想了想还是发吧，我随便写写，别在意－ －

弑神

标题：求求你让我沉迷吧！

任何一款网游放下来以单机游戏的标准来衡量的话，都是烂作。这里我可以好不避讳的谈及《魔兽世界》。几天下来，从比较有兴趣到现在的无聊之极，这东西纯粹是用来浪费时间的，kill time利器。

从美式APRG的祖宗TRPG开始，这种以人物培养多人合作为特色的游戏就一直具有强大的魅力吸引着所有的玩家。而后来，以至现在的单机ARPG仍然保留着这些特色，当然，毕竟是单机游戏，所以现在大部分都抛弃了团队合作这个部分。而是把所有注意力和血汗花在了一个人的成长上。这里我们反观日式RPG则大都是团队作战，到还真是更“正宗”些。


那么现在我们细致的分析一下，是什么东西让TRPG如此有魅力，又是怎样在起着这个作用，而现今的单机游戏又做的如何，再到现今的网游又做的如何。相信很多人都明白，当几个人坐在一个桌子前，拿出纸笔书骰子，准备就这样消耗接下来的几个小时的时候，外人看来都多少觉得有点不可思议，是什么让他们就可以坐这么久几乎不移动？原因已经在前面提到了，个人角色的培养，团队的合作闯关，以及吸引人的剧情。这三点缺一不可，当然，TRPG里也有两个人就能玩的游戏，但即便如此，玩家和地下城主也必定有一个交流沟通的关系，他并不是孤独的。所以这三点是所有TRPG几乎必备的三条基本要求。个人角色的培养能充分抓住玩家，让其极具临场感的走完整个游戏过程。团队合作则让TRPG这个游戏类型真正成为了一个游戏类型，其实从古至今的游戏当中我们很容易发现人与人的交流在游戏当中占有极大的地位，无论是队友间的交流还是对手间的交流。正是交流让游戏人显得不再孤单，能让游戏起到应该起到作用，这也正是为什么现在网游能被广大玩家所接受的原因。而优秀的剧情则算是一个软指标，一款TRPG就算剧情很烂，但设定很好的话也会有很多人喜欢玩，所以这个标准不那么硬性，但至少你得有吧，不然还叫什么RPG呢。

再让我们看看现在的单机游戏。经过这么多年的发展，单机RPG分裂成日式RPG和美式RPG以后也都有着各自独到的长处，并以次吸引着无数的玩家。目前看来，单机游戏网络化的趋势很明显。因为在大多数美式RPG里，团队合作这一点已经几乎已经荡然无存。当然，仍然有游戏是以小队为单位，比如《地牢围攻》，但大部分都是一个英雄打天下的局面。其实不难想想，游戏制作方之所以这么做很多时候也是情非得已。毕竟一个人玩不了TRPG，但一款单机游戏也就一个人在玩。这种差异，让同样使用一个角色并对其培养的玩家看来，后者显然要孤单很多。所以，游戏制作方会在画面，BGM，剧情，游戏方式等等方面下大力气。让玩家觉得即便一个人，没有任何人可以和你交流的情况下也会感觉很有意思。能这样作好真的很难。而就算是日式RPG，也不过是在战斗中引入了多人配合的“假象”，操作者仍然是一个人，配合也只是自己跟自己配合而已。但多少能让初始那一点得到一定的保留。

