【怨念总爆发】是时候给MF盖棺定论了

Macro

画面：

卫星社是做3D的，这谁都知道。卫星社的资金根本没法和IG这种大户比，MF个别几集的开销也实在太大，没法做到像攻壳TV版那样2D和3D兼顾，只能选择专攻3D，放弃2D的做法。个别几集的画面则是集体放弃

曾经有传言说MF平均一集的制作费用是4000万日元，这个数字倒也不算没有可信度（攻壳SAC和GIG一集3000万，种子2000万，种命3000万）。MF在画面上的输，是输在了不平均上。集数之间的差距，还有2D和3D部分的差距实在太大。归根结底我认为不是费用没平均安排，而是本身制作规模的问题。MF里3D空战画面制作的开销已经达到了剧场版动画的水平，在这部分，就算偷懒也偷不出多少，实在没办法。事实上我对MF画面上的信心很大程度上来自于战斗是3D制作——就算2D崩成了渣，至少还有空战部分可以看。可是在看了惊艳的前7集之后，观众盼来的是一个什么结果？前7集的画面的重复利用几乎达到了一个令人发指的程度，很多集数的空战几乎只需要添加一两个新镜头就蒙混过关了。

最要命的是，就算空战画面利用率高这种程度，也不代表河森省了多少钱。第9，12，13，14话是确实下了血本的，可惜无论是战斗设计还是剧情本身都登不了台面，这部分的钱可以算是白烧了。至少，钱没有花到刀刃上。

2D方面的崩我也懒得提了，MF的2D差的一塌糊涂是事实，现在只能指望BD和DVD版把第8话那种整体放弃的集数花钱重制一下，否则河森真的要被喷死了。

机设：

和座吃老本的MZ相比，MF在机设上的确是下了一番功夫。作为主角机的VF-25和VF-27在设定上的厚实程度已经达到了可以和MP媲美的程度，战术设计也可圈可点。美中不足的是，MF里机体远远唱不了主角。虽然25和27从造型上看就完全是新星重工和通用银河的后代，但剧情中完全没有出现这两大军企的明争暗斗，反到是出现了一个名不见经传的小公司LAI。从目前的剧情走向来看，把矛盾再扯到这两个公司上的可能性已经不大，之前的猜测都是MP青的一厢情愿而已。

人设：

2007年10月MF的第一张杂志图公布的时候，人设就已经被网上的人喷成了猪头，但开播后的反响就好了很多。抛开剧情本身不谈，我个人认为MF的人设平均水平还是能达到及格水准。公主，奥兹玛，妖精，米歇尔，柯蓝这些角色在造型上都说得过去，只是被片子本身糟糕的2D作画拖累了而已。但是不得不说这位来自创圣的人设师上不了台面，布瑞拉这种造型个人癖好就太严重，绿毛作为女主角也看不出什么亮点。河森当初选择这种人设明显是处于成本考虑（易动画化），但绿毛的造型失败已经成了一个无法忽视的致命伤。

剧情：

之前很多人曾经认为MF是一部复刻M1的作品，结果令人大跌眼镜。同样作为有严重吃老本嫌疑的动画，SEED对0079的复刻已经算是非常明显了，但MF在流程上和M1找不出多少主线上的共同点。剧情中只言片语的老片段只能算是河森的自娱自乐（第10话给MZ洗白，已以及第17话奥兹玛COS福克前辈），整体走向上MF跟M1根本是风马牛不相及。

MACROSS系列虽然和高达一样拥有一个统一的世界观，但作品之间的差别实在太过明显。M1是标准的机器人动画，MP则是电影风格的成人作品，M7走的是无厘头的搞笑热血风格，MZ则将舞台转回了地球，披上了神秘主义和宗教的面纱。如果仅仅因为人物属性上的重叠，就将MF设定为复刻作品，那未免太过偏袒（高达里几个主角的机体不是意外中登上来的？布莱德当了多少次舰长？面具男一共被翻炒了几次？殖民卫星炮作为决战兵器又被用烂了几次？）。MACROSS系列的发展轨迹和高达本来就大相径庭，MF只是回归了M1的整体风格，在基调上相差太大，剧情走向的区别就更不用说了。如果非要硬扯MF的主线有吃老本的嫌疑，那只能说观众被M系列多元化的走向惯坏了，出现了一个回归老风格的作品反到感到不适应。

