話説，京都能省下多少錢？

周愚

troll翻成巨魔情何以堪....

酷乐

troll翻成巨魔情何以堪....
周愚 发表于 2009-7-4 09:53

巨魔和钓鱼的意思本来就不分家
你可以看看这位发的图
http://bbs.saraba1st.com/viewthr ... p;page=2#pid9520774

hzhenyu007

京都的片从凉宫开始逐渐成为了考据党的天堂。所谓考据考出来即是2D、3D共通的东西。京都的片可考的地方不像EVA死海文书圣经等世界观设定的东西，大多都是写实场景、道具等等，这让3D的宅有了非常大的代入感。

凉宫2期甚至不满足于这种简单的环境互动，进而尝试了体验互动。这里就有个问题，环境是死的，无好坏，但是角色体验有快乐、悲伤、烦闷各种各样，如果这种体验对观众来说很负面，到底要不要做，怎么做？京都给了个大胆的尝试，不惜花大价钱也要让这种体验得以实现，我为此不禁拍案叫绝。当然代价是非常高的，观众负面的体验带来的肯定是负面的反应，谁能保证三年后凉宫还如期望般高人气，吃力不讨好的事又有谁都愿意去干呢。

如果说凉宫一期我们是以啊虚的视角体验阿虚的经历，二期到现在为止就是以阿虚的视角体验长门的经历（长门在门外待机了三年，我们在现实中度过了三年；长门陪阿虚他们玩了15498回，我们也即将迎来第四回漫无止境的八月），这让我释然：哦，消失真的要来了。

住之江圭太

宅们，你们怎么还不明白！都有人说出了，三集同一内容，但是制作是显然不同。也就是说技术的京ANI可以把同一样玩儿，同一个内容的东西让观众们进行了三次不同视角的观赏！如果后面还有456的话，也是这种不同制作相同内容的话。
京ANI给我再多来三集，我马上跑去买BD和DVD贡起来烧香。并转身变成京蜜去！

conroe6050

又不是欠了你的,人家爱怎么做就怎么做.而且这里是京都蜜的聚集地

LACHESIS

妇科爱好者的乐园

3000

本帖最后由 3000 于 2009-7-4 12:01 编辑

“见好就收”是凉宫不具备的一种常识。一个观众觉得够了或者意犹未尽就结束了循环也是一种不错的选择，但目前这种完全不知道见好就收的状态确实能让观众也体会到被困在循环里的人们的感受。这种做法肯定会引发争议，但确实对观众和角色共进退，尤其是为日后“消失”的铺路做好了准备。

另外看到长门没告诉他们“发现循环的次数是多少次”时差不多就应该已经知道这轮又逃不掉了吧……


就像当初竹叶狂想曲的“三年一瞬”时我的想法一样，京都是个让人永远跟不上他脚步的公司。

cloudskate

把京都所作的当成一种实验，不仅是一种过度诠释，更是幻想，这只是一个噱头，不比这更多也不比这更少

凉宫系列根本不存在罗生门那样的多重视角，不同的视角来源于各自独立的人格和立场，但凉宫不存在这种东西，他从始至终就只有一个阿虚的吐槽视角而已（也是观众的视角），因为事实上只有阿虚的视角是可能和凉宫的故事架构达到内在的和谐的。想象长门或者腐泉和1096具有独立的人格不过是一种自我欺骗罢了，凉宫的故事自始至终都没有赋予过他们独立的人格，京阿尼做的是老套不过的校园轻喜剧（即使他被包装成十分新颖讨喜的样子），那些唬人的科幻设定不过如同批萨的边罢了。

让我感到不满的是，京阿尼到底要多傲慢，以至于他们认为即使如此对大众加以贬低也不会受到惩罚？我看京至少有部分人员已经把自己当作是动画之神或者教主之类的存在了。

下次如果京拿出来卖的是一陀屎，京蜜们依旧会甘之如饴吧？

lllzzzyyy17

把京都所作的当成一种实验，不仅是一种过度诠释，更是幻想，这只是一个噱头，不比这更多也不比这更少

凉宫系列根本不存在罗生门那样的多重视角，不同的视角来源于各自独立的人格和立场，但凉宫不存在这种东西，他从 ...
cloudskate 发表于 2009-7-4 15:01