最后我们来看现今的网游。由于单机在除了玩家间配合这方面以外的几乎所有方面都做的尽善尽美，所以就算《魔兽世界》这样的顶尖MMORPG比下来，也很难比过多少单机RPG。为什么？为什么我可以玩FF玩的入迷，玩《神鬼寓言》玩的投入，愿意去花大量时间尝试众多ARPG，如《哥特》《上古卷轴》《巫师》等等游戏，却难以忍受《魔兽世界》仅仅几天？原因现在我多少明白一些了。过多的强调团队合作这一点而忽略了其它，玩魔兽的有一句话叫，70级以后才能体会到乐趣。是啊，当经过痛苦而漫长的升级成长以后，我们终于可以开始玩了。这里有没有发现有什么不对？朝前面看，TRPG里也有人物培养，为什么就不是痛苦就不觉得过于漫长无聊？原因很简单，以为无论是TRPG还是现在的众多单机游戏，升级都不是为了升级而升级。而是在剧情当中，在快乐的游戏当中，级别得到了提升。再回来看魔兽，当然，比起其它很多网游来说，魔兽这点做的已经不错很多了。至少他能有足够任务支持你一直走下去，而不仅仅告诉你该去打怪升级了。但多少级下来我们发现，我们所作的永远都是杀多少个怪，杀死多少个怪以捡到多少个东西，杀死多少个怪捡到多少东西后打死某个BOSS以获得经验和装备。我们要做的也仅仅是不断的按动键盘上的那几个键，从这个怪按到那个怪。没有丝毫的改变和变化，只会让人觉得越来越无聊，然后请一直忍到70级。好吧，就算硬说这里面也是有剧情的可以欣赏的，但拜托大家都不是小孩子了，他的村庄被打了让我去杀几十个食人魔也算是剧情？！

真悲哀啊！我为所有MMORPG网游玩家感到悲哀！我们看到现今几乎所有网游全部都是这个模式。打怪升级，为了升级而升级，等级别到一定程度的时候，可以几个人下一次副本。还必须是几个人一起下，不然单挑是很难的。他们也不想想，长久都是自己一个人练级，到时候该如何有效的来组到人下本，所以也就可以在魔兽里到处听到有人在公共频道里叫人入本。真悲哀～！说到这里，相信大部分人已经明白了网游很难让我上瘾的原因。过于枯燥的过程，让人实在难以忍受。那么该如何做？我想很难，因为游戏公司的利益要求玩家必须花费大量时间在里面，这样就使一个游戏不再是一个游戏。他成了一个工具，相信很多魔兽玩家已经不再把魔兽当成游戏了吧。我们利用这个工具，让我们的等级上升，让我们装备更新，让我们打发无聊的时间，让我们互相炫耀互相攻击……而然后又有多少人能收获到快乐？没有快乐的游戏又凭什么算游戏呢？

k.k

不同意

zdh

单机游戏类型那么丰富，其中RPG要历史有历史，要独特经典世界观有独特经典世界观，风格各异，特色十足，网游算个毛

theworld

山口山也叫没剧情的话那就没有有剧情的MMORPG了,LZ肯定没有做过威震天任务和撕内裤套箱子任务,壮志凌云就更不用说了..

白龙

弑神你这文会被喷的很惨..........


目前的所有MMORPG本质都是从暗黑破坏神继承的
套路都是领任务，杀怪，交任务。
WOW能用各种不同的理由和借口让玩家们把杀怪的频率降低，离开之前韩国泡菜MMO走入邪道的无限刷怪怪圈，已经是大功一件了。
另外WOW还有副本，从十几级就能体验到........
在探索副本的时候，自然能感受到WOW的临场感。

何况目前所有的单机RPG游戏里，领任务，杀怪解决事件拯救世界也是普遍现象，
哪个单机游戏不是领任务、杀怪、交任务的？
无非是多了几个过场和剧情的掩饰而已。

况且现实的问题是，
任何游戏世界内，可探索可游戏的内容数量都是和制作成本密切挂钩的，
类似TRPG那种拥有无数变化的游戏，在没有可以支持人类大脑记忆数字化的火星科技的电脑出现以前，制作成本接近天价。
在目前怎么可能做出来那种“完美”的游戏。

nonononono

时代已经不同了，现在的快餐文化让大家很难静下心来玩一款游戏。
能够吸引注意力的太多，不经意会做比较，却失去了本身欣赏的能力。
当初的开山作之所以被尊以经典就是因为其独到性，后人一旦借鉴些许就会遭到评头论足，各方面压力很大。

网络游戏当然是用来杀时间的，但玩的不快乐会有人天天去杀吗？

小纯纯

3.0后的山口山 我同意楼主的观点。。
麻痹 英雄副本一路A过去的 那天看朋友10区新工会打风暴王子 最后6人杀掉 没天理。
现在的70前后的任何副本没有丝毫难度 打发只有1个，AOE。
2.43的山口山即使是快餐化的TBC 副本都是很有意思的。

uroko

lz的观点很神奇，让人看不明白...总之你只是想说网游都是垃圾就是垃圾我是懂了

我就是那

只能说LZ在WOW里的人物生不逢时~没遇到世界性剧情

铅笔

我玩过很多网游。

每次都是一个人进去，转着转着碰上怪，结果打不过，死掉了，前后过程不到20分钟。然后就换其它的玩

换了一个又一个，发现MMORPG的难度实在太高了，不适合我玩，所以再也没玩过了

a4840639

头两段认真看了
接下来再一看才发现其实是老论调

夜影痕

LZ请狗狗或摆渡:三季稻....

