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楼主: 高远遥一

金田一 相关讨论

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发表于 2008-6-10 16:48 | 显示全部楼层
好久没看了
LS几位能推荐点连接补习么
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 楼主| 发表于 2008-6-10 16:50 | 显示全部楼层
第一页几个连接就有
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发表于 2008-6-10 17:36 | 显示全部楼层
:smoke: 某一直以为逆转裁判的灵感来自于梅森探案集.
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发表于 2008-6-10 18:19 | 显示全部楼层
其实我开始怀念Q和流了……:heart:


P.S.有没有人觉得,现在好多日式社会派推理小说其实应该直接叫社会派小说,跟推不推理关系不大了……:glasses1:
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发表于 2008-6-10 18:28 | 显示全部楼层
很多作品都想接触一下,但总觉得潜在的雷太多,自己实在没有时间去一一甄别。

感觉越来越多的作品,不论类型类别,都在往“轻”的方向发展。轻不是错,可是也不单这一条路啊。
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发表于 2008-6-10 20:41 | 显示全部楼层

回复 #110 Sue 的帖子

可能太阳君有点误会我的意思了,因为我根本没有“案件背后的故事是看推理作品的重点和动机”的意思
我的意思其实很简单,一个出色的案件背后的故事,往往能够令一部推理作品生色不少,而金田一这作品对于案件背后的故事比较重视,因此对于金田一这作品来说,案件背后的故事也是看点之一,而不是“看金田一为的就是凶手背后的故事”
当然,金田一这作品对于动机的表现的确比较单一,这点毋庸置疑

[ 本帖最后由 MR.KAZE 于 2008-6-10 20:45 编辑 ]
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发表于 2008-6-11 09:56 | 显示全部楼层
相册里这些出单行本了吗?我最后买的是《歌剧院第三次杀人》,后面还出过吗?
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发表于 2008-6-11 13:17 | 显示全部楼层
终于爬完楼了……

太阳君,你真温和。我(个人)压根不承认本格派以外的所谓“xx派推理小说”是推理小说……
既然你小说的核心已经不在推理上,还为什么要冠以推理小说之名?刷层绿漆就敢叫黄瓜……
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发表于 2008-6-11 13:25 | 显示全部楼层
原帖由 林檎姬 于 2008-6-11 09:56 发表
相册里这些出单行本了吗?我最后买的是《歌剧院第三次杀人》,后面还出过吗?

“獄門塾殺人事件”和“雪霊伝説殺人事件”
都出单行本了,每件案都是上下两册
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发表于 2008-6-11 14:02 | 显示全部楼层
原帖由 王留美 于 2008-6-10 10:16 发表
除 旅の途中 外的小说版



金田一少年之事件簿 短篇小说4 旅之途中 日文原文

「あの岸壁から、海に飞び込もうとか、考えたりしてるんでしょ? ダメだよ、そんなの。若いし美人なんだから、もうちょっと命を大事に……」

ゲジゲジ眉の少年は、さらに问い诘めた。

「なにバカなこと言ってんのよ、あなた! ど、どうしてあたしが自杀なんか……」

 女は、おろおろと声をうわずらせる。

「ほーら、あわてた。やっぱそうだったのかよ。わかるよ、それくらい」

「わ、わかるって、なんで……」

「まず、その靴。ブラブラ散策に来たにしちゃ、歩きにくそうだよね。あの岸壁の辺りまで歩いて戻ってきたりしたら、踵がすり减っちゃう上に、マメができそうだ。それから、そのショルダーの中身。财布とタバコとライターと、妙な封筒だけ。普通は、あなたみたいにおしゃれしてる女の人なら、少なくとも口红くらいは持ち歩いてるよね。だって、食事したりお茶したりしたあと、涂り直したりするもんじゃん?」

