WOW有什么魔力吸引人

水無灯里

话说 EVE已经发展到如此境地了么 ...

Artil

原帖由 uroko 于 2008-12-22 20:58 发表
没玩过山口山的肯定以为pve就是boss刷出来一群人围上去哗哗哗打掉。打不过？你有没有喊100个人？
忽然发现了强力党和山外野人的共通点，怪不得...应该说，自从玩了山口山，野人们也有了T的概念，也算是种进步 ...

http://eqplayers.station.sony.com/prog_flash.vm?sid=152
http://eqplayers.station.sony.com/prog_flash.vm?sid=153
100人么
当然,这是传说中的高玩弄出来的bt结果.

sahhhh6x

tbc后fb对我而言最难的是机器吃不消了，比如费米丝一上天就掉。评心而论tbc前的fb还是更难点的，蜘蛛一充满bug的战斗对跑位的准确不是一般的高。在远征中，不管是作为dps躲ak的火，还是蛋蛋时候的火抗t都是在3天内解决的问题而且熟练后就完全不会出问题了。关于蛋蛋的火元素，你黑老母的视频里一边就是拉住没动打的，没眼棱点他是rp好。naxx前根本没免碾压的概念，tbc后疯狂追求3围的t可怕的勉伤能力使boss变的很无力，到了sw只能靠光辉来增加难度，世界重新变成了血多就是王道。然后就是对dps的疯狂压诈。如此高难度下高玩们的回报是很低的，jjc的出现使fb玩家在野外不堪一击不过飞行坐骑的出现也使野外pvp减少很多。这样下来就使不少核心玩家不断流失，有些是被高难度fb磨死的，一些就象妖皇说的那样 我要的pvp不在竞技场。补充这批人的就是大量90后非主流。                       手机按的累死了，以后再说。

snoopys

原帖由 Atarnis 于 2008-12-22 22:05 发表
狗叔出现了-  -
这是个误会，我反对像41年毛子在东线一样开金手指

你想要的其实我以前也提过，不过现在有个更简单的实现方式了

以后的25高端raid都可以组10个人进easy mode观光
搞清楚方法了再去打hard

对于绝大多数想观光时间也不是特别多的普通玩家，这个模式基本很容易接受了
通过TBC已经证明10人模式是最容易接受的亲友团模式

这对于睾丸们的确是个巨大的冲击
但是没关系，TBC开始魔兽基本是一个没有巨星的时代了
虽然少了很多话题，反而多了很多用户

ChrisSnake

其实在SF里穿套JP装备~去挑战RMB玩家也是很有趣的~

justice

原帖由 Atarnis 于 2008-12-22 19:46 发表
非副本的方式缺点很明显，但是副本的方式也不是万能的

白痴队友遍地，强力党当道，g团战力差，这很大程度上是玩家群体的问题。副本这种高福利政策既无助于驱逐这部分人，也不能改变这些人的游戏方式。而非副本的方式看上去很 ...

没有一家厂商会盘算着如何“驱逐”玩家，特别是这类玩家占大多数的时候

网游从本质上来说是偏休闲、偏杀时间的。那些门槛高高的游戏有几个能活下来的？

[ 本帖最后由 justice 于 2008-12-23 09:59 编辑 ]

snoopys

原帖由 samaleg 于 2008-12-23 10:21 发表

實際上，高玩可以當作滴丸的領頭羊，所以要給高玩足夠的虛榮心
滴丸也是利潤的主要來源，也不能忘記討好滴丸

其實這兩方面都不能少

区分时长制游戏和道具收费制游戏

Atarnis

原帖由 ioridx 于 2008-12-23 00:35 发表
你这种言论就是完完全全站在一个毫无挑战只想快点结束这个FB或者游戏寿命的玩家角度的话

开发商难道希望自己辛辛苦苦设计出来的FB很快就被通掉吗

SW4月开的，我们估计5月就通了，然后6月开始大面积AFK等WLK到明年2月甚至3月以后

参与人数增加的同时你们的会员每次出勤分配到的有效dkp也减少了，个人获取装备的速度变慢了，为了满足出勤者的需求你们会farm更多的次数，原本一个月刷烂的副本大概要多刷上半个月。装备水平上升和打法成熟以后，出于效率的考虑你们可能会分团，回到跟现在一样的情况。