谁说多重视角问题了，就是一个观众视角体验，放这么多次就是让你烦让你厌倦，就这么简单，想那么复杂干啥

另外说片子就说片子，为啥有事没事老把京蜜拿出来人身攻击呢，觉得这么干能显示自己很有素质？爱不爱吃屎你自己知道自己有没有这嗜好就行了，别往别人身上套

winterfall

记住，这只是一部没有宣传甚至还没有dvd发售计划的重播动画

奇妙之处尽在于此

我觉得最好的处理是TV版先放四集，以后出DVD版再扩大一倍
一张DVD塞八集动画还是很轻松的吧

cloudskate

呵呵，“普通的动画爱好者”又一次惨遭代表

从幸运星以来我认为京阿尼的制作态度已经越发傲慢了，这次特别让人难以忍受

lllzzzyyy17

呵呵，“普通的动画爱好者”又一次惨遭代表

从幸运星以来我认为京阿尼的制作态度已经越发傲慢了，这次特别让人难以忍受
cloudskate 发表于 2009-7-4 15:37

分析问题若是不参考作品具体情况，只单纯的从通理和常识出发，的确不难得出你那样的结论：LS如果剥除“脑残”这个特性，完全可以说那幸运频道和ED都是纯粹的恶意戏谑；凉宫如果没有拿这漫无止境的八月篇、而是拿个别的什么剧情来重放个三四遍，也完全可以说这是制作者存心糊弄观众，在玩毫无意义的噱头。但是一旦结合这些作品各自最显著的特点，我想看出一些别的苗头也不是啥很费劲很需要脑补甚至幻想的事情吧。

PARANOIDANDROID

没有这漫无止境的八月的剧情，这几集就属于有关于分镜学习的科教片了。

涼宮ハルヒ

喂，你们要感谢或者要骂的都应该是我这个超监督吧。

gamestarpeng

我算是明白了，凉宫这动画要靠脑补的，脑补的好了，就成神作了，脑补不行的，就成21L的同学了

askerzzy

京都，乃又赢了

落油Я

贏了+1
別看不就好了么，眼不見為淨……誰愛high就嗨去^_^

hac0101

另外看到长门没告诉他们“发现循环的次数是多少次”时差不多就应该已经知道这轮又逃不掉了吧……
3000 发表于 2009-7-4 12:00

其實看到1096的和服不是金魚的就知道這次得逃脫失敗。。。。

酷乐

反正迎合是贱不迎合是傲慢
http://bbs.saraba1st.com/thread-483953-1-1.html

hzhenyu007

本帖最后由 hzhenyu007 于 2009-7-4 17:12 编辑

我又要说克里斯托弗诺兰了，为什么是又呢
通篇黑暗压抑的黑暗骑士，结尾带来了一丝惨淡的光明，这不得不说是对票房的妥协。个人风格的坚持与票房的妥协，诞生了这么一部商业与艺术水乳交融的旷世奇作：迄今为止，商业片里没有比它文艺的，文艺片里没有比它商业的。
诺兰对影片的架构，运用的叙事手法，从来都是特立独行的，观众只能跟着他的镜头走却很难跟上。这并不妨碍广大影迷对他的高评价。

PS：很多影评都有对黑暗骑士影射911后美国反恐思维的描述，如果这些不算过度解读，哪么对凉宫二期新奇却显而易见的拍摄手法的解读，又怎能算过度诠释呢。

白虎星降

喂，你们要感谢或者要骂的都应该是我这个超监督吧。
涼宮ハルヒ 发表于 2009-7-4 16:18

团长大人什么时候才能让我们进入新小说发售的时间段呢

zy3618

一群M

如果说

本帖最后由 如果说 于 2009-7-4 18:26 编辑

路人路过留下几句好了- -

或许有些人是会觉得“爱看看，不爱滚”这话难听，
但个人并不觉得这句话有多大问题，真如56楼某朋友说的“祈使句”么？或者我们可以换个语气：“爱看看，不爱你可以走”