 女は、无言で目をそらしている。

 少年は、さらに确信を深めて、

「それから、时计を持ってないってのも、おかしい。そこらに时计なんか见当たらないことくらい、もともと住んでた町ならわかってたはずさ。なのに时计をもってこないってのは、妙じゃないか。だって、こんな町じゃバスは一日に数本しかこないと思うし、时计がなかったら、乗り遅れて一时间とか二时间とか待つことになっちゃうぜ? ねえ、どうするつもりだったの? 说明してくれよ」

 女は、答えずに视线を宙に泳がせている。 もはや、少年の指摘が的を射ている事は疑いようもなかった。

xx
「トドメが、伞を持ってなかったことさ」

 少年は、そう言っていつのまにか雨のやんだ空を见上げた。

「——今日の天気予报は、雨が降ったりやんだりってことだった。あなたは、テレビを见て、それを知っていた。にもかかわらず、伞を持たずにここにやってきたのは、どうしてかな。答えは、一つしかないよ」

 少年は雨のやんだ歩道に歩み出ると、そっぽを向いている女の前に立った。

「あなたは、昔住んでいたこの町の景色のいい岸壁から海に飞び込んで、死ぬつもりだったんだ。だから、多少マメができようがかまわずに気に入った靴を履いてきた。その白い服は、死に装束のつもりかい? もう食事をしたりお茶をしたりすることもないから、口红は持ってこなかった。帰りのバスに乗ることもないから、时计はしてこなかった。谁かに形见で残してきたのかもね。

 伞を持ってこなかったのも、当然さ。伞って、できれば持ち歩きたくないもんね。あとで海に飞び込んで、どうせびしょ濡れになるなら、多少雨に濡れてもいいや、って思ったんじゃない? てことは、そのショルダーの中の封筒は、『遗书』ってヤツ?」

 そこまで言われても何も反论せずに、ただ黙って空を见上げている女に向かって、少年は声を荒らげて言った。

「あのさ! 黙ってしらばっくれてもいいけど、绝対死んだりすんなよな! どんなことがあったのか知らないけどさ、もう自杀するしか进む道が残ってないんなら、进まないで戻りゃいいんだよ! そうだろ!」

「……」

「自杀なんかしないって誓えよ! そうでなきゃ、どこまででもついていくぞ。绝対に死なせないからな! ジッチャンの名にかけてさ!」

「……ジッチャンって、谁よ? なに伟そうに言ってんの、ガキのくせして」

 女は突然にそう言って、笑った。声を出して、愉快そうに笑った。

红をさした唇から、白い歯をのぞかせながら。
xx

 その瞳は、かすかに润んでいるように、少年には见えた。

 少年は、それを见てホッとした。笑颜になって、自転车をまたぐ。

 空は、いつのまにか日が差している。

 青空を探すようにぐるりと天を见渡して、わざと高い声で言った。

「あれえーっ、晴れてら! これは、もう雨なんか降りそうもないな。天気予报、大外れじゃん。オレの推理も、外れかなー?」

 女も、わざとらしい高い声で答える。

「外れよ、外れ! 大外れ! 天気予报が外れそうなことくらい、わかんないのかな、バッカねー! あたしはね、昔の友达に会いにきたの。ただそれだけ!」

「なーんだ、それだけか!」

「そうよ。……じゃあね! 変な坊や!」

 手を振って、女は歩き出した。

 左の道を选んで、早足で。

 少年は、彼女をしばらく见送ると、自転车のペダルを漕ぎ出した。

 右の道を、海へと向かって。

 雨云を吹き飞ばした风に、後ろで缚った长い髪を泳がせながら。

 気ままな一人旅は、まだ始まったばかり。

 ここはまだ、ほんの……。

 旅の途中。

--------------------------


「打算从那个码头跳海?那样不行的哟。为何这样一位年轻的美女会轻视生命……」

浓眉大眼的少年追问着。

「你这个人!说什么傻话?怎么说成我要自杀似的……」

女人以带着哽咽的声音回答。

「看你这样惊慌的样子。一切都明白了哟。」

「哇,明白?明白了什么……」

「首先,那双鞋子。穿这样的鞋子来散步,看起来是很难走哟。在码头附近的沙滩上往返行走,很多细沙会跑到脚后跟很不舒服。然后呢,在你的手提袋内只有钱包、香烟和打火机以及一个奇怪的信封。一般上,像你那样打扮好的女人,至少该随身携带着口红哟,以便喝茶进餐后重新涂上,不是吗?」

