[欠扁帖] EVA到底好在什么地方

warachia

原帖由 萨拉丁 于 2008-9-6 01:53 发表
杨威利的特质是在不战和不得不战之间的矛盾特质吧。

这不是多次重复美里泡澡喝啤酒就能表现出来的。

怎么说呢，我觉得EVA是适逢其时吧，性质和80年代Macross一炮走红差不多。但80年代正是萝卜动画百花齐放的时候，Macros ...

怎么说呢，我这个人，绝对不会相信一本书，一首歌，或者是其他的什么，能把一个黑人十个黑人千千万万个黑人漂成白的，除非，他们的黑都是用水笔涂上去的。

再换种说法，如果要我选，与其捂着伤口让他一边化脓一边痊愈，我更情愿剥开纱布让他晒晒太阳，尽管这样可能有损市容。



当然，具体问题具体分析。

[ 本帖最后由 warachia 于 2008-9-6 02:02 编辑 ]

lxiang

原帖由 萨拉丁 于 2008-9-6 01:53 发表
杨威利的特质是在不战和不得不战之间的矛盾特质吧。

这不是多次重复美里泡澡喝啤酒就能表现出来的。

怎么说呢，我觉得EVA是适逢其时吧，性质和80年代Macross一炮走红差不多。但80年代正是萝卜动画百花齐放的时候，Macros ...

我倒觉得21世纪左右的动画太直白了。

水刃青月

原帖由 萨拉丁 于 2008-9-6 01:53 发表
杨威利的特质是在不战和不得不战之间的矛盾特质吧。

这不是多次重复美里泡澡喝啤酒就能表现出来的。

怎么说呢，我觉得EVA是适逢其时吧，性质和80年代Macross一炮走红差不多。但80年代正是萝卜动画百花齐放的时候，Macros ...

总比现在满眼肉萌宅来的好

lllzzzyyy17

原帖由 萨拉丁 于 2008-9-6 01:53 发表
杨威利的特质是在不战和不得不战之间的矛盾特质吧。

这不是多次重复美里泡澡喝啤酒就能表现出来的。

怎么说呢，我觉得EVA是适逢其时吧，性质和80年代Macross一炮走红差不多。但80年代正是萝卜动画百花齐放的时候，Macros ...

要这么理解杨威利以为他真的不想战就肤浅了   口头表达是反映不了人的真实想法的  

要不想战他有一万次机会   可惜此人一次都不要  这些行动上的真实又岂是口头上一大堆的反战怨言能否定的

还是我说的那样  一个人若是真的对战争深恶痛绝，却又一次又一次的站在战争的最前线，此人是拥有何等的意志力和责任心？拥有此等意志力的人，怎么会按捺不住心中的小小厌恶去和无可救要的上级发生无意义的争执，限自己于不利，并把自己束缚在一个永远不能改变自己矛盾处境的位置之上？拥有如此坚强意志力的反战者，所做的显然应当是利用自己的才干和意志登上那个真正能阻止战争的位置来达到自己的目的。

牛者恒牛，坚强者恒坚强，那些以为类似杨威利这种在两个场合能表现出两种截然相反的品质者是理所当然存在的人，都是把反差夸张手法使用到极致的宅文化的受众。

[ 本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2008-9-6 02:09 编辑 ]

萨拉丁

我觉得我现在面对EVA心态已经很平和了。

俺の怒りと悲しみ… 復讐は消え てゆく！（可惜S1没有黄金色麻将脸）

lolincage

:cruel: 每次都能让这么多人讨论真的很成功了。。。我到现在看到有关EVA的帖都能堆的很高

lxiang

杨威利是一个除了战争天才外，其他方面都和普通人有非常好共鸣的人物

\"一个人若是真的对战争深恶痛绝，却又一次又一次的站在战争的最前线\" 真嗣也是这样的人:awkward:

巴米立恩是一个典型的悖论美，守护民主要触犯他对民主的底线的认识会怎么做(或许也就是单纯的懒:) )

杨威利对战争没什么洁癖，对民主主义有洁癖。

[ 本帖最后由 lxiang 于 2008-9-6 02:09 编辑 ]

warachia

原帖由 阿伊 于 2008-9-6 01:57 发表

哦,我果然不够扭曲
另外戏言影响力有这么大?狂喜乱舞了

开玩笑罢了，轻小说还没那么流行。

……应该说氛围上，你会感觉西尾像只领头羊。尽管他不是。

lllzzzyyy17

真嗣痛恨战争？哪里看出来的？

废柴不过是要确认自己的生存意义，EVA驾驶员这个全世界只有个位数人能胜任的位置恰好最大限度地满足了他的这种愿望。

阿伊

原帖由 ZATE 于 2008-9-6 02:07 发表
平和就不会说EVA一炮而红
再说恶劣影响是其他制作人的问题

反正
这么多楼就我一个人说和强调EVA剧情好
感觉你们都挺过分的
就EVA的制作水准，这个主体的框架好放今天也不会吃瘪 ...