马克贝斯

WOW的魅力在于吃完晚饭上线集合一边插科打诨一边攻略BOSS


坦白说，网游的素质其实并不重要，重要的能有在一起玩的人

szrxs

剧情，LZ你参加过山丘的开门事件么，那才叫剧情。游戏里的剧情都在任务和副本里，和单机一样有主线有支线。BOT任务显然只是支线任务，你可以不接任务直接BOT到顶级，然后高图斯的命令和救元帅才是主线剧情。一个游戏有一个主线剧情即可，你抓着支线任务和探索地下城来喷算个啥

点数不足

MMORPG因为很多方面不能像单机一样为所欲为 但是也有自己为所欲为的一面
本来讲究的就是人与人的互动 个人的英雄传奇和培养也必须融入社会派系之中
单机强制性的演出或者自由的培养我也爱
但是我绝对不会说山口山在单机面前是渣
至今只玩了5网游
石器时代 魔力宝贝 RO PSOBB WOW
坚持下来只有魔力宝贝和山口山

http://www.56.com/n_v41_/c40_/10_/4_/anan00456_/122301535090x_/266880_/0_/38198803.swf

[ 本帖最后由 点数不足 于 2009-3-6 11:52 编辑 ]

已被使用

LZ的观点说白了和我一样，网游，节奏太慢，乐趣密度低——当然，这是没有熟人一起上的前提下。
如果带着几个妹子整天上，练级也乐趣

Baelnorn

有着几个妹子还去种地，这是什么精神

Meltina

网游过程在枯燥和无聊都没所谓，有人一起玩一起聊天就行，有人一起聊天就算食人魔杀几百个也没所谓，不明白这点的人很悲哀，实际上不懂网游，包括楼主。

蔻蔻玛莲

网游网游 上网来游 没交流还网游什么

塞利斯

原帖由 Meltina 于 2009-3-6 12:19 发表
网游过程在枯燥和无聊都没所谓，有人一起玩一起聊天就行，有人一起聊天就算食人魔杀几百个也没所谓，不明白这点的人很悲哀，实际上不懂网游，包括楼主。 ...

对，确实网游最重要的是与人的交流和互动。但你不觉得如果一款网游如果能克服LZ所说的缺点，使游戏过程不再枯燥和无聊，
你和朋友或其他玩家在那样一个有意思的游戏过程中一起玩一起聊天不是会更好吗？

[ 本帖最后由 塞利斯 于 2009-3-6 12:40 编辑 ]

Sue

我网游只玩过RO,但是因为几个好友一起游戏,RO这款游戏成了死大游戏时光的最美好的回忆之一

起初只是一个朋友的提议:我们来玩网游吧,于是在众多网游中,我们挑中了RO.应该说那个私服的氛围也很好.对当时还是新手的我来说经常受到各类陌生玩家的照顾.举几个简单的事例:当时还是初心者的我还在无奈地砍怪时,旁边一个商人问我:是新人么?我回答说是,他立刻摆摊卖对当时我来说算是不错的装备.价格只卖1.后来那些装备我也送给了其他新人.再比如我一个人在机械工厂乱逛不小心被打死,没回城等着朋友来复活,结果路过了一队不知名的队伍直接就帮我复活了...等等.并没有遇到网游新闻常见的什么欺诈的事情.这也是我对RO很有好感的原因之一
当然我们也不是抱着什么体验感人庞大的剧情去玩的.最初的动机只是打发时间,后来,因为我们不PK也不RMB,所以就给自己订立了一个目标:杀过这游戏的所有BOSS.于是各种欢乐的回忆就因为这么一个目标而诞生出来.有积分4因为我迷路结果我一个法师被吸血鬼追杀其他队友照过来只看到我的尸体;有孤岛上想用树枝引BOSS结果前三个引出了玻璃毛虫,正当我们松懈时第四根引出了卡伦结果被瞬间团灭的囧事;有想在钟楼阴队友用冰墙把队友和BOSS围住,结果BOSS穿墙而过杀我而来,而队友被冰墙挡住没法来救场....
总之,RO带给我们的乐趣,并不是什么体会感人深邃的剧情,复杂艰深可研究的系统之类.归根结底我们在RO所干的也就是LZ说的机械运动一样的练级砍怪.但是我们一样玩的很开心.不追求顶级装备,不追求所向无敌,但在人与人之间的互动里,我们感到很快乐