女人无言以对,转移视线。

这使到少年更加确信不已。

「然后嘛,没戴手表这点也很可疑。要是住的是大城市的话还可以理解。但在这地方不戴表,不是很奇怪吗?这里的巴士一天只有数趟,如果没有表,一赶不上就要等上一两个小时啦!是这样子吧?我这个说法。」

女人完全不回答,视线一直望着天空。这已经毫无疑问的证明了少年的推理。

「决定性的证据——没拿伞这件事。」

少年仰视着不知什么时候雨停了的天空。

「关键在于——今天天气预报将会下雨。你看电视理应知道的。但是你却不理会,不拿伞就到这里来。那是为什么?答案只有一个哟!」

少年走到积水的人行道,面对着女人。

「你其实是选择了这个从前住过的地方上,美景的码头寻死的。因此,无论多少细沙进入鞋子都不在意。而一身的白色服装,是打算作为最后的装束吗?口红没带来,也证明没有想到要吃饭。而且也没有戴表,完全不管回程巴士行程。看来手表是留了给谁当作遗物吧?这样没带伞也理所当然了——不想随身携带其他的东西。而且反正过一会要跳海,被雨淋成落汤鸡也没什么关系,是不是这样想的?而手提袋中的那个信封,是『遗书』这个东西吧?」

面对着被问什么也不反驳,只是沉默仰视天空的女人,少年声音变得粗暴了。

「喂!你可以保持沉默。不过,千万不能寻死哦!如果是有怎样的事想不通,觉得已经是除了自杀以外没有任何的路走了,那不如就返回头好了!对了,就是这样!」

「……」

「自杀是解决不了问题的!这句话都在哪里都绝对正确——绝对不能寻死!赌上金田一耕助之名!」

「……金田一耕助,谁来的?看你年纪轻轻,说教起来还很伟大的样子。」

女人突然笑着说话了。终于发出声音,愉快地笑了。

来自那个朱红的嘴唇,雪白的牙齿。

少年能看见女人的瞳孔中,有些微的湿润。

少年看那个样子就放心了。露出笑容,跨上自行车。

天空不知什么时候变成了阳光普照。

「就像等待蓝天一样,不要轻易放弃」少年故意以高昂的声音说了。

「到最后天空晴朗!已经好象不再会下雨之类。天气预报都不准确,我看你的推理也一样不准吧?」

女人也特意以高声回答。

「不准,不准!大错特错!天气预报不是没有预测到晴天吗,大笨蛋!我是来到这里和从前的朋友会面的。就这样简单!」

「是吗?就只是那样?」

「就是那样。……再见!奇怪的男孩儿!」

女人摇摇手,开始行走。

向着左边的人行道,疾步走着。

少年目送她远去,然后开始脚踏自行车的踏板。

朝向右边靠海的道路。

绑成马尾的长发随着微风飘逸着。

独自一人的旅行又要开始了。

这一切,也不过是……

旅行途中。
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发表于 2008-6-11 14:06 | 显示全部楼层
咱就好这口,gj
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发表于 2008-6-11 14:34 | 显示全部楼层
原帖由 blueberry 于 2008-6-11 13:17 发表
终于爬完楼了……

太阳君,你真温和。我(个人)压根不承认本格派以外的所谓“xx派推理小说”是推理小说……
既然你小说的核心已经不在推理上,还为什么要冠以推理小说之名?刷层绿漆就敢叫黄瓜…… ...



应该说是侦探小说,不能归纳为推理小说

很喜欢横沟正史的作品,为侦探小说加上了一些沉重的内容。从单纯为解谜而解谜,到深入挖掘人性和社会性,使读者看完后不再简单的为破案而松口气,相反能更多的思考一些东西,这不能不说是侦探小说史上的一个重大进步!

