问题的关键所在了。。。我前面的帖子就说过你并不是那么没道理的人，大家在论坛混这么久了，我也不是用马甲胡搅，谁不知道谁啊？你以前是不是张口垃圾我不理会，总之这次绝对没错。。而我后来这些感叹也早就不是单一针对你而发。。你要我说在给你扣帽子是理解错误了。。。

jjx01

》说过了。。你后来无数的引论观点。。全部是为自己先前的态
》度做狡辩。。而且是因为有人指出你的态度错误才想起来“亡
》羊补牢”。。
↑纯属个人臆想

》换个角度说，既然如此有道理、有观点，为什么一开始不好好
》提出来？？！如果整个发言过程倒过来，去掉那些无聊的
》话。。没有任何人会对你做出任何指责或者不齿。。。
》这就是问题的关键所在了。。。

那我再来解释一下问题的关键所在
某人发贴问“圣女之歌”如何
我回了一贴：垃圾游戏

请问正确答法是怎样的？
引经据典说明它如何垃圾？
如果正确答法是这样的
请参看同贴里其它人的评论
为何只有我的评价会被拿出来批斗？
然后被你套上“态度不端正”的帽子？

雅格特

偶彻底没有言语了。。。有够郁闷的事情啊。。。。。建议删掉这个帖子

jjx01

contra
注册会员

注册日期: Apr 2002
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发帖数量: 440
咳咳.....似乎是圣女之歌......楼主又火星了一把

剧情是接着1代的,所以如果只玩2的话......
只想说一句,这游戏的内容和容量不成正比,楼主要三思

ブラチナ
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注册日期: Jun 2003
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发帖数量: 6
  
虽然偶没玩过，但是偶就知道你名字打错了……
看人玩过……感觉8怎么样……人物的动作― ―|||…画面还不错


__________________
ヴァルキリア............

横岛忠夫
昆

注册日期: Jul 2002
来自: 密克罗尼西亚联邦
发帖数量: 2754
  
看过介绍~
2D人物做的不错~~~
战头画面也可以~~
..................游戏出了?

弹间龙二
这就是传说中的奥丁？？

注册日期: Jul 2002
来自: ５号山头
发帖数量: 191
据说不错的说
murder
フレイf

注册日期: Dec 2001
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TFJJX

我觉得不错

gugu135
注册会员

注册日期: Mar 2003
来自: 上海
发帖数量: 128
  
这个系列是一辈不如一辈啊，自认对游戏素质要求较高就不必考虑了

月光下的舞者
非典型豆腐

注册日期: Jul 2002
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发帖数量: 5721
游戏本身不垃圾，但垃圾的是为什么硬生生的把一个故事拆成N章来发售，然后，本身要求配置不低……………………
还是玩回守护者之剑好了………………

D-游骑兵
失业的中年人

注册日期: Dec 2001
来自: 北京
发帖数量: 276
画面很精美。。。
游戏很差劲。。。
有其他的玩的话。。。
放弃吧。。。


__________________

LALA
PT8很好用

注册日期: May 2003
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发帖数量: 544
  
2代没有玩过，但就一代给我的印象（心疼我买了正版）

――挺蠢的一个游戏，就像三流导演拍的言情剧，中间夹杂着不清不楚的艺术对白，而这一切都是由世界上最先进的摄影机拍摄的，所以画面哈漂亮，但是除此以外，就什么也没有了~~~~~~~

战斗系统说不上优秀，唯一的创新就是把RPG战斗的繁杂度推向了新时代， 每当我看到那九宫格式的移动，都要对自己说这是个五子棋游戏，才避免了因为漫长的等待和繁杂的操作导致的抓狂。战斗人员都是羽化过的仙人，动作仿若凌波微步，但是美感有所欠缺，非常遗憾，否则就是优秀的皮影戏了~~~~~~~

听说2代完全是在一代的构造上完成的，估计这些优点还将大量保留并在一定程度上发扬光大~~~~~~~~~

雅格特
ntter～mopper～stager？

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音乐相当不错。。动画也不错
画面静止的不错，卷起屏来我就觉得有点头晕。。

剧情也还算不错，至少我觉得不是那么俗套的，战斗系统吗。。见鬼，反正是修改伺候，管他的系统。。

结论，值得玩玩。。至少不是张口就“垃圾”的等级

FINALFANTASYⅪ
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音乐和画面算是8错,尤其是音乐~
但游戏就....... 超傻,先去下个试玩版看看

yao
颓废の天闲星

注册日期: Feb 2002
来自: 无名之地
发帖数量: 245
小狮不要上当了,这个游戏不是用来玩的,基本上玩过VP的话,这个游戏你不会有兴趣的,如果真的是很好奇的话,下载点相关壁纸,音乐还有插画什么的就可以满足了.

cowalpha
注册会员

注册日期: Mar 2003
来自: sichuan
发帖数量: 26
音乐相当不错,毕竟是仙剑的作曲.
游戏画面是2D的,很华丽.和VP差不多.
但是.......战斗太没意思了,剧情方面1代才刚起了个头,2代说不定会严重缩水.
建议购买D版试玩.

ninjapig
浮浮～ 席济军耶～～～～

注册日期: Jan 2002
来自: ??
发帖数量: 1847
音乐劲！！！

特别是战斗音乐！很久没有哪个游戏的战斗音乐象圣女之歌的一样了！那音乐即使听久了也没有昏昏欲睡的感觉。

其次，那只虾子（螃蟹？鱼？）不错，桀桀桀。。。。。。

1代好像玩了近十个钟头就通关了，短就一个字，骗钱就两个字～

咔咔咔咔咔咔～～～


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以上属于引经据典的评论游戏典范，大家学习！

jjx01

最初由 零时起义 发布
[B]删他干什么

以后jjx同学到别处发表什么意见的时候我们就先把这个贴子往人家那里一贴

人家就不会白费力气搭理他拉

我们所做的工作，多有意义啊

阿雅兄，难道不是这样吗？
xixi~ [/B]

表等以后啦，现在就开始搜索我的贴然后张贴吧，欢迎来贴~