[欠扁帖] EVA到底好在什么地方

henvelleng · 发表于 2008-9-7 01:33

原帖由 wr520 于 2008-9-7 01:14 发表

不是在世界末看的不是在10几岁时候看的

EVA的精华无法理解很正常。。。

我当时就处于中二病状态....所以跟EVA特别有共鸣...

第一次看eva的时候我还是高中生，还在玩土星，vcd还是跟一个胖子借的，厚厚一打，死贵。感想是明日香是好姑娘，后面太闷就不看了

第二次看eva的时候已经是死大了，以买rm盘的方式看了许多许多动画，这个时候也只是觉得eva是很一般的作品，仅此而已。奇怪的是当时我记得自己是个挺喜欢装B风的青年，还很迷王家卫

henvelleng · 发表于 2008-9-7 01:38

其实我一直觉得以一部动漫作品为对象来讨论心理学是一件很好笑的事情，就因为这个，我记得几年前还和人战过NHK

wr520 · 发表于 2008-9-7 02:03

原帖由 henvelleng 于 2008-9-7 01:33 发表

第一次看eva的时候我还是高中生，还在玩土星，vcd还是跟一个胖子借的，厚厚一打，死贵。感想是明日香是好姑娘，后面太闷就不看了

第二次看eva的时候已经是死大了，以买rm盘的方式看了许多许多动画，这个时候也只是觉得eva是很一 ...

15岁初中自己拿压岁钱买的10几张碟子的VCD。。EVA先看了3卷漫画就觉得很棒了，再去买的碟
当时就买了EVA和08MS小队。看EVA的时候正好是中二病发作无比共鸣，加上当时动画看得少，除了电视上放的就没看过别的
买来后觉得确实不错  现在回头再看这两部片子也确实是经典。。。

wr520 · 发表于 2008-9-7 02:04

原帖由 henvelleng 于 2008-9-7 01:38 发表
其实我一直觉得以一部动漫作品为对象来讨论心理学是一件很好笑的事情，就因为这个，我记得几年前还和人战过NHK

陀思妥耶夫斯基青泪目

loki_nie · 发表于 2008-9-7 02:05

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abaan · 发表于 2008-9-7 02:20

第一次看的时候是初中，当时刚看第一集就被震撼了，好像是真嗣说什么觉得自己死了也没有关系？我当时也是这种感觉，之前还写在日记里。每天放学以后就不知道干什么，在街上、书店、游戏店闲逛，躲避老师和同学，看了EVA就觉得有事情做了，也可能是更废了，找到了放纵的借口？也学会了在想不出表情不知道该怎么做得时候面无表情。

henvelleng · 发表于 2008-9-7 02:30

原帖由 abaan 于 2008-9-7 02:20 发表
第一次看的时候是初中，当时刚看第一集就被震撼了，好像是真嗣说什么觉得自己死了也没有关系？我当时也是这种感觉，之前还写在日记里。每天放学以后就不知道干什么，在街上、书店、游戏店闲逛，躲避老师和同学，看了EVA就觉得有事 ...

我小学时是重心捧月的焦点人物；初中里受尽了老师的偏袒，只有英语老师看我不顺眼，后来去了国外，临走时还跟我道歉；高中里甚至有一次数学测验没考好，老师跟我说你有半张卷子弄丢了，叫我去办公室补做（试卷已经批完分析过了），结果我最后还忘了，居然就直接给了个不高不低的分数。从小到大我身边总有1－2个死党，或许人生轨迹真的不一样吧:P 小时候的死党对身心健康是很重要的，关系也比较纯洁比较铁

abaan · 发表于 2008-9-7 02:46

原帖由 henvelleng 于 2008-9-7 02:30 发表

我小学时是重心捧月的焦点人物；初中里受尽了老师的偏袒，只有英语老师看我不顺眼，后来去了国外，临走时还跟我道歉；高中里甚至有一次数学测验没考好，老师跟我说你有半张卷子弄丢了，叫我去办公室补做（试卷已经批完分析过了），结果 ...

我初中高中学习也是班里第一第二的，受尽老师偏袒，所有老师，主科副科，都对我很好，同学朋友也对我很好，但就是这种偏袒让我难受，我觉得自己并不配得到这种待遇，大家都被表象欺骗了，然后和认识的人交往的时候就会有压力，希望他们能发现真相，但是又不敢自己主动说出来，然后就一天比一天郁闷，期待有人主动发现真相，但到现在也没人发现。
所以eva很治愈啊。让我找到一个可以安全的逃进去的地方。

阿伊 · 发表于 2008-9-7 02:56

这种帖也要炫耀，被雷到了

ioridx · 发表于 2008-9-7 03:24

原帖由 abaan 于 2008-9-7 02:46 发表

我初中高中学习也是班里第一第二的，受尽老师偏袒，所有老师，主科副科，都对我很好，同学朋友也对我很好，但就是这种偏袒让我难受，我觉得自己并不配得到这种待遇，大家都被表象欺骗了，然后和认识的人交往的时候就会有压力，希望他们 ...