开发商辛辛苦苦设计出的副本难道不是为了给玩家通掉的？如果5%玩家才能接触50%的上层内容算是正常，blz反复patch降低副本难度干什么？

一个月里四次raid的loot就足以让你们的团队大面积afk？blz真是该patch掉落率了

[ 本帖最后由 Atarnis 于 2008-12-23 11:15 编辑 ]

兲蛋高达

原帖由 Atarnis 于 2008-12-23 11:13 发表


参与人数增加的同时你们的会员每次出勤分配到的有效dkp也减少了，个人获取装备的速度变慢了，为了满足出勤者的需求你们会farm更多的次数，原本一个月刷烂的副本大概要多刷上半个月。装备水平上升和打法成熟以后，出于效率 ...

设置副本门槛和设定适当的难度是提升游戏粘着度的一种手段。
在raid开荒这段时间里，游戏对这部分玩家的粘着度是相当高的，一个中端raid团队的普通玩家每天晚上4小时开荒，一周至少5天，这样的话，每周至少有20小时以上的时间会花在游戏里，而一个高端raid团队为了抢FD花的时间则会更多。
经过一段时间，有部分高端raid团队进度已经领先，而中低端raid团队还在开荒中苦苦挣扎，显出疲态的时候，再推出pacth降低难度，刺激中低端团队的进度，如此循环往复。
副本设计出来确实是要给人打通的，但是这也是一个循序渐进的过程。如果一个副本除了loot没有任何挑战性，那么对于部分人来说打通之后的选择只有afk。漫长的开荒造成的疲劳感和游戏模式的雷同也是导致人afk的一个重要原因，并不是所有的afk都是归结到装备因素上的。
这就好比是吃一道丰盛的大餐，有些人吃的快，有些人吃的慢，当人们都吃腻的时候，就推出新的大餐，而有穷人吃不起的时候，就削减一下份量推出特惠版，最终的目的就是吸引更多人到饭店来吃饭。

兲蛋高达

另外说山口山的pve对抗性不高，如果你是从公测一路玩下来的应该就不会这么说了吧。

当初的野外raid boss，卡扎克、蓝龙、四绿龙
想要杀，拼的就是集合速度和准备，公会那时候在boss所有的刷新点都是安排了小号的，专门用于侦察。
在杀的时候还要防止被敌对阵营或者其它公会骚扰，为了个野外boss在论坛上也没少喷过，还有次半夜给人打电话叫起来去打raid boss。
类似的故事实在是太多了，后来还有安其拉的开门，文斗和武斗都上了。

willwang

原帖由 deboqimana 于 2008-12-21 09:01 发表
我认为武林外传比山口山好玩

至少人设顺眼，又不用买点卡月卡，还能花钱买道具，想想WOW里的gold farmer真是不寒而砾.当我花了几W把10个城的声望全刷到第一拿到神武的成就感又怎么是山口山给的了的呢

最后向我们 ...

玩WOW的优越感油然而生...

comicy

非常怀念2.0时CWOW的经济体系
拍卖行就像A股市场
符文布和瑟银锭是硬通货
加上那个什么拍卖行插件 瞬时让我有了做期货的错觉

Atarnis

我的意思是，在一定范围内能否用玩家的量来弥补质的不足，建立一个更有弹性的体系。同时适当降低这种行为的收益（分配机制可以自发的进行一部分调节，如果不够可以引入其他惩罚机制），使玩家的消费过程更为平稳的同时，避免游戏内容的过快消费。

暴雪现在的降价促销策略的弊端在于其完全是官方的宏观调控，缺乏市场机制的自发调整。在减价以前，高端团队重复着漫长的开荒过程，积累疲劳感；低端团队团仆几次以后很容易要么转型pvp竞技场，要么解散。大餐虽好，但穷人们可能挨不到减价。减价以后，高端团队的成就感和手上的掉落自然贬值，让既得利益玩家感到失落，引发afk；而低端团队所享受的套餐可能也会因为放的久了口感变差了些

比起降价促销，也许暴雪可以去做一张不容易变软的饼，让牙口好的多咬几口，牙口差的多上几颗牙齿小口的吃，虽然吃的慢点但不至于饿肚子

至于老卡和蓝绿龙，由于pvp的存在的确很热闹，但跟副本里的那些比起来是饭后甜点

HanZo

原帖由 Atarnis 于 2008-12-23 13:48 发表
我的意思是，在一定范围内能否用玩家的量来弥补质的不足，建立一个更有弹性的体系。同时适当降低这种行为的收益（分配机制可以自发的进行一部分调节，如果不够可以引入其他惩罚机制），使玩家的消费过程更为平稳的同时，避免游戏内 ...