如果河森真的想把MF做成M1的福克，也许会被喷成吃老本，但在效果上也许会比现在好处许多。当年的M1令人惊叹的史诗感和代入感，完全来源于制作组把握住了宇宙歌剧的精髓——超大的场景规模。从一开始地球上的典礼，到意外跳跃到冥王星，孤军单独返回地球，再到后期被政府流亡，和300万基干舰队的决战，以及返回地球后的重建。M1的舞台范围已经大到了令人叹为观止的程度。即使是对剧情研究不深的观众，也能体会出这种表达出整个太阳系的浑厚感。再来看看MF在这方面做的如何？除了一开始强调的邻居GALAXY船团和GILLIA 4行星的支线剧情外，整个主线都套死在FRONTIER这一个城市里，简直令人窒息，系列中其他作品那种在宇宙中孤独漂流战斗的感觉荡然无存。你要说把FRONTIER这船团换成地球上一个城市或者一个国家，我看都没有伟和感。

就老观众而言（尤其是M1培养出的那一批），他们对MF的期待并不仅仅是剧情的走向本身，而是对M1乃至整个系列的世界观延续。就这方面而言，MF算做到了勉强及格的水准。开篇几集片头连续的基础知识讲解，还有官方的50年星空图，再加上剧情中对M1只言片语的后续解释（GILLIA 4的天顶星残余部队与当年的宇宙大战之间的关系，等等），算勉强勾勒出了一个M1之后50年宇宙的全貌。MACROSS和高达的系列走向本来就不同，MP和M7两部作品虽然在时间线上是续作，但基本没有交代M1后整个宇宙的概况，MZ则干脆变成了前传，老观众对于M1后世界观的延续和发展已经等到了望穿秋水的程度。但只言片语的信息无法令人满意，这部分的剧情也不算MF的主线，只算随口说一嘴的调味品而已。

之前跟别人讨论的时候我就曾经说到过，自打河森给MACROSS定义了那么一个官方三要素（三角，飞机，歌声），这厮就算彻底钻进死胡同里去了。MP和M7虽然在商业上没有M1那么成功，但这两部作品的创新意识还是值得赞赏的。虽然MP和M7的三要素齐全，但在整体基调上和M1有非常大的区别，避免了无谓的重复。MZ虽然三要素也非常齐全，但更多是借壳说事，风格和M1相差也一目了然。三要素不是成功要素，MF虽然在风格上和M1极力靠拢，但基调上依然相差太大，既没有走出自己的路子，也没能摆脱前人的阴影。也许河森的想法是接着M1的壳子搞一个基调不同的新作品，一举两得，可惜他忘了一句谚语——聪明反被聪明误

在MF开播之前我曾经对这作品的基调担心过，毕竟顶着吉野的名分，官方宣传上也老拿青春校园风格说事。但现在看来，所谓的青春校园对整个剧本的影响不算大，最多搞烂了感情戏而已。和M1相比，MF这种贝壳里做道场的小气已经一目了然。至于三角恋方面，时代已经不同，肥皂狗血已经替代了含蓄矜持，老观众也没奢望MF的三角能达到M1那个高度。但阿尔特的性格渣到媲美伊藤诚，这点实在令人大跌眼镜。谈上商业炒作，MF的三角也是彻底失败的，拖拖拉拉，无推进，无悬念，无看点。M1的三角出色不光在刻画细腻，还在于一波三折的进程。我们没指望MF的三角能刻画到多细腻，但是至少塑造点看点和悬念成不？现在的结果是绿毛从开头一直萎到最后。

其实MF的剧本算不上单薄，有深度的问题提出了不少，比如公主对天空的憧憬，和家人在理念上的冲突，绿毛成名后的无助，米歇尔对死去姐姐的怀念，妖精知晓自己成名真相后的态度，都是可以大挖特挖的看点。但MF在对待这些问题上实在太过肤浅，人物属性和看点被彻底符号化，蜻蜓点水就过去了，白白浪费了挖的那么多坑（也许人家根本就没TM想要添，唉……）。公主虽然一个劲在喊着要飞真正的天，纸飞机手不离谱，但随着剧情的发展谁都能看出来这些全是编剧硬加上的属性而已，在他的身上根本看不出勇和一条辉那种壮志凌云的浪漫情节。抛开三个主要角色不谈，MF在配角上的塑造还是令人满意的。奥兹玛作为走下神坛的骷髅队长，为我们塑造了一个不同于福克却同样精彩的前辈。柯蓝平时的卖萌和战斗时凶悍的明显对比，以及几位出场不多的二级配角（开MONSTER的黑人护士卡纳莉亚，刀疤舰长等等）都给人留下了深刻的印象。但大体而看，这些二线角色对于主线剧情的推动无关痛痒，戏份也太少，没法改变整体剧情失败的事实。