怎么听上去像彼氏彼女里的宫泽雪野:awkward:

水刃青月 · 发表于 2008-9-7 03:31

这帖走向怎么越来越奇怪了:awkward:

abaan · 发表于 2008-9-7 10:43

说炫耀有点奇怪，我只是觉得可能作为当时我那种年纪，青春期敏感的孩子们，可能回首时没什么烦恼应该很开心的度过的时光，但是却会原因不明的感到孤独、孤立、茫然想要逃离，甚至想到死亡，所以EVA中的一些东西应该能引起很多人的共鸣。因为我确实被它感动了，而且之后很久没有那样感动和投入过。
说当时自己的情况，只是因为有人以为我会喜欢EVA是因为我是边缘人物，但我自我感觉我一直是别人眼中的大多数。
具体说EVA哪里好，我不清楚别人喜欢它的理由。但猜想可能有人的原因和我一样，感觉在茫茫人海和钢铁水泥的森林中要被淹没窒息的时候，忽然得到氧气的那种感觉。

霜月弥 · 发表于 2008-9-7 12:01

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m1andm1a1 · 发表于 2008-9-7 14:01

这是啥,强奸、通奸、强奸未遂。:awkward:
EVA跟宗教有毛关系，跟性有必然关系。>:o
对EVA，我只有一个感觉，人设很好。此外没了，剧情前面在打怪兽，后面不知道。我看EVA的唯一动力就是人设很好。明日香很对胃口，有种想征服她的感觉。:sweat:
至于凌波，是女神，也只能成为女神。家里要有这么一个女人，白天都能撞上鬼。放家里气氛太压抑了，好吧，我承认EVA对我来说只是提供一个YY人物而已。:glasses1:

lllzzzyyy17 · 发表于 2008-9-7 14:06

每天众星捧月，活得春风得意，不缺乏知心朋友，没有孤独感，和父母师长周围的人相处融洽亲密。这样的人当然和EVA没有交集-_-

-W- · 发表于 2008-9-7 14:13

好在是TV档的成人片:glasses1:

我爱一枝柴 · 发表于 2008-9-7 14:28

原帖由 m1andm1a1 于 2008-9-7 14:01 发表
这是啥,强奸、通奸、强奸未遂。:awkward:
EVA跟宗教有毛关系，跟性有必然关系。>:o
对EVA，我只有一个感觉，人设很好。此外没了，剧情前面在打怪兽，后面不知道。我看EVA的唯一动力就是人设很好。明日香很对胃口，有种想征服她 ...

很欢乐，这其实是正常人的看法:heart:

BloodWingS · 发表于 2008-9-7 14:50

原帖由 abaan 于 2008-9-7 10:43 发表
说炫耀有点奇怪，我只是觉得可能作为当时我那种年纪，青春期敏感的孩子们，可能回首时没什么烦恼应该很开心的度过的时光，但是却会原因不明的感到孤独、孤立、茫然想要逃离，甚至想到死亡，所以EVA中的一些东西应该能引起很多人 ...

观君一言，不禁泪流满面，i was (not) alone

henvelleng · 发表于 2008-9-7 14:55

原帖由 abaan 于 2008-9-7 02:46 发表

我初中高中学习也是班里第一第二的，受尽老师偏袒，所有老师，主科副科，都对我很好，同学朋友也对我很好，但就是这种偏袒让我难受，我觉得自己并不配得到这种待遇，大家都被表象欺骗了，然后和认识的人交往的时候就会有压力，希望他们 ...

在老师和同学面前装B很正常，但是你没有一起偷看毛片、夏天一起去田里偷摘果子、路上拆废沙发弹簧卖钱去机房操机的死党，这确实可能造成心理扭曲

萨拉丁 · 发表于 2008-9-7 15:40

原帖由 henvelleng 于 2008-9-7 14:55 发表

在老师和同学面前装B很正常，但是你没有一起偷看毛片、夏天一起去田里偷摘果子、路上拆废沙发弹簧卖钱去机房操机的死党，这确实可能造成心理扭曲 ...