剧情没有让它成为神作,\"内涵\"做到了

warachia

原帖由 ZATE 于 2008-9-6 02:07 发表
平和就不会说EVA一炮而红
再说恶劣影响是其他制作人的问题

反正
这么多楼就我一个人说和强调EVA剧情好
感觉你们都挺过分的
就EVA的制作水准，这个主体的框架好放今天也不会吃瘪 ...

顶渣特大大，EVA剧情很好。

lllzzzyyy17

原帖由 lxiang 于 2008-9-6 02:08 发表
杨威利是一个除了战争天才外，其他方面都和普通人有非常好共鸣的人物

\"一个人若是真的对战争深恶痛绝，却又一次又一次的站在战争的最前线\" 真嗣也是这样的人:awkward:

巴米立恩是一个典型的悖论美，守护民主要触犯他对 ...

对民主有洁癖的人会在放弃将有史以来最危险的专制君主灭掉的举手之劳:mask:

UncleWang

原帖由 水刃青月 于 2008-9-6 02:02 发表

总比现在满眼肉萌宅来的好

这个要顶。
王伯伯我最看不惯就是卖萌卖肉擦边球了。

lllzzzyyy17

原帖由 阿伊 于 2008-9-6 02:11 发表

剧情没有让它成为神作,\"内涵\"做到了

EVA的所谓“内涵”是建立在无以伦比的剧情之上的假象

对于影像媒体而言  表达什么内涵并不重要 重要的是如何表达出来的   优秀的剧情设置就是最好的表达手法

lxiang

所谓内涵就是挖个好坑你们自己去填，如果作者能把这个坑自己填上说明内涵还不够，:)事实上很多问题本来就无所谓正解。

内涵作品能让观众体会到思考的乐趣这难道还不够么:awkward:

warachia

原帖由 萨拉丁 于 2008-9-6 02:05 发表
我觉得我现在面对EVA心态已经很平和了。

俺の怒りと悲しみ… 復讐は消え てゆく！（可惜S1没有黄金色麻将脸）

平和地气合气合然后放必杀技么=。=

阿伊

原帖由 warachia 于 2008-9-6 02:10 发表

开玩笑罢了，轻小说还没那么流行。

……应该说氛围上，你会感觉西尾像只领头羊。尽管他不是。

你是TM党吧

萨拉丁

原帖由 ZATE 于 2008-9-6 02:12 发表
EVA是动画，剧情是骨，没有不行

真喜欢内涵，去哲学书里找多好

EVA打的就是形而上物理学的牌，和剧情是有密切联系的。这种内涵是不能和剧情剥离的。

剔去内涵的肉，作为骨的剧情有什么新意吗？

少年登上高达，哦不，EVA，面对不断袭来的谜一样的异形，这不是传统超级系和特摄的标准桥段吗？

嗯，当然，这个少年主角和传统主角是不一样了点，有反差才有看点。

芝村舞

谁又开EVA这种月经帖，一下就7页:D

lxiang

原帖由 萨拉丁 于 2008-9-6 02:18 发表


EVA打的就是形而上物理学的牌，和剧情是有密切联系的。这种内涵是不能和剧情剥离的。

剔去内涵的肉，作为骨的剧情有什么新意吗？

少年登上高达，哦不，EVA，面对不断袭来的谜一样的异形，这不是传统超级系和特摄的标准桥段吗？

...

所以现在的动画直白多了。

挖坑让人想已经不流行了。:awkward:

warachia

原帖由 萨拉丁 于 2008-9-6 02:18 发表


EVA打的就是形而上物理学的牌，和剧情是有密切联系的。这种内涵是不能和剧情剥离的。

剔去内涵的肉，作为骨的剧情有什么新意吗？

少年登上高达，哦不，EVA，面对不断袭来的谜一样的异形，这不是传统超级系和特摄的标准桥段吗？

...