[ 本帖最后由 redrum0831 于 2008-6-11 14:39 编辑 ]
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发表于 2008-6-11 14:56 | 显示全部楼层
回想了一下,前期作品也不全是复仇者。为了让儿子继承遗产,保住过去的秘密,杀死威胁自己的人(也有点复仇意思),冲动杀人然后连环灭口。
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发表于 2008-6-11 15:36 | 显示全部楼层
:sleep: 最少比某南好看多了
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发表于 2008-6-11 16:00 | 显示全部楼层
原帖由 redrum0831 于 2008-6-11 14:34 发表



应该说是侦探小说,不能归纳为推理小说

很喜欢横沟正史的作品,为侦探小说加上了一些沉重的内容。从单纯为解谜而解谜,到深入挖掘人性和社会性,使读者看完后不再简单的为破案而松口气,相反能更多的思考一些东西,这不能不 ...


“推理小說,是以推理方式解開故事謎題(大多數是找出殺人兇手)的一種小說,通常故事都含有兇殺案與偵探,亦有部份並非以兇殺為主要劇情走向,諸如找尋失物或解開奇異事件的謎底等。也叫偵探小說,不過揭開謎底的並不總是偵探。”

我脑子里只知道上面这种,求指教。


是不是进步我不知道,我只知道各人好各人那口。

既然不是以推理为主了,换个名字岂不更好。
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发表于 2008-6-11 16:28 | 显示全部楼层
原帖由 blueberry 于 2008-6-11 16:00 发表


“推理小說,是以推理方式解開故事謎題(大多數是找出殺人兇手)的一種小說,通常故事都含有兇殺案與偵探,亦有部份並非以兇殺為主要劇情走向,諸如找尋失物或解開奇異事件的謎底等。也叫偵探小說,不過揭開謎底的並不總是偵探。 ...



比如硬汉派之类的小说,就是一种孤胆英雄抓捕犯人的冒险故事,那些西部牛仔似的情节几乎很少有细密的推理了,这种称为推理小说明显不合适,但他们都是侦探,侦探破案不一定全靠推理。
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发表于 2008-6-11 18:09 | 显示全部楼层
原帖由 redrum0831 于 2008-6-11 16:28 发表



比如硬汉派之类的小说,就是一种孤胆英雄抓捕犯人的冒险故事,那些西部牛仔似的情节几乎很少有细密的推理了,这种称为推理小说明显不合适,但他们都是侦探,侦探破案不一定全靠推理。 ...


对啊。(原来你是我这一边的?)

所以我说让它们不要在自称xxx派推理小说了,直接改类型名不好得多。
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发表于 2008-6-11 18:44 | 显示全部楼层
原帖由 blueberry 于 2008-6-11 13:17 发表
终于爬完楼了……

太阳君,你真温和。我(个人)压根不承认本格派以外的所谓“xx派推理小说”是推理小说……
既然你小说的核心已经不在推理上,还为什么要冠以推理小说之名?刷层绿漆就敢叫黄瓜…… ...

那么,核心不在推理上但是带有一定推理成分的小说该叫什么?言情小说么?
现在不是拿个西瓜刷绿就叫黄瓜,而是这就是黄瓜变种,那么黄瓜的变种就不算是黄瓜的一种?
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发表于 2008-6-11 18:54 | 显示全部楼层
“里面有个小推理段子”的言情小说吧。——我觉得不错。(随便吧,不关心……)

变种还是新种,看的是核心。

满足一个必需条件>>>>>>>>>>>满足其他所有相关条件
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发表于 2008-6-11 19:39 | 显示全部楼层
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发表于 2008-6-11 19:41 | 显示全部楼层
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发表于 2008-6-11 20:07 | 显示全部楼层
金田一就是好看啊不需要理由,推荐给几个朋友,他们居然说他们喜欢柯南XD...一问,原来都控CV
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发表于 2008-6-11 20:48 | 显示全部楼层
原帖由 鱼肠剑 于 2008-6-11 19:41 发表
推理小说是侦探小说从发源地英国传入日本后日本人改的名字,本格派推理变格派推理什么的也是日本人一厢情愿的称呼,在发源地欧美统称就是侦探小说

我很讨厌本格推理这种分类法,简直是扯淡。

什么叫本格推理,伟大的侦探小 ...