流缨

我只能说楼主的山口山一定是一个人在玩的……
如果你能凑起5个等级差不多的人，从1级开始把艾泽拉斯世界副本相关的任务都做一遍，这文章肯定得推到重写。
或者干脆你去台服辛苦一下练到55级，去开一个DK做一遍新手任务，相信都会让你改观很多。
我偶尔会开最高特效去艾萨拉伴着一片枫叶看海，去冬泉谷赏雪；每个联盟小号都会去做一遍雷酒瓶中藏，会在西部荒野找那只鸡；元帅任务虽然已经删除，但每次看到有人和元帅一起进入英雄谷时都会静静的站在一旁向他敬礼，等他走过自己身边。
游戏不在于它有多好玩，而在于你怎么去玩啊。就拿山口山来说，有那么多种游戏的可能，偏偏你就被最功利的那一种可能给束缚了……

cipher-lee

几年前我玩山口山的时候就是几个同学一路组队做任务顺带下小副本玩到60
我还真没觉得这和楼主你鼓吹的\"团队RPG\"有什么不同

不过现在玩过的老玩家都选择更快捷的带刷副本升级,新玩家也跟着效仿
使得小号都是刷上来而不是玩上来
楼主你赶上这个时代只能说是你的悲哀

Baelnorn

有人东西就免不了竞争，有竞争就免不了最优化。
楼主喜欢party rpg可以试试nwn2:soz和TDE:drakesang，都是最近的

三色猫

楼主肯定是玩部落……部落初期剧情人物不多，联盟我倒是觉得一直在跑路
小鸡是一定要找的！

弑神

妈呀吓死我了，本以为这贴会被大家很不屑的无视掉，没想到能有这么多长篇的回复。
东西写得可能多少有点措辞激烈，昨晚是带着发泄的感情在写OTL。本来也没想去琢磨网游的真正乐趣什么的，只是一个人杀怪升级然后发现还要继续做这种事情并维持很长一段时间以后觉得很气愤，为以前花的钱感觉不值。而我想LX的回复说的没错，就算是无聊的过程，只要几个朋友能在一起玩下来也很有乐趣，这点我文章里也说到了。只是现在就算能找到人愿意弄个小号和你一起练，也只是重复上述过程而已，大家也都不是在玩。没有赶到大家一起组队任务的时候，确实让我很无奈。

cloudys

说山口山剧情很好的，请速速缩卵。

说山口山没有剧情的，也请速速缩卵。

光荣归于休闲旅游者们！

点数不足

网游如果强调了单人乐趣的话……
我说……
直接弄单机不得了？
本来就是强制交流是一个部分

白虎星降

其实激战不错玩我觉得
任务几乎全是副本游戏(出城其实就变成副本了……)，也有斗鸡场供人PK，等级最高上限20不会进入刷级怪圈(单可能进入执念的全职业满级……)
后期游戏难度必须有玩家协同合作，至今我对我第一章的翻版还记忆犹新，大家死得只剩我一个奶妈，然后我一路狂逃，之后一个个救回来，最后取得胜利，一次通过