MF在剧本上的最大失误在于结果失衡，分配不均。从目前已经明确的剧本结构分析，25集的MF可以分为1到7，8到14，15到20，21到25这四大块。前7话无论是从画面质量，人物塑造，节奏安排都令人叹为观止。毫不夸张的说，如果MF能保持前7话的素质，超越M1简直轻而易举。随后的8，9，10，11几话，虽然剧情和画面都甚无看点，但作为烧钱期过后的喘息阶段，还是可以令人接受的。12到14这三集在GILLIA 4上的支线可以算是第二个高潮，制作组在这3集的画面上也下了很大的血本，结果却虎头蛇尾，一阵胡闹就把矛盾给解决了。到了15至20这几集，剧情又重新框死在了FRONTIER船团这一个地方，感情描写彻底流于庸俗，MF的看点也随之跌到了谷底。如果剩下的最后4话没法把坑填好（我看够呛），要么GALAXY船团那边的矛盾彻底烂尾，要么河森会和CG一样学着开第二季（这个……我只能说可能，但可能性很低）。无论是吉野还是河森，他们对剧情的掌控，都无法企及M1的高度。MF前7话的超高素质一方面是一种商业安排策略，另一方面也体现了河森的无奈——把所有成功要素挤在一起，做一个对整个剧情没有大影响的开场，对他来说并不困难。但要求做一条精彩的长线剧情，那就是不可能了。

最后要说的是作为女主角之一的妖精，虽然单独拉出来看，这个角色不算特别出色，但她的性格和设定的确非常符合MACROSS系列的振奋精神，也很对M1过来的老观众的胃口。河森一个劲往中岛爱脸上贴金，将其吹嘘为“未来的林明美，超时空灰姑娘”，反到遭到了老观众的炮轰，完全是得不偿失。没有前人束缚的妖精，在人气榜上走的更远，也算不奇怪了。与其说绿毛输给了妖精，不如说她输给了M系列这个大包袱，已经老前辈——饭岛真理。

音乐：

音乐算MF最令人放心的一块，毕竟当年菅野洋子正是凭借鬼斧神工的MP在动画界一炮成名，顺便吓倒了一批老前辈，河森将菅野请回来也算是质量上的一个保证。就配乐方面，MF的风格过于松散，和MP相比有明显的差距，但单独提出来看，依然算是水准之作。与波兰华沙交响乐团合作录制的BGM非常有气势，成功烘托出了空战的气氛。如果仅在08年年内的动画配乐中比较，MF可谓是难逢敌手，但和菅野之前的代表作相比（MP，CB，逆A，攻壳），MF显然难登大雅之堂。

歌曲方面，MF用了双歌姬的策略，新老搭配，算是个非常高明的保险措施。菅野为两位女主角制作的歌曲在质量和数量上也有着明显的差距。May'n在先行版中初次登场的《射手座》搭配上VF-171的出击画面，就已经令人惊艳无比，开播后第二集登场的正式ED《钻石裂痕》更令人满意至极。《What about my star》《インフィニティ》都可圈可点。相比较之下，作为新人的中岛爱为绿毛的献唱，作为处女作来说不算失败，但放到MF片子里整体代入就彻底萎了。《アイモ》虽然不错，但在意境上和《VOICE》明显差了一大截，过于相似的风格也遭到了批评。剩下的原创歌曲中，除了《星间飞行》之外，就只剩下了无关痛痒的儿歌。编剧在MV剪辑方面，对绿毛这个人物也算彻底失败。回想妖精在剧情中的演唱，无论是先行版的《射手座》，第6话的《钻石裂痕》和第7话的《射手座》《インフィニティ》，都和战斗画面搭配极其完美。对比之下，绿毛显然陷入了无歌可唱的境地——算上OP和ED，《アイモ》一共登场了11次，《星间飞行》一共登场5次。河森当年曾经为了“歌声到底是武器还是沟通工具”这个问题钻进了牛角尖，还顺便搞了M7这么个叛逆的作品。现在看来，这个话题对于绿毛来说可以说是绝大的讽刺——只要虫子入侵进来，响彻的肯定是那首让观众听到吐掉的《アイモ》……翻唱方面更是惨不忍睹。《可曾记得爱》本来就毁誉参半，《我的男朋友是飞行员》也没引起多大反响。如果绿毛仅仅是翻唱林明美的歌曲倒也罢，连妖精的《What about my star》《钻石裂痕》都要翻唱这些扁，不但埋在前辈人的阴影下，还要被同辈人彻底打压，悲剧啊……说到底，中岛爱的唱功和May'n差距在这里放着，菅野就应该给她搭配更合适的歌曲，而不是去翻唱《钻石裂痕》这种高难度来恶心观众。