在我看来本格小说已经完全走入歧途了,案件的设计好像在做数学题,即使看完推理为之叫绝,可大家心里都明白这种种精妙的手法是无法运用在现实中的,所谓“完美犯罪”只不过是作者一厢情愿的想法。当侦探小说忽略了人与人的互动,忽略了事件的不可确定性,这种小说只能当消遣看而无法让读者从中得到更深层次的东西。
金田一一漫画往往在结尾给出一个另人心酸的故事,多少减弱读者对推理过程中一些无厘头设定的坏印象,变得一下就“内涵”起来(个人认为“复仇”这个主题也不见得内涵到哪里去,这就是孙子和爷爷的差距所在)。而柯南则加入了大量的冒险元素,迎合了另一批喜欢此类故事的读者。由此可见,单纯的推理故事当代的小说家也知道是没市场的。
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发表于 2008-6-11 20:54 | 显示全部楼层
其實我覺得福爾摩斯根本是冒險小説
完全沒有可以給我推理的地方......

PS,130樓大感謝

[ 本帖最后由 王留美 于 2008-6-11 20:57 编辑 ]
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发表于 2008-6-11 21:22 | 显示全部楼层
原帖由 王留美 于 2008-6-11 20:54 发表
其實我覺得福爾摩斯根本是冒險小説
完全沒有可以給我推理的地方......

PS,130樓大感謝



福尔摩斯可是能从华生发呆的时候推出他在想什么,看到路边一个人就知道他的身份,看到现场就能确定凶手的大概样子,这可都是吃果果的推理啊
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发表于 2008-6-11 21:39 | 显示全部楼层
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发表于 2008-6-11 21:40 | 显示全部楼层
原帖由 鱼肠剑 于 2008-6-11 19:41 发表
推理小说是侦探小说从发源地英国传入日本后日本人改的名字


这个我倒是知道的。
诚如你所言,出现“本格派”这个说法后,推理小说跟西方侦探小说也有着可以说是核心上的不同了。(但我正是被它的纯粹或者扭曲所吸引)
所以我不说我喜欢侦探小说,只说喜欢推理小说。(我几乎看不下去阿加莎……)
这不奇怪吧,你要知道,有人可以对着报纸上的填字游戏沉迷一整天呢。

原帖由 redrum0831 于 2008-6-11 20:48 发表
在我看来本格小说已经完全走入歧途了,案件的设计好像在做数学题,即使看完推理为之叫绝,可大家心里都明白这种种精妙的手法是无法运用在现实中的,所谓“完美犯罪”只不过是作者一厢情愿的想法。当侦探小说忽略了人与人 ...


怎么说呢。
一部优秀的本格派推理小说,需要的是作者有极强的独创性、逻辑思维能力等等。而一部优秀的社会派推理小说(姑且这么称吧)需要的是作者对人性的洞悉、对社会情绪的敏感等等。
只是各有所好罢了。

我承认后者比较有读者市场。(后者读着不费脑更轻松吧……)
但我也认为后者里精品的比例完全不比前者里的精品比例高。

而我很不高兴的是,既然书里没有什么“推理”要素,何必要冠以推理小说之名。

又:数学是最上等的美学!-_-b
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发表于 2008-6-11 21:46 | 显示全部楼层
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发表于 2008-6-11 21:59 | 显示全部楼层
:awkward: 没……几个……很少……所以我希望它们发展壮大起来……|||

大家都关注社会派,我很不爽。

对了,本格派还有我极其喜欢的一个特点,就是浪漫的想象力。
虽然总是密室、孤岛、古堡机关,但是设定上的高下一看就能看出来,解谜线索的给出方式可以非常巧妙~
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发表于 2008-6-11 22:12 | 显示全部楼层
原帖由 鱼肠剑 于 2008-6-11 21:39 发表

解答的质量需要作者提供证据时的公正性来保证, 现在本格作品的诡计越来越让读者觉得没有真实感的原因是太多作品的手法要借助机关,而文字描写始终无法将机关公正的表现在观众的面前,或者太过专业的技术让读者无法理解。 ...