一分努力一分收获,没有天上掉馅饼的好事的.更何况,在副本未通之前,所有人的目标并非LOOT,而是一个个的FD.
如果以人数来获取了FD,而LOOT的入手速度降低为代价,一方面是对自己努力的侮辱,另一方面更是将FD的乐趣完全的扭曲了.和狗叔说的开金手指没啥区别.

当初刚开TAQ的时候,绿龙绝对不是饭后甜点,绝对不是.......

fufui

原帖由 snoopys 于 2008-12-23 10:24 发表


区分时长制游戏和道具收费制游戏

9C的电信连网通延迟暴高的破烂问题都快4年了都没解决,这说明什么问题?

乱我心者

原帖由 fufui 于 2008-12-23 16:17 发表


9C的电信连网通延迟暴高的破烂问题都快4年了都没解决,这说明什么问题?

这个问题如果9c解决了，他还做wow做什么？

Atarnis

原帖由 HanZo 于 2008-12-23 16:06 发表
一分努力一分收获,没有天上掉馅饼的好事的.更何况,在副本未通之前,所有人的目标并非LOOT,而是一个个的FD.
如果以人数来获取了FD,而LOOT的入手速度降低为代价,一方面是对自己努力的侮辱,另一方面更是将FD的乐趣完全 ...

请问天上能掉馅饼吗，多带一个人进入副本，他就不努力吗。因为副本未通之前，所有人努力的目标是fd，所以边缘职业和替补们就该按照ran100的结果竞争上岗，就该在主城随时待命；低端团队就该在某个1号boss前反复扑街积累挫折感吗

人数换不来fd，fd是所有参与者的团结协作换来的。人数可以降低难度，这个度是可以事先控制的，当然改动现在的副本系统也有难度。但如果你的团队觉得自己高端，大可以挑战最低人数击杀，一样有面子。

如果击杀的环境有变数就叫做侮辱自己的努力，blz削弱副本难度时，是侮辱了之前通关的公会还是侮辱了之后通关的公会，是不是也扭曲了他们的乐趣了呢

绿龙每周的刷新量跟副本里的boss比，不是甜点相较于正餐是什么

福原爱

原帖由 fufui 于 2008-12-23 16:17 发表


9C的电信连网通延迟暴高的破烂问题都快4年了都没解决,这说明什么问题?

用电信连网通绝对是蛋疼行为
反过来也一样

极炫宝宝

魔兽的PVE模式里，像你说的这种方法和用BUG没什么区别
别人当然不乐意了
削弱副本难度，基本都是有高端工会通完以后再适当削弱，以便让更多工会可以尝试
没什么不妥啊
魔兽的PVE副本模式从一开始就是按暴雪的思路再设计的，事实证明这种模式是非常适合WOW的，请你不要再用玩EQ的思路来和WOW比较啊

公子无忌

pve模式太單調了，pvp沒有想得那么內涵，但是總體上來說比市面上更差的網遊好

justice

原帖由 fufui 于 2008-12-23 16:17 发表
9C的电信连网通延迟暴高的破烂问题都快4年了都没解决,这说明什么问题?

1、说明电信网通都是王八蛋
2、说明你连基本的网络常识都没有

justice

原帖由 Atarnis 于 2008-12-23 17:11 发表
如果击杀的环境有变数就叫做侮辱自己的努力，blz削弱副本难度时，是侮辱了之前通关的公会还是侮辱了之后通关的公会，是不是也扭曲了他们的乐趣了呢

滞销货降价甩卖而已

洁西卡

原帖由 fufui 于 2008-12-23 16:17 发表


9C的电信连网通延迟暴高的破烂问题都快4年了都没解决,这说明什么问题?