＋1。

我觉得能对EVA产生共鸣的本身性格上都应该有点问题——比如爱装逼不爱和同学亲近什么的。就算是独生子女，我觉得有一两个好哥们儿是绝对不会扭曲成真嗣这样的。至少你要退缩的时候会有朋友鼓励你，这点比美里、加持或者明日香对真嗣的影响要大的多了。

而EVA的缺点就在这里，告诉了你很多人有这些个毛病，但却没告诉你怎么去解决——TV最后好像告诉了你该如何解决，不过我想很多人根本就没关注这集，或者根本就没看懂。然后又出了更扭曲的剧场版，告诉你前面都是骗你玩儿的，死小孩只有扭曲到死的命。

于是很多人就产生了错觉——对啊，我也是这样嘛。但是这不对，当年庵野拍这个是为了揭示了日本社会当年人群冷漠孤立的社会现象——而这是个不好的社会现象。就像光头拍Z其实是为了告诉你千万别去学卡缪一样。但EVA和Z一样同样起到了反作用，大家纷纷开始推崇卡缪或者真嗣这种主角，我想这并不是监督的本意吧。

说句题外话，让我奠定对EVA故事反感情绪的有两大点——第一个是冬治，剑介戏份太弱，我一直觉得冬治和真嗣的友情会支持真嗣走出扭曲。但这段友情被真嗣，或者说是源堂亲手毁了。看到这里我就奠定了EVA扭曲片的基调，这片是绝对不会让真嗣好起来了。第二个就是渚薰了，我都不知道安排这个人（？）出来让他和真嗣认识是为了什么。让真嗣更扭曲？更绝望？庵野对真嗣，到底是希望他慢慢走出自闭好起来呢，还是让他好不容易好了点然后被残酷的社会搞得更残更自闭？是想告诉日本少年——“快点对这个冷酷的大人社会绝望吧”？

lllzzzyyy17 · 发表于 2008-9-7 15:49

而EVA的缺点就在这里，告诉了你很多人有这些个毛病，但却没告诉你怎么去解决

第一个是冬治，剑介戏份太弱，我一直觉得冬治和真嗣的友情会支持真嗣走出扭曲。但这段友情被真嗣，或者说是源堂亲手毁了。看到这里我就奠定了EVA扭曲片的基调，这片是绝对不会让真嗣好起来了

1 文艺作品有揭示现象的权利，没有解决问题的义务。

2 EVA的世界观就是豪猪论，现代人的本质就是终究孤独，不能走得太近。要真让几个好哥么把真嗣那心理问题解决了，那就失去了EVA自身最大的特点变成一励志片了。话说红楼梦高鹗续写才恰恰弄了个不太悲的结局都落得个无数人咒骂的下场，要是还真让贾宝玉把那一个个受苦受难的姐妹们都解救了那还不知道这书能不能流传到今天呢。

ZATE · 发表于 2008-9-7 16:02

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lxiang · 发表于 2008-9-7 16:11

原帖由 萨拉丁 于 2008-9-7 15:40 发表

＋1。

我觉得能对EVA产生共鸣的本身性格上都应该有点问题——比如爱装逼不爱和同学亲近什么的。就算是独生子女，我觉得有一两个好哥们儿是绝对不会扭曲成真嗣这样的。至少你要退缩的时候会有朋友鼓励你，这点比美里、加 ...

解决？解决什么？

shinji的行动的问题戏里解决的很好啊，他即使不想做的事情，为了其他人的需要最后都去做了。

他的毛病只不过就是爱想事情罢了。

如果说那个什么补完计划才是真正想彻底“解决问题”的，不过那样的世界shinji不想要，鲁鲁修和他的基友也不想要:awkward:

真要找自己的行动方向直接看OP好了，什么千奇百怪的东西，对路飞来说不爽直接打飞就是了:vampire:

[ 本帖最后由 lxiang 于 2008-9-7 16:14 编辑 ]

萨拉丁 · 发表于 2008-9-7 16:13

原帖由 ZATE 于 2008-9-7 16:02 发表

太扯了，你一点都不关心人物

真嗣是个很善良的普通男孩，比较软弱。有自闭症和扭曲是环境逼迫的。在第三新东京的他已经很努力的抗争了，有朋友有马子，还有驾驶EVA的使命和成就
哪想到他老爹和补完计划扭曲得超乎想象，但 ...

我靠你能不能看完贴再回啊。

庵野对真嗣，到底是希望他慢慢走出自闭好起来呢，还是让他好不容易好了点然后被残酷的社会搞得更残更自闭？是想告诉日本少年——“快点对这个冷酷的大人社会绝望吧”？

我写的已经够清楚了吧？

ZATE · 发表于 2008-9-7 16:20

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tgw18097 · 发表于 2008-9-7 16:24

