找回密码
 立即注册
查看: 7474|回复: 68

喜欢机战的朋友进来一下~(不是游戏里面的问题)

[复制链接]
发表于 2003-5-4 12:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
昨天翻书柜,翻到一本2001年5月的《游戏批评》。里面有一篇文章把《@外传》的系统和故事批得一文不值。偶现在玩的是《@2》,没有玩过外传。其实外传真的很差吗?(听很多玩过的朋友说不错啊……)
回复

使用道具 举报

发表于 2003-5-4 12:05 | 显示全部楼层
外传造就了憎枷~~

成为ALPHA2里的人气主角~

渴~
回复

使用道具 举报

     
发表于 2003-5-4 12:05 | 显示全部楼层
没有爽快感而已
回复

使用道具 举报

     
发表于 2003-5-4 12:07 | 显示全部楼层
反正我不喜欢没有两动的机战……第2次α除外
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2003-5-4 12:10 | 显示全部楼层

爽快感?

爽快感是指什么?
那篇文章里面把援护系统说得很烂

还说“机战系列由于是面对广大动画迷的作品,所以难度不能太高”
这是什么话?难道动画迷就一定是游戏菜鸟吗?
回复

使用道具 举报

发表于 2003-5-4 12:12 | 显示全部楼层

回复: 爽快感?

最初由 天煞龙剑侠 发布
[B]爽快感是指什么?
那篇文章里面把援护系统说得很烂

还说“机战系列由于是面对广大动画迷的作品,所以难度不能太高”
这是什么话?难道动画迷就一定是游戏菜鸟吗? [/B]

杂志    看看而已~~~

一笑了之~~~

渴~
回复

使用道具 举报

     
发表于 2003-5-4 12:16 | 显示全部楼层
跟援护系统无关,又不是外传中第一次用的

魄力的战斗画面下伴随着可怜的伤害数值,爽么?没有2动地图兵器成了鸡肋,爽么?

个人一向就是把SRW当成观赏型游戏的,别跟我谈什么战术、难度

另外,我并没有说外传差,毕竟魔装机神还算出人头地了
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2003-5-4 12:19 | 显示全部楼层

嗯嗯~

果然都是机战的前辈啊~~

2动好像从@开始已经没有了吧?我记得以前F的时候还有的~
回复

使用道具 举报

     
发表于 2003-5-4 12:23 | 显示全部楼层
ALPHA有2动的吧……最早2动的是MACROSS那帮人
回复

使用道具 举报

发表于 2003-5-4 12:23 | 显示全部楼层
系统还行,二动取消有得有失

不爽的是伤害计算方式
回复

使用道具 举报

     
发表于 2003-5-4 12:25 | 显示全部楼层
最初由 jjx01 发布
[B]系统还行,二动取消有得有失

不爽的是伤害计算方式 [/B]
防御值?
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2003-5-4 12:30 | 显示全部楼层

就是计算方面的差异啊~~

那篇文章说“机体的运动性对机师的命中没有修正,机体的防御力与气力无关,只与机师的防御力有关”等等~~

还有就是武器改造的问题~其实改造的时候要改造全部武器一开始是有点不习惯,但是现在玩《@2》倒也不觉得有什么不妥啊~
回复

使用道具 举报

     
发表于 2003-5-4 12:36 | 显示全部楼层
伤害是用防御值算的对SUPER系的不爽

从α外传开始的命中不附加运动性就对REAL系的不爽,而且是很不爽。MS对射命中率只有三四十虽然很符合原作,但这是机战……
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2003-5-4 12:38 | 显示全部楼层

计算伤害~~

不是应该与装甲的关系更密切吗?
回复

使用道具 举报

     
发表于 2003-5-4 12:50 | 显示全部楼层
以前是要把气力乘以装甲值
计算公式是
武器攻击力×射击(格斗)值÷/100×气力÷100×地形适应×地形修正-装甲×气力÷100×地形修正

防御方气力占很重要的位置,现在的公式我不清楚,很有可能是把防御值替换了气力值,也就是

武器攻击力×射击(格斗)值÷/100×气力÷100×地形适应×地形修正-装甲×防御÷100×地形修正
回复

使用道具 举报

发表于 2003-5-4 12:55 | 显示全部楼层
最初由 jjx01 发布
[B]系统还行,二动取消有得有失

不爽的是伤害计算方式 [/B]


以你的观点……
IMPACT岂不成了垃圾……
回复

使用道具 举报

     
发表于 2003-5-4 12:55 | 显示全部楼层
我觉得PS2以前α外传是最好的。
回复

使用道具 举报

发表于 2003-5-4 13:01 | 显示全部楼层
最初由 john 发布
[B]以前是要把气力乘以装甲值
计算公式是
武器攻击力×射击(格斗)值÷/100×气力÷100×地形适应×地形修正-装甲×气力÷100×地形修正