归根结底，轮BGM和歌曲的平均质量，MF算得上出色，没有辱没MACROSS的光辉传统，但比起M1和MP，质量上的差距显而易见。也许MF在音乐方面可以成为08年的霸主，但这并不代表在10年，20年后我们还会像M1或MP那样聆听这部作品。

写在最后：

经过了将近两个月乏味无聊的剧情，无论是MF青还是MF黑都已经基本战力全无消停了。对于MF虎头蛇尾前后不一的素质，观众也只能接受。比起一位的恨铁不成钢，FANS不妨看开点，把前7集的高清留着珍藏就够了，记住这是河森25年来给我们的最大礼物，至于剩下的？就当作那天边的浮云好了。

童梦

看的很开，讨论专楼都不进了

Macro

原帖由 童梦 于 2008-8-31 20:41 发表
看的很开，讨论专楼都不进了

看绿毛黑表演，品人性之丑陋:awkward:

索兰塔.织

若能拍成StarCraft2的预告片，我也觉得挺神的

N.Y.H

听听歌，看看3d画面就行了

柏露伯德

\"音乐素质一如既往的高\"
:glasses1:

langsheng

马扣对绿毛的新歌你的声音和苍之以太如何评价？

Macro

原帖由 langsheng 于 2008-8-31 20:47 发表
马扣对绿毛的新歌你的声音和苍之以太如何评价？

歌曲要配合剧情才能有感觉

绿毛都被黑成那鸟样了，谁能湿起来:awkward:

21话那剧情我都是忍着不反胃的情况下看完的

海腹川背

种命费用高过种 我不信:cruel:

killua0513

期待过高失望越高，不过本来就期待不高，所以就看的比较平静:heart:

langsheng

原帖由 Macro 于 2008-8-31 20:48 发表


歌曲要配合剧情才能有感觉

绿毛都被黑成那鸟样了，谁能湿起来:awkward:

21话那剧情我都是忍着不反胃的情况下看完的

MF在剧情细的失衡的确很严重
很多稍微刻画一下就可以非常深刻的东西被随手乱扔
如果说细节决定成败
21话的简直可以做成讲课用的标准反例了

[ 本帖最后由 langsheng 于 2008-8-31 20:56 编辑 ]

艾瑞贝特

原帖由 Macro 于 2008-8-31 20:40 发表
其实MF的剧本算不上单薄，有深度的问题提出了不少，比如公主对天空的憧憬，和家人在理念上的冲突，绿毛成名后的无助，米歇尔对死去姐姐的怀念，妖精知晓自己成名真相后的态度，都是可以大挖特挖的看点。但MF在对待这些问题上实在太过肤浅，人物属性和看点被彻底符号化，蜻蜓点水就过去了，白白浪费了挖的那么多坑（也许人家根本就没TM想要添，唉……）。公主虽然一个劲在喊着要飞真正的天，纸飞机手不离谱，但随着剧情的发展谁都能看出来这些全是编剧硬加上的属性而已，在他的身上根本看不出勇和一条辉那种壮志凌云的浪漫情节。抛开三个主要角色不谈，MF在配角上的塑造还是令人满意的。奥兹玛作为走下神坛的骷髅队长，为我们塑造了一个不同于福克却同样精彩的前辈。柯蓝平时的卖萌和战斗时凶悍的明显对比，以及几位出场不多的二级配角（开MONSTER的黑人护士卡纳莉亚，刀疤舰长等等）都给人留下了深刻的印象。但大体而看，这些二线角色对于主线剧情的推动无关痛痒，戏份也太少，没法改变整体剧情失败的事实。