庵野之所以剧场版会扭曲成那样子跟他当时精神状况是有关的

他跟某人感情不合，于是把悲伤和绝望都施加到了作品中去

这只能说是他的个人感情在作祟，跟批判社会什么的其实扯不上太大关系

TV版可能还有点这倾向，剧场版就算了……

henvelleng · 发表于 2008-9-7 16:33

那个时期的日本无论是动漫还是影视，都喜欢玩扭曲化的心理描写，至少影视作品里应该不是eva首创的

henvelleng · 发表于 2008-9-7 16:38

一个人为什么会没有朋友陷入孤独？原因有2：1 自卑（打通这一层心结的瞬间你会觉得世上所有人都是蠢得像猪一样，然后很快会恢复正常）； 2 没有一丝一毫宽容的心（这种情况其实是非常少见的，因为普通人至少对亲友会有较大的宽容容限，对身边的朋友会慢慢放开宽容底线）

小二在 · 发表于 2008-9-7 16:47

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Macro · 发表于 2008-9-7 17:50

原帖由 tgw18097 于 2008-9-7 16:24 发表
庵野之所以剧场版会扭曲成那样子跟他当时精神状况是有关的

他跟某人感情不合，于是把悲伤和绝望都施加到了作品中去

这只能说是他的个人感情在作祟，跟批判社会什么的其实扯不上太大关系

TV版可能还有点这倾向，剧场版就 ...

我早就说了

EVA就是庵野这个精神病人在医院接受心理医生治疗时的独白

童梦 · 发表于 2008-9-7 18:21

现在记忆中最感动的只剩参加结婚典礼后,加特吻美里的那一幕了

m1andm1a1 · 发表于 2008-9-7 18:29

扭曲？？``?
其实我觉得EVA只是小孩在闹别扭。:P
扭曲者最好去看《全金属外壳》吧:proud:
扭曲的士官长无敌于天下。:D

KissMoon · 发表于 2008-9-7 18:51

原帖由 Macro 于 2008-9-7 17:50 发表

我早就说了

EVA就是庵野这个精神病人在医院接受心理医生治疗时的独白

这不能成为否定EVA的原因。凡高是被关在精神病院里作画的，也就是说我们现在看到的所谓凡高名作。是看一个疯子的胡乱涂鸦……

[ 本帖最后由 KissMoon 于 2008-9-7 18:53 编辑 ]

Macro · 发表于 2008-9-7 20:08

原帖由 KissMoon 于 2008-9-7 18:51 发表

这不能成为否定EVA的原因。凡高是被关在精神病院里作画的，也就是说我们现在看到的所谓凡高名作。是看一个疯子的胡乱涂鸦……

剧场版EOE后半部分人类补完那癫狂的画面只有庵野才能做出来

超级柯南迷 · 发表于 2008-9-7 20:29

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freedom_k · 发表于 2008-9-7 20:48

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Macro · 发表于 2008-9-7 22:33

EVA现在出来引不起那么大的社会轰动

你要知道日本人是很迷信诺茶丹马斯的1999灭世语言的

整个EVA的精神架构都建立在这上面，跟个邪教没区别。过了这个时代，它本身就没意义了

lxiang · 发表于 2008-9-7 23:02

原帖由 Macro 于 2008-9-7 22:33 发表
EVA现在出来引不起那么大的社会轰动

你要知道日本人是很迷信诺茶丹马斯的1999灭世语言的

整个EVA的精神架构都建立在这上面，跟个邪教没区别。过了这个时代，它本身就没意义了 ...

这里这么多人基本都是中国观众，

9x年的时候那么多中国人看，里面有几个知道日本是个什么情况，就算知道又关大家何事。

不过那个时代的年轻人脑子想的事情比较多，现在年轻人做的事情比较多而已。

另外，eva的精神架构和那个末日xx有什么关系，我们看的是同一个作品嘛:o

前面说shinji同学心理扭曲，他不喜欢驾驶eva，但是为了大家为了生存还是跑上去了，

他只不过多问了自己句为什么要这样，为了别人做自己不喜欢做的事情对不对，于是他就完蛋了。

这个问题稀罕嘛，一点也不稀罕，那么多人不喜欢读书为什么还要去读呢。这些对不对一直这么问下去，人迟早会完蛋。:awkward:

[ 本帖最后由 lxiang 于 2008-9-7 23:09 编辑 ]

Entropy · 发表于 2008-9-7 23:07

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Macro · 发表于 2008-9-7 23:09

原帖由 lxiang 于 2008-9-7 23:02 发表

这里这么多人基本都是中国观众，

9x年的时候那么多中国人看，里面有几个知道日本是个什么情况，就算知道又关大家何事。

不过那个时代的年轻人脑子想的事情比较多，现在年轻人做的事情比较多而已。

另外，eva的精神架构和那 ...

EVA表现的是庵野这个精神病和整个一代日本人的迷茫，但是只有带入到90年代才能把这个效果发挥到最大

第二次冲击就是1999预言的具体表现形式

不了解1999灭世预言当然不妨碍观赏这个片子，每个人的身上或多或少都有真嗣的影子

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[欠扁帖] EVA到底好在什么地方

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