看了楼主的这个回复..我觉得在这个贴里吵来吵去的不是SB是什么..在一个SB发的贴里吵来吵去....

Atarnis

原帖由 极炫宝宝 于 2008-12-23 17:35 发表
魔兽的PVE模式里，像你说的这种方法和用BUG没什么区别
别人当然不乐意了
削弱副本难度，基本都是有高端工会通完以后再适当削弱，以便让更多工会可以尝试
没什么不妥啊
魔兽的PVE副本模式从一开始就是按暴雪的思路再设计的， ...

有时限制放开一些，让玩家群体能够自发的进行调整，效果可能比官方凡事事必躬亲好一些

没有什么模式是完美的，从最早的三大，40人raid副本，到后来的英雄难度，25人raid副本，暴雪的副本设计也是在摸着石头过河，如果真有一个非常适合wow的解决方案，就不会有这么多改动了。作为一个玩过eq的wow玩家，我只是谈谈我的看法

原帖由 chl0524 于 2008-12-23 17:50 发表
因为降低人数限制就“不硬派”了。。。。

这是我提到的改动现有副本有难度的地方之一。blz给出的方案是再开个缩水版10人副本解决下岗职工，但性质还是政府包办，不是靠市场机制解决

fufui

原帖由 洁西卡 于 2008-12-23 18:13 发表

看了楼主的这个回复..我觉得在这个贴里吵来吵去的不是SB是什么..在一个SB发的贴里吵来吵去....

你他吗的才一大SB.
我一开始三区电信服务器玩了20小时没认识的人在一起玩更他吗无聊.
草你麻痹.
后来转到有朋友在的网通服务器玩的,还要用代理交代理费不然草他的9城这么多年都没解决这问题不该抽啊.
不用代理延迟1000以上,用了代理150以下.你说9C是不是该拉去死了.
就你个SB忙着给WOW擦屁股还大叫好

要不你帮忙擦屁股把我跟认识的人网络都换成网通或者都换成电信,行不

[ 本帖最后由 fufui 于 2008-12-23 18:19 编辑 ]

陈小天

楼主的意思9C应该免费开通代理服务

既然要做个吸引人的游戏 所以一定要想玩家所想 急玩家所急 是自己问题的事要解决 不是自己问题的事要想办法解决

看了楼主的帖 我觉得我的下限又得到了一次纯粹的升华

我身为一个电信玩家 玩网通服务器必须自己花钱买代理 这是什么道理 这完全没道理啊！

同样的 广大使用教育网 有线通 以及各种杂牌山寨系网络的玩家相信都有类似的郁闷

为什么在网络如此发达的今天 电信上网通会卡呢 中国上欧美会卡呢

我认为 玩游戏是为了放松 休闲 开心 也就是说 游戏是为了开心而生的 所以作为一个游戏厂商 作为一个游戏的运营商 应该完全贯彻这一点

首先要实现全球网络一体化 所有网络游戏应该自带免费代理

其次取消游戏收费制度 洗掉游戏身上的铜臭味

这两点固然要经过一段艰难而漫长的路程

但是有楼主你在 我相信 这一天终将到来

游戏的纯洁 就由楼主来守护！

[ 本帖最后由 guoxl 于 2008-12-23 18:31 编辑 ]

死神之泪

9C的代理虽然渣   但是谁能比他好呢

fufui

原帖由 guoxl 于 2008-12-23 18:20 发表
楼主的意思9C应该免费开通代理服务

这只是一个问题而已.
有认识的人一起玩并且网速不错的情况下,这游戏依旧很无聊.
看到那些牛人我实在是没什么想法.再说下去也会本烦,你怎么怎么连50天都没玩到,怎么怎么没体会精髓.
我认为一个游戏我都花了100小时去玩了,玩了觉得不爽还不能抱怨几下那才叫SBL
我承认WOW是最好的网络游戏,但网络游戏在我心里一个能玩的都没有.

洁西卡

建议楼主去NGA发个这样的贴..

Meliadoul

年底啦 有人忍不住啦
300楼一出
你们前面10页都在讨论啥

Lucio

PFU的游戏之路.是难以忘怀的.虽然已经工作,但仍然难以忘怀带领团队在纳克萨玛斯浴血奋战的日日夜夜.