这点承认,侦探小说的一大要求就是要把已有的线索尽可能完整的展现在读者面前供人一起推理,如果哪个作者做不到这点那是要被人BS的。我指的不可在现实实行的犯罪是指比如谋杀过程(柔弱的女子不可能把一个男子一下击毙,如果对方反抗怎么办?)、一些不在场证明的设计(靠奔跑或其他方式来设定甚至精确到秒的时间)、制造周围群众的盲点来实施犯罪(万一不小心被别人撞上怎么办?万一偷偷在密室的钥匙上动手脚被人发现怎么办?)。也有人说,侦探小说中的凶手一定要是个大力士,是个解剖专家,是个运动健将,还要是个神经及其坚强的演员。当然这个主要是针对日本的一些本格派作品。很多侦探都说过,案件的线索越多,越容易找出罪犯。因此那种华丽丽的谋杀方式只适合在小说出现,搬到现实中必须靠一点运气了。
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发表于 2008-6-11 22:14 | 显示全部楼层
肠公你如此计较干吗.都说日本本格推理始祖是乱步,他的小说叫本格么?
这个分法只是能让我看到这部小说分类为\"社会派\"时可以把它押后再看.很方便.至于欧美黄金时代那些小说,看都看不完了鬼才有时间计较这些.

看书各有各喜好.尽管我不喜欢社会派推理,但毕竟社会派战后一直在打压着本格小说那自有其原因.因为社会派小说就是在讽刺本格的纸上谈兵才出现的.说侦探小说应该更贴近生活.而本格小说又不停讽刺社会派迷题\"幼稚可笑\"(岛田在他的作品里就直接这么吐槽了).至于现在日本的侦探小说已经进入死胡同了.看本格的在佐野洋之后也只有岛田的作品值得一看,西村京太郎和赤川次郎更像是畅销小说作者.宫部美杏则是名气过分夸张,说她能继承松本和森村也简直是个玩笑.至于所谓新本格的一众人....呵呵反正我不是冲推理而只是纯粹打发时间去看他们的作品的.

其实社会派的犯罪小说如果不计较迷题的话,看起来的确是很舒服(比如森村),至于\"挑战读者\"么?日本那边也只有岛田敢继续这么写.而不得不说这句话每次出现都能让我热血沸腾,这也是我痴迷本格的原因.

最后太阳你妹,你才太阳,你们全家都太阳:awkward:
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发表于 2008-6-11 22:27 | 显示全部楼层
原帖由 blueberry 于 2008-6-11 18:54 发表
“里面有个小推理段子”的言情小说吧。——我觉得不错。(随便吧,不关心……)

变种还是新种,看的是核心。

满足一个必需条件>>>>>>>>>>>满足其他所有相关条件 ...

首先我说明一点,本人并不是推理小说的死忠,对推理小说抱有的态度是“如果有得看的话会毫不犹豫看,如果没得看的话也不会千方百计的找来看”
因此下面提到的一些推理小说分派别的标准,是出自前面太阳君所定义的标准,因为我以前根本不知道推理小说还有分派别的.......
另外,想了一下,我在138楼的发言有引起误会的可能,我在那楼的意思其实是“侧重点不在推理上但是核心是推理的小说该叫什么?”
有关里面两个概念侧重点和核心,我下面慢慢解释