+65535！！

公主的老爸4话和11话时露了个面……没动静了（妖精都已经入住了，身为家族族长连个态都不表么- -#）

眼镜老姐的事件……作为童年时代的阴影露了个面……暂时也没信儿了（我一直很纳闷17岁是否与这事件有啥牵连？）

柯兰的三人组……拉拉米娅便当后人间蒸发化……


战斗场面：前7话感觉还是不错的，这之后基本满眼全是重复的场面……而且对大规模战斗场面塑造得极失败……第7话公主单机突入虫子母舰看起来给人感觉不痛不痒的……

而且M1里骷髅是一个中队的吧……


说到底……话数太少+预算过高。

我希望有个第二季能再补一下。

pheonix

原帖由 Macro 于 2008-8-31 20:40 发表
............
当年的M1令人惊叹的史诗感和代入感，完全来源于制作组把握住了宇宙歌剧的精髓——超大的场景规模。从一开始地球上的典礼，到意外跳跃到冥王星，孤军单独返回地球，再到后期被政府流亡，和300万基干舰队的决战，以及返回地球后的重建。M1的舞台范围已经大到了令人叹为观止的程度。即使是对剧情研究不深的观众，也能体会出这种表达出整个太阳系的浑厚感。再来看看MF在这方面做的如何？除了一开始强调的邻居GALAXY船团和GILLIA 4行星的支线剧情外，整个主线都套死在FRONTIER这一个城市里，简直令人窒息，系列中其他作品那种在宇宙中孤独漂流战斗的感觉荡然无存。你要说把FRONTIER这船团换成地球上一个城市或者一个国家，我看都没有伟和感。
............

+100

毕竟M1的监督不是河森，是拍出了《银河英雄传说》的石黑升，所以把握这种SPACY OPERA风是易如反掌的

而河森，其实这才是他在MACROSS系列里亲手监制的第一部TV动画（MF执行导演是菊地康仁），把握不住系列的传统风格也是自然的（况且他自然主义中毒太深- -i）

其实河森应该向富野老头子学习下，退居幕后只提供故事就可以了。



另同感,有些人把MF和种子比说它复刻，只能摊手说他肯定没看过M1。MF的剧情粗糙是粗糙，但是新的东西还是做出来了。

[ 本帖最后由 pheonix 于 2008-8-31 21:03 编辑 ]

震荡波

还有4集呢.....盖得是不是太早了......-_-
搞不好最后还有能媲美MZ的结局.......

himmel

昔日的日升枪手纷纷表示此文非常客观

Quattuor

客观党纷纷表示马口这文章比菠萝写的好多了

熊猫阿黑

盖棺？火葬算了-_-

客观的说，这片子还算可以，但主次顺序实在是太失衡了。

人物形象过分单薄符号化严重，偶尔有一点可以挖掘的地方也没有继续，剧情进展几乎处于失控状态不知道什么时候该加速什么时候该刹车。

说到底，河森你只是个拍MV的料。

blacktea

双歌姬都渣，不只是中岛

lesson

:mad: 太让人失望而已,抛尸算了....

langsheng

是不是河森觉得M7里巴萨拿能在战场上总唱一首歌也没出问题
于是绿毛一开唱就aimo

越王勾践

mf在无关的篇幅上下了不少力气打了很多白工，比如眼睛的姐姐，奥兹吗cos福柯，公主无疾而终的父亲等等，完全是在浪费预算

Macro

原帖由 震荡波 于 2008-8-31 21:00 发表
还有4集呢.....盖得是不是太早了......-_-
搞不好最后还有能媲美MZ的结局.......