防御方气力占很重要的位置,现在的公式我不清楚,很有可能是把防御值替换了气力值,也就是

武器攻击力×射击(格斗)值÷/100×气力÷100×地形适应×地形修正-装甲×防御÷100×地形修正 [/B]


说道伤害~~
那天无聊玩F完结
我气力145的塔巴,驾驶装甲6500的原形奥津,被西洛克的瓦鲁系昂攻击力4000的クモスマシジャ-不是会心打掉了5000多HP……
我汗……
回复

使用道具 举报

发表于 2003-5-4 13:02 | 显示全部楼层
最初由 Excellen 发布
[B]以你的观点……
IMPACT岂不成了垃圾…… [/B]

呵呵,我没玩过IMPACT,不过如果它的计算还是那么恶的话,对我来说会毫无爽快感

我好象没说阿法外传是垃圾吧
回复

使用道具 举报

发表于 2003-5-4 13:04 | 显示全部楼层
最初由 Excellen 发布
[B]说道伤害~~
那天无聊玩F完结
我气力145的塔巴,驾驶装甲6500的原形奥津,被西洛克的瓦鲁系昂攻击力4000的クモスマシジャ-不是会心打掉了5000多HP……
我汗…… [/B]
你确定?
回复

使用道具 举报

     
发表于 2003-5-4 13:05 | 显示全部楼层
外转啊,偶找到了两年多以前写的感受
--------------------

ALPHA外传大家应该都通关了,不过在网上见到的言论来看似乎口碑并不太好。短,太短了,这恐怕是通关后的第一反应。只有45话(熟练度太低的话甚至只有43话),的确有些偏短。不过作为短期内制作出来的非正式作品,也有不少可取之处,当然缺点也多多。
首先是画面强化了。这和ALPHA相比有明显的提高,大部分画面都重新制作过。感觉上外传的动画质量又上了一个台阶,用色的柔和与动作的连贯性都有了较大的提高。这一点从大部分画面都体现出来,己方和敌方的攻击,回避时的动作都是以关节带动的方式,大大增强了真实感。以前的机器人是一大片色块做平动,现在无论是陶枪还是拔刀,都可以看到是以相应的关节带动整个身体的活动,很真实(比较而言),也很舒服。
然后是在提高画质的前提下反而读盘时间略有减少,这也是一大改进。不过打开战斗的话,每次攻击还是很费时间,所以恐怕每个人都是关着战斗画面的时候多。还有一个不太满意的地方是因为外传直接使用了ALPHA的引擎,所以闪避时的感觉和ALPHA一样,比较怪。大都是敌人的攻击到来的一瞬间突然移动一下,感觉不及F里面那种动态的闪躲来的自然。

第二,也是最主要的,战斗系统。这回的战斗系统是改变最大的一次,注意,是改变,而不是改善或者说改进。也许是几乎所有的玩家都觉得ALPHA的难度过于低下,所以眼镜厂用硬生生的方法将战斗系统拉向不利于玩家的方向。改变体现在多方面,其中有利也有弊,不过我觉得敝大于利。
不管手段如何,结果是显而易见的,玩家玩得累多了。45话并不长,但是玩后的感受却很累,这并不是因为提高了战略性,增加了思考量,而是系统的变更引起的,我觉得这是外传最大的败笔。最后十来关敌人很多,而且增援是一批一批的来,在熟练度为高的时候敌人数目较ALPHA有过之,但是在中后期己方的战斗力大概只有ALPHA同时期的20%不到。不要怀疑,这是千真万确的。首先取消了双动,这就降低了整体战斗力50%以上,以前移动+Map的战术不灵了;其次,外传中的伤害度计算公式中气力的影响达到了几乎可以忽略的地步,相反装甲的作用却有所加强,攻击50气力的机体和攻击150的气力的机体有时候伤害差别不到20%,机战的另一大特色被莫名其妙的抹消了;然后是精神力又大幅度弱化,这里的表现也是多方面的:平均精神力上限从ALPHA的240+减少到外传的平均190+,这是其一,取消了大激励,舍身,激斗等比较离谱的精神力,是为其二,魂的攻击力下降,乃三。从弱化精神力这一点来看我倒认为是好事情,因为增加了游戏平衡性。ALPHA中由于那些变态精神而导致很多人过于强大,“一夫当关”或者“一击必杀”虽然爽快,但作为战棋来游戏看是不合适的。又如,ALPHA中一出场己方就先来三个大激励,再来三个颤栗,敌我力量差进一步拉大,使得本来就不平衡的游戏变的更加悬殊。现在不会了,起码敌我能在一个公平的环境下作战。“激励”只能对邻接的角色使用是一个重大改变,这使得很多武器的实用性骤然降低,变成鸡肋,这也要求玩家更能选择和取舍。“魂”的作用降低为2.5倍伤害,拉近了REAL和SUPER的差距,ALPHA中REAL系实在是强的离谱了。