要说缺点就是人物太丑了= =
而且9城那不河蟹的收费方式是我丢掉的主要原因

马景涛

1.看完了，我不在意，真的。如果楼住把这篇文章放到17173上面，早就被喷得体无完肤了。
2.你玩wow才几天而已，我认为基本没有发言权。我第一次玩到了70级的时候，发现自己对这个游戏的认识还不足50%，何况我觉得你作为新手来说，在几天内不可能练到70级。
3.你觉得练级无聊是正常的，我非常同意，因为wow地图太大，碰到活人的几率很低。想要同伴的话，你得自己去找。尝试自己组织一个队伍下副本，是要有实际行动的，队友不会像单机游戏那样自动送上门来。你要在公共频道里招募队友，学会鼓动和拒绝。在合作当中如何保持气氛轻松愉快也是一门学问。顺便告诉你，10级就可以去一些低等级副本了，不必非到70级不可。
4.诟病wow的团队配合，非常不明智。那些经过早年40人大副本洗礼的老玩家，都骄傲于自己超强的团队意识，他们会被你激怒的。就算是TBC的25人团队，配合中也不允许有人失误，一个人都不行。
5.你说的剧情问题，比较片面。等级低的时候，当然只能接小任务，如果你看过埃泽拉斯历史的话，会觉得这些都是鸡毛蒜皮的小事。但是wow里有数以万计的任务，有些任务的流程是很长的，让人感动和捧腹的故事也比比皆是。更奇妙的是，就算是一段荡气回肠的剧情，在宏大的世界观下，仍是鸡毛蒜皮。自我渺小感油然而生。另外刀锋山那些妙趣横生的任务你没做过吧，做过了就不会这么说了。
6.单机RPG我玩过一些，更是看朋友玩过很多日本RPG。其中有很多优秀作品，但是我对日式RPG非常反感的一点就是老是要走迷宫，要打大量的怪物，总是有华丽冗长的招式效果，还必须为了某个目的而去满足一系列变态条件。相比之下我更喜欢欧美的非RPG游戏，很直接很痛快，适合休闲，技术上还更先进。有些人不理解我为什么喜欢高质感华面和激烈的游戏节奏，因为我玩游戏注重的是感官享受，而不是成就感，而成就感恰恰就是通过消磨时间得来的。
7.楼住如果被喷，也不用在意。被喷说明自己的观点引起了重视。我发帖也被喷过，有理就对喷，无理就沉默。我个人对这个帖是不在意的，我只是说出想法。

塞利斯

恩，LS回帖的风格很有马叔叔的风范

eva02eva02

谈剧情的RPG都是垃圾

弑神

嗯，虽然玩得不久但我也知道，其乐趣在70级以后，原文中也说到了。但从１到７０这个过程就很难让人忍受，其中的小本我也进去过几个，但可以说，要不是有朋友带着进去，现在我一个人很难找到人一起进去。
此外，我没有诟病WOW的团队配合，相反，我是说过于强调这方面对其它方面的着力不够。比如重复的任务形式让人不爽，为了鸡毛蒜皮的小事翻山越岭，砍死几十个怪就为换那几K经验实在让人提不起兴趣。

另外：这文章发出来的时候就想到一定会被喷吧，这个我到不在意，这无非是我个人的兴趣趋向不合这款游戏而已。当然，我也无意去喷WOW，只是觉得应该可以作的更好。

[ 本帖最后由 弑神 于 2009-3-6 15:41 编辑 ]

hannibal007

怎么说呢？ 如果你是 从公测开始玩，你不会找不到等级差不多的人一起去副本，边打边聊天， 如果你是在后快餐时代玩的话，很抱歉，要么是你的沟通水平不好，要么是你所在的服务器里同阵营的人少。 至少，你想去个副本，就应该跟你想去玩桌游的想法一样， 先要集结几个朋友，在坐在桌边开团冒险，任何一款网游，都具有单机游戏的特性，但是，网游最突出的特点是人和人之间的交流，不是人和一堆0和1交流。 不然还不如自己断网玩单机游戏来的自在。
MMORPG 的意思是多人在线角色扮演类游戏。 不是single rpg。

ulian

楼主可以去试试大航海OL

到现在最怀念的网游

只是现在完全没时间碰了

nonononono

大航海OL初期不错，航海很激动人心。
但后期为了技能太痛苦了，几个技能不用按键根本练不动。

其实你是想让LZ发发大航海OL的牢骚吧。