我早说了
河森的作品不存在烂尾一说，问题在中期往往就暴露了

MZ也是这样，只是老FANS在那里选择性失明喊着烂尾烂尾

Macro

原帖由 越王勾践 于 2008-8-31 21:11 发表
mf在无关的篇幅上下了不少力气打了很多白工，比如眼睛的姐姐，奥兹吗cos福柯，公主无疾而终的父亲等等，完全是在浪费预算

扯淡，奥兹玛COS福克是中后期剧情唯一可圈可点的一集

G.W.尼米兹

原帖由 海腹川背 于 2008-8-31 20:49 发表
种命费用高过种 我不信:cruel:

坑家败产的日飞在CV上烧了大把大把的钱-_-

アリア社長

くま！呵呵呵，就知道Macro这M青会盖棺MF，终于出现了。
所以嘛，和森这种人本来就已经不适合M的世界了，就和光头一样早该撒手走人了。
所以说能，人不能两次创造奇迹，和森的已经创造了地球少女那样的神作，所以大家都丢弃MF去缅怀地球少女吧，和森最大的贡献。

[ 本帖最后由 アリア社長 于 2008-8-31 21:22 编辑 ]

tttttt

M7走的是无厘头的搞笑热血风格....

看到这里我已经知道楼主的水平了....

以下完全不用看...

酷乐

原帖由 震荡波 于 2008-8-31 21:00 发表
还有4集呢.....盖得是不是太早了......-_-
搞不好最后还有能媲美MZ的结局.......

早缩早主动，避免被人按手按脚:sleepy:

G.W.尼米兹

原帖由 pheonix 于 2008-8-31 20:58 发表

其实河森应该向富野老头子学习下，退居幕后只提供故事就可以了。

学习板野只当特效监督也不错:sleep:

BR的战斗还是挺有看头的:)

越王勾践

原帖由 Macro 于 2008-8-31 21:18 发表


扯淡，奥兹玛COS福克是中后期剧情唯一可圈可点的一集

最恶心的一集，排名远在21之上

希羅·尤爾

-_- 有M7垫底，再烂都没关系。

heyfly

神棍不除，Macross没有未来！！:mad:

アリア社長

くま！Macro的文，大方向总还算正确的，大家就不要拘泥于细节了:qiong:

Macro

原帖由 pheonix 于 2008-8-31 20:58 发表

+100

毕竟M1的监督不是河森，是拍出了《银河英雄传说》的石黑升，所以把握这种SPACY OPERA风是易如反掌的

而河森，其实这才是他在MACROSS系列里亲手监制的第一部TV动画（MF执行导演是菊地康仁），把握不住系列的传统风格也是 ...

你们这属于较挽过正

河森是有才能的，只是他个人表现欲望过剩，老想往作品里参合那些东西，老鼠屎毁了一锅汤

MACROSS PLUS的成功也有河森的功劳，渡边又不是军迷，哪能弄出那么神的剧情基调

河森作为监督的强，强在两点

1：对空军浪漫风格的掌握
2：对人生拼搏的感悟

你们可以去找找神棍在地球少女和MACROSS系列之外的作品，比如春与修罗，这作品和飞机环保啥都没关系

MP就是河森和他人搭配的最高境界，河森提供剧情大纲，然后找其他人做监督和脚本

以后鸟人也可以考虑考虑和其他厂子或者监督做点空战萝卜相关（不光是机设部分），像老鸭子那个空中杀手就完全可以把他请来，战斗画面一定能很不错（其实板野一郎也成）。或者撮合NAMCO做皇牌空战的动画版（我承认我在做梦……）

河森在M1之后，自己做剧情的MACROSS里，最好的一部作品应该算是PS上那款VFX-2，剧本分镜和世界观全是自己做的，M1和MP的老观众都能在这部作品里找到感动

Macro

原帖由 アリア社長 于 2008-8-31 21:25 发表
くま！Macro的文，大方向总还算正确的，大家就不要拘泥于细节了:qiong:

火星少女你好，火星少女再见:awkward:

柏露伯德

期待出个OVA啥的补完下:awkward:

G.W.尼米兹

原帖由 Macro 于 2008-8-31 21:27 发表

像老鸭子那个空中杀手就完全可以把他请来，战斗画面一定能很不错

好想法，两个神棍凑在一起会出现何等美丽的菊花:o

迷走人偶

原帖由 希羅·尤爾 于 2008-8-31 21:24 发表
-_- 有M7垫底，再烂都没关系。

M7是macross最高作之一,另一是plus>:o
如果不是菅野大神支持着,MF我早就看不下去了:sweat:

红丽

我觉得楼主写这篇东西的时候的心情跟我前几天坐在马桶上突然大喊一声“哎，MF到底有啥好看我的每个礼拜追的那么勤快”时的心情差不多……:awkward:

Macro

M7再差，创意是值得赞赏的

至于MZ和MF，纯属吃老本还搞不好，该打