机师的成长也做了重大改变。这作中出现了“防御”的数值,同时射击,格斗,命中,回避,防御都会随着击坠数成长,听起来很不错,但是为了机师的成长,不可避免的要让击坠数集中到几个人身上,从而造成了专练某几个特定角色的情况。我也深受此影响(不过说不清是受益还是受害),举个例子,我的阿姆罗到最后射击270+,回避,命中都400+,接近上限了,别的几位强力NT也都击坠数100以上。

还有就是武器改造系统,我觉得不是太好。攻击力增加太少了,最初几级都是增加50点,和不该没什么区别,要改就要一次改满,改满也就增加1000来点攻击,打HP少的敌人不好精确控制HP,打HP多的敌人又力不从心。我还是习惯武器一个一个的改。-_-

地图单一也是外传的一大缺憾。整作中的宇宙关实在是太少了。最后十话完全没有宇宙关,这又让一些非常优秀,宇宙适应性A,空陆为B的机体(比如0083中的那架红色MA,NU GUNDAM等)攻击力又打折扣,很郁闷。想想看,以阿姆罗270的射击,150的气力,NU高达改满的浮游炮,加个魂,在ALPHA中最少能打50000,可是在外传里面只能打20000出头,真的很不爽。这次终于不能将boss一击必杀了,特别是后期的boss,无论大小都几乎不可能一下作掉。取而代之的是每个boss都要来几次全回复,以显示和小兵的区别,把他打急了还要来个魂闪幸必加各种精神一起上,不过很可笑的是boss们在自己攻击的回合不用,只在我方攻击的时候用,于是用一个必闪骗掉以后继续打......

说了这么多,都是玩的时候一些零碎的感觉。最大的感受还是,外传并没有什么战略性可言,因为MS的机师们虽然被削弱了很多,但是他们强大的回避,射击,技量加上高达系超高的运动性和限界还是决定了他们是无敌的。我打的时候ZII,SAZABI,HI NU等等一个也没拿到,每次都上7个NT,外加一堆会补给,激励,祝福,再动,期待的辅助角色,全是99级的人。可怜的敌人,包括最后的白河愁在内没见到有一个命中率在0以上的。我伤脑筋的事情在于怎么用幸运做掉本关的每一个敌人......最后发现剩了50万花不掉。


ps:音乐还是很出色,大部分没变,虽然像ace attacker这样好听的去掉几首,但是增加的TA和X的音乐都很不错。
PS2:私以为最华丽招式是MK3的“斩舰刀”,再加上那个pilot也够cool.....嘿嘿嘿嘿


------------------------------------------

有 p 神  之 名 的 人  

奉   女 皇 陛 下 之 命
回复

使用道具 举报

发表于 2003-5-4 13:06 | 显示全部楼层
最初由 jjx01 发布
[B]呵呵,我没玩过IMPACT,不过如果它的计算还是那么恶的话,对我来说会毫无爽快感

我好象没说阿法外传是垃圾吧 [/B]



IMPACT的伤害力计算乃是系列最低的几部中的了……

毫无爽快感的游戏就不是好游戏吗?

我也没说你说外传是垃圾呀……
回复

使用道具 举报

发表于 2003-5-4 13:08 | 显示全部楼层
最初由 jjx01 发布
[B]你确定? [/B]


对呀

不是6500就是6600


当然…………
这台HM是改出来的……
回复

使用道具 举报

发表于 2003-5-4 13:09 | 显示全部楼层
练到99级还讲平衡性……
回复

使用道具 举报

     
发表于 2003-5-4 13:11 | 显示全部楼层
公式变了。超级系的皮也不那么厚实了
武器看起来攻击力高了(状态画面下)
可实际打出来也就那么点威力
很不舒服的设置
回复

使用道具 举报

发表于 2003-5-4 13:16 | 显示全部楼层
楼主啊,游戏批评……电软的话你也信?
回复

使用道具 举报

发表于 2003-5-4 13:18 | 显示全部楼层
楼主要信了就不会跑来这里发贴了
回复

使用道具 举报

发表于 2003-5-4 13:18 | 显示全部楼层
最初由 Pluto_Shi 发布
[B]楼主啊,游戏批评……电软的话你也信? [/B]