但是EVA的剧情并不只是“又出现了一种奇形怪状的怪兽，我们要想办法把他干掉”吧？虽然这个也很好看就是了。

lxiang

原帖由 芝村舞 于 2008-9-6 02:20 发表
谁又开EVA这种月经帖，一下就7页:D

难得我看s1前刚把它重看了一遍:awkward: :awkward: :awkward:

lllzzzyyy17

原帖由 萨拉丁 于 2008-9-6 02:18 发表


EVA打的就是形而上物理学的牌，和剧情是有密切联系的。这种内涵是不能和剧情剥离的。

剔去内涵的肉，作为骨的剧情有什么新意吗？

少年登上高达，哦不，EVA，面对不断袭来的谜一样的异形，这不是传统超级系和特摄的标准桥段吗？

...

剧情的奇妙在于细节

如果都按你这种“一句话概括剧情”的方式去套所有的片子  我看没有哪个片的剧情能表现出新意   不然您作为始作俑者自己试试

水刃青月

原帖由 萨拉丁 于 2008-9-6 02:18 发表


EVA打的就是形而上物理学的牌，和剧情是有密切联系的。这种内涵是不能和剧情剥离的。

剔去内涵的肉，作为骨的剧情有什么新意吗？

少年登上高达，哦不，EVA，面对不断袭来的谜一样的异形，这不是传统超级系和特摄的标准桥段吗？

...

还去挖佛洛伊德和圣经那是因为这两个东西当时还没烂大街

剧情不说别的，加持那一通电话留言可以战翻多少“爱情”片了

忧郁的lc

又一栋EVA高楼将拔而起。。。
这还没到半年呢啊
上次是多少页来着？19页？
大家加油。。。我是累了。。。

阿伊

原帖由 lxiang 于 2008-9-6 02:16 发表

内涵作品能让观众体会到思考的乐趣这难道还不够么

是考据的乐趣吧

空月の梦

原帖由 ZATE 于 2008-9-6 02:29 发表


EVA那些所谓内涵是它的最大的软肋，装逼过度让人反胃，还导致EVA厨走火入魔。
我非常看不顺眼，上次就讨论过几百P了，烦
实际上把它那些东西从犹太一神教换成北欧神话也能有今天的成就

EVA秉承传统机器人动画桥段没什么不 ...

EVA剧情可以看成众多看点的集合，剧情本身更像是为看点服务，我一直认为EVA有痞子的灵魂，众多看点绝对不是绝无仅有的，甚至可以说是烂大街的东西，不过就是这些烂大街的东西，在鲜明的刻上制作人的印记后发生了质的转变，EVA如果有内涵的话就是痞子本人，除此之外什么都是扯淡

lllzzzyyy17

原帖由 ZATE 于 2008-9-6 02:29 发表


EVA那些所谓内涵是它的最大的软肋，装逼过度让人反胃，还导致EVA厨走火入魔。
我非常看不顺眼，上次就讨论过几百P了，烦
实际上把它那些东西从犹太一神教换成北欧神话也能有今天的成就

EVA秉承传统机器人动画桥段没什么不 ...

EVA的内涵是用来保持神秘感的  不是用来考据的

况且EVA全片也是刻意造就一种感伤悲观的气氛  不可知内容的添加对造就这种气氛不可或缺

耗子高达

-_- 这话题都快周经了吧，你说好在什么地方呢？

lxiang

原帖由 阿伊 于 2008-9-6 02:29 发表

是考据的乐趣吧

考据的乐趣是其他的事情。

而且如果考到那些哲学心理学书里去了根本不是ctrl c ctrl v所能做的。

阿伊

考据党大多不肯承认自己是考据党,看190楼标题+QUOTE

神秘感完全不用通过依附神话来达到

水刃青月

原帖由 lxiang 于 2008-9-6 02:42 发表

考据的乐趣是其他的事情。

而且如果考到那些哲学心理学书里去了根本不是ctrl c ctrl v所能做的。

<---曾经的受害者:awkward:

水刃青月

个人感觉说不上什么依附，只是某些已经熟知的东西通关考据从另一角度理解看到更多东西。

当然，没爱谁还去去考据

lllzzzyyy17

原帖由 阿伊 于 2008-9-6 02:45 发表
考据党大多不肯承认自己是考据党,看190楼标题+QUOTE

神秘感完全不用通过依附神话来达到

1 我的意思是EVA加上那些东西的作用不是为让考据党有据可考（事实好像恰恰相反，制作者自己都不能自圆其说）  只是为了给片子本身增加一些观看乐趣而已

2 确实不需要  但是宗教永远是加成神秘感最有效的捷径之一  既然能用好用 为何不用