如某楼的朋友所说的，明明自己感觉难受却还要强迫自己去看，看完更难受了还忍不住发泄，这种心态还真有意思

本人非京蜜也非京黑，京A的片子我看得不多，也不打算拿其他的例子来作对比
至少在凉宫的处理上，从第一部的ep00、无序播放开始就已经是在挑战常识的界限
那么既然经过了第一部的洗礼，为什么如今还如此大惊小怪呢- -？

其实客观来看这种过程大概会有三种结果：
1、接受不了，放弃
2、看过小说，能领会其乐趣，坚持
3、没看过小说，但是很好奇，于是去找小说来看

于是对小说也是一种宣传
本人正是属于第三种

91楼的发言让我产生一种即时感
事实上历来这种挑战常识的创新，在大众的眼里不都是所谓的“傲慢”么？
当事人究竟是否傲慢且不论，断定他人为傲慢的人本身，心胸包容力又是否相对地不够？
正如团长也说过的，这世界如果啥都教条化、公式化，那还有啥意思

很不巧地我本人也是个很喜欢追求创新的人，所以自从看完了小说原作之后就很投契地喜欢上了

说到底，凉宫系列不正是那很欢乐的作者和京都这个很欢乐的公司打造出来的一个很欢乐的团队所制作出的一部很欢乐的作品么- -？

那么我们其实没必要非评判这部片子本身制作上的好坏，就看京A…啊不是，看团长能怎么玩不就行了么- -


把眼界放宽点来看，世界上争议多的经典作品难道还少么？
我同样是个愿意把凉宫视为作品看待的人，既然是作品那么就自有其制作者的主观想法存在

我们可以就认同与不认同的角度来分析它，但它究竟应该怎么拍难道不是个纯粹见仁见智的问题- -？

至于骗钱论等等阴谋论，其实某种程度上不也是种先入为主的套帽子么？更何况喊骗钱的人当中还有一部分是人云亦云的跟风者- -

cloudskate

本帖最后由 cloudskate 于 2009-7-4 18:29 编辑

我又要说克里斯托弗诺兰了，为什么是又呢
通篇黑暗压抑的黑暗骑士，结尾带来了一丝惨淡的光明，这不得不说是对票房的妥协。个人风格的坚持与票房的妥协，诞生了这么一部商业与艺术水乳交融的旷世奇作：迄今为 ...
hzhenyu007 发表于 2009-7-4 17:11

区别在于动画和电影，即使你都可以通过屏幕来观看，但他们是完全不同的两回事。如果说电影“也”是商品，那么动画就是彻头彻尾的商品，他的全部实践就在于把赤裸裸的赢利动机投注于形式上。当然动画作为一种艺术的表现手法仍旧是可能的，但那绝不包含于我们一般所谓的ACG之中，不要再假装你真的认为京阿尼是一个什么艺术家的团体了，要蜜也不是这样蜜的。

在我看来，京可以说是十分狡猾的商人，凉宫获得的巨大成功本身是一个奇妙的魔法，因为这部作品理所当然的没有思想，而主题其实说穿了就是和可爱的女角们“一起玩”，情节的重要性又极小。这样的作品要拍第二部是极端困难的，当初的成功几乎不可能复制，但推出续作又有巨大的商机让人垂涎，那么制造噱头就是最好的选择，大众的一种极端两极化的态度大约正是京所想要的。京阿尼虽然不是什么狗屎的艺术家，但他们真的是好商人。