电软的的话……
这年头……

和P话有什么区别?
我看不出来……
回复

使用道具 举报

     
发表于 2003-5-4 13:20 | 显示全部楼层
最初由 Excellen 发布
[B]说道伤害~~
那天无聊玩F完结
我气力145的塔巴,驾驶装甲6500的原形奥津,被西洛克的瓦鲁系昂攻击力4000的クモスマシジャ-不是会心打掉了5000多HP……
我汗…… [/B]
西洛克坐那台机器……最后一话了?射击250左右,外加气力修正,打掉5000不算希奇……完结篇后期的伤害本来就大得吓人,任何防御罩类型的机体特技几乎无效……
回复

使用道具 举报

发表于 2003-5-4 13:25 | 显示全部楼层
最初由 john 发布
[B]西洛克坐那台机器……最后一话了?射击250左右,外加气力修正,打掉5000不算希奇……完结篇后期的伤害本来就大得吓人,任何防御罩类型的机体特技几乎无效…… [/B]


问题是装甲6500………………
回复

使用道具 举报

发表于 2003-5-4 13:26 | 显示全部楼层
最初由 Excellen 发布
[B]对呀

不是6500就是6600


当然…………
这台HM是改出来的…… [/B]


十段改造后装甲5800
请你再努力回想那时的情况……
回复

使用道具 举报

发表于 2003-5-4 13:28 | 显示全部楼层
最初由 john 发布
[B]西洛克坐那台机器……最后一话了?射击250左右,外加气力修正,打掉5000不算希奇……完结篇后期的伤害本来就大得吓人,任何防御罩类型的机体特技几乎无效…… [/B]

一看到说奥吉装甲6500就该觉得不对了……
回复

使用道具 举报

发表于 2003-5-4 13:30 | 显示全部楼层
最初由 jjx01 发布
[B]
十段改造后装甲5800
请你再努力回想那时的情况…… [/B]

那就不是6500……
会比6500更高……
改满之后有增加值
你不要忘了………………



PS
你这台的代码是多少?
EN和限界比我改的那台多……
回复

使用道具 举报

发表于 2003-5-4 13:32 | 显示全部楼层
最初由 jjx01 发布
[B]一看到说奥吉装甲6500就该觉得不对了…… [/B]


增加值
不要忘了……
回复

使用道具 举报

     
发表于 2003-5-4 13:33 | 显示全部楼层
最初由 jjx01 发布
[B]一看到说奥吉装甲6500就该觉得不对了…… [/B]
谁记得那么多……

不过算的时候觉得不太对……算出来西洛克的气力要有150才行……
回复

使用道具 举报

发表于 2003-5-4 13:34 | 显示全部楼层
最初由 Excellen 发布
[B]那就不是6500……
会比6500更高……
改满之后有增加值
你不要忘了………………



PS
你这台的代码是多少?
EN和限界比我改的那台多…… [/B]

全十段改造后追加装甲也只能再加500
请确认你那时的奥吉是全十段改造且追加装甲强话
我这架的EN和限界是15段改的,所以会到900多
回复

使用道具 举报

发表于 2003-5-4 13:34 | 显示全部楼层
最初由 john 发布
[B]谁记得那么多……

不过算的时候觉得不太对……算出来西洛克的气力要有150才行…… [/B]


他的气力多少~~
忘了……
回复

使用道具 举报

     
发表于 2003-5-4 13:36 | 显示全部楼层
最初由 Excellen 发布
[B]增加值
不要忘了…… [/B]
(4000*250*150-6500*145)/100≈5500

当真这么变态啊……
回复

使用道具 举报

     
发表于 2003-5-4 13:37 | 显示全部楼层
最初由 john 发布
[B]以前是要把气力乘以装甲值
计算公式是
武器攻击力×射击(格斗)值÷/100×气力÷100×地形适应×地形修正-装甲×气力÷100×地形修正

防御方气力占很重要的位置,现在的公式我不清楚,很有可能是把防御值替换了气力值,也就是

武器攻击力×射击(格斗)值÷/100×气力÷100×地形适应×地形修正-装甲×防御÷100×地形修正 [/B]


他的射击2XX把
2XX/100 × 4000 ×150/100 忽略地形 - 6XXX × 145/100
差不多是这个数字把
回复

使用道具 举报

发表于 2003-5-4 13:37 | 显示全部楼层

要我再贴张追加装甲的图吗……
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|上海互联网违法和不良信息举报中心|网上有害信息举报专区|962110 反电信诈骗|举报电话 021-62035905|Stage1st ( 沪ICP备13020230号-1|沪公网安备 31010702007642号 )

GMT+8, 2025-4-21 12:51 , Processed in 0.256077 second(s), 7 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表