然而，在这个过程中大众又一次被贬低了。一个傲慢的商品生产者是危险的，因为大众在其中绝不是首要的，而是次要的——他们是算计的对象，是机器的附属物。顾客不是上帝，不是文化产品的主体，而是客体。其中，商品成为了人的主人，人自我膨胀的精神是他们被欺骗的证据，而可悲的是大众甚至认为被排除在用谎话编织的那种幸福之外才是不幸的。

如果说

本帖最后由 如果说 于 2009-7-4 18:36 编辑

区别在于动画和电影，即使你都可以通过屏幕来观看，但他们是完全不同的两回事。如果说电影“也”是商品，那么动画就是彻头彻尾的商品，他的全部实践就在于把赤裸裸的赢利动机投注于形式上。当然动画作为一种艺术的 ...
cloudskate 发表于 2009-7-4 18:26

对于一个无法接受这部作品的人来说，
我同样无法理解你是因为怎样的理由而如此肯定这部作品的成功纯粹出于商业


首先对于我个人而言，阁下在91楼所说的本故事中的许多角色都没有独立的人格，以及本故事理所当然的没有思想，我都并不认同。
“说穿了就是和可爱的女角们“一起玩”，情节的重要性又极小。这样的作品要拍第二部是极端困难的”这样的评论我也觉得对其并不太公平

我可以猜测你并没有看过小说原作，但如果你真的是看过原作却还下次定论的话，那我也只能说这真是个见仁见智的问题了

关于凉宫这个故事本身的主题已经有很多人讨论过，我现在也并不打算大费笔墨来讨论
只是前阵子也在这区的另一个帖子里，找到了一个很喜欢的对这部片的一句概括：
“我看过的唯一描绘人在现实和幻想的边缘游走和徘徊的的动画，也是我见过的唯一一部将人类那种渴望冒险、渴望激情却又留恋现实、不舍离去的矛盾心理刻画的淋漓而又不失诗意的片子。”

哪怕是排除阁下口中京A的商业手段因素，单就凉宫春日的原作小说系列而言，我也还是很肯定地喜欢这个作品

hzhenyu007

区别在于动画和电影，即使你都可以通过屏幕来观看，但他们是完全不同的两回事。如果说电影“也”是商品，那么动画就是彻头彻尾的商品，他的全部实践就在于把赤裸裸的赢利动机投注于形式上。当然动画作为一种艺术的 ...
cloudskate 发表于 2009-7-4 18:26

同样是视听产物，我想电影、电影动画、TV动画等没有什么不能类比的，无论你划归到影视艺术还是商品，只是载体的不同。

不要再假装你真的认为京阿尼是一个什么艺术家的团体了，要蜜也不是这样蜜的。cloudskate 发表于 2009-7-4 18:26

还有，你喜欢代表人是你的事，贴里有谁“假装你真的认为京阿尼是一个什么艺术家的团体”？艺术不像硬邦邦的销量，没有个统一的标准，京A是不是你所谓的艺术家团体，不是我说的算也不是你说的算，时间自然会有判断。

PS：把京A比作诺兰确实有点贴金，不过同样是能做出打动人的作品的作者，给与积极的评价也是必要的。

deatheye

如果真的连载到2307年的话
可以哟！

msz006dtom

本帖最后由 msz006dtom 于 2009-7-4 19:53 编辑

这种企划我还是表示不能接受.起码我的态度现在如此.
(不能接受的是这个企划,不是凉宫的这部作品,也不是京都制作社,也就是\"对事不对人\")
不过如果京都真能在DVD销售时不收录13.14集,真的是只把这两集当作既视感体验的话,那么另当别论.

另外,就事论事,茅原在片子诠释的长门是不错,但我说的是印象歌曲.不觉得那歌曲里从头到尾一股闷骚的感情在里面.

Sunred

看完白石的大冒險，我覺得白石的歌也很好聽了
samaleg 发表于 2009-7-4 18:07

白石的歌本來就不差

撕内裤

。。。我只看了第一遍，现在被剧透了，痛苦感会下降不少吧