所谓的核心,就算指一样贯穿于整部小说的东西。例如金田一耕助的小说,按照太阳君所说是属于变格派,诡计并无本格派要求那么严格。但是,虽然诡计并没有本格派的严格,但是故事的发展也是由推理来贯穿始终的,例如《恶魔吹着笛子来》(我就只看过这一部....抱歉),虽然不是侧重于诡计的设计,但是整部故事也是被“在大屋里发生的杀人案及其推理过程”所贯穿始终的,一切都是由这案件来引导,所以推理是这部作品的核心,但是侧重点不是在于故事的诡计。例如一些言情小说,就算里面加入了推理的桥段,依旧也不会被人定义到推理小说范围去,就算因为就算有推理的桥段,言情小说的核心依旧不是推理。
而侧重点无疑就算小说所侧重的地方了(具体参照太阳君之前所说的),横沟正史的的书是典型的变格派,是因为他的书的侧重点不在于诡计。

因此,我推测你在128楼所说的意思,应该是“既然你小说的侧重点已经不在推理上,还为什么要冠以推理小说之名?”吧?
如果我理解的意思没错的话,那么你这句话只有在推理小说前冠以“本格派”才能够成立
因为就算小说的侧重点不在于推理,一样也可以是推理小说-----只要核心是就可以了
当然你的原话“既然你小说的核心已经不在推理上,还为什么要冠以推理小说之名?”也是没有错的,但是似乎和前一句没有联系........

满足一个必需条件>>>>>>>>>>>满足其他所有相关条件 ...
  对,因此判断一个作品是不是推理小说,关键是看其小说的核心是不是在于推理,然后在按照其特点进行分类
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发表于 2008-6-11 22:27 | 显示全部楼层
原帖由 redrum0831 于 2008-6-11 22:12 发表
我指的不可在现实实行的犯罪是指比如谋杀过程(柔弱的女子不可能把一个男子一下击毙,如果对方反抗怎么办?)、一些不在场证明的设计(靠奔跑或其他方式来设定甚至精确到秒的时间)、制造周围群众的盲点来实施犯罪(万一不小心被别人撞上怎么办?万一偷偷在密室的钥匙上动手脚被人发现怎么办?)。也有人说,侦探小说中的凶手一定要是个大力士,是个解剖专家,是个运动健将,还要是个神经及其坚强的演员。当然这个主要是针对日本的一些本格派作品。...


这些都不是本格派的问题啊。哪有拿“能不能搬到现实中实施”来判断推理的高下的啊……
罪犯有特异功能也无所谓啊,但是要求是“特异功能”是已提供给读者的“线索”,而不是翻牌时才变脸的。

比如谋杀过程(柔弱的女子不可能把一个男子一下击毙,如果对方反抗怎么办?)
有线索能证明该男子没有或不能反抗。
一些不在场证明的设计(靠奔跑或其他方式来设定甚至精确到秒的时间)
有线索能证明凶手可以精确到秒。
制造周围群众的盲点来实施犯罪(万一不小心被别人撞上怎么办?万一偷偷在密室的钥匙上动手脚被人发现怎么办?)。
有线索能证明这个盲点能刻意制造或者偶然存在的。

以上就可以啦。
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发表于 2008-6-11 22:36 | 显示全部楼层

回复 #153 blueberry 的帖子

可能我比较关注诡计的设计有无纰漏,你比较注重解谜的过程有多少可得的线索:D
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发表于 2008-6-11 22:39 | 显示全部楼层
原帖由 MR.KAZE 于 2008-6-11 22:27 发表
因此下面提到的一些推理小说分派别的标准,是出自前面太阳君所定义的标准,因为我 ...


定义都是圈内人定的,太阳君所定义的标准也并不是太阳定的。

其实名字无所谓了……推理小说在日本刚开始时也并不就是完全本格派。
我其实只是对社会派推理小说不满而已,通篇几乎、完全、连个像样的推理小桥段都没有。

我书看得少,有推理部分能看的社会派推理小说能推荐下吗?
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发表于 2008-6-11 22:45 | 显示全部楼层
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发表于 2008-6-11 22:47 | 显示全部楼层
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发表于 2008-6-11 22:52 | 显示全部楼层

回复 #155 blueberry 的帖子

:awkward: :awkward: 早说嘛,我就不用打这么多字了
其实我只是对你那句话不同意而已,因为我的理解你那句话就是“就算你小说核心是推理,侧重点不是推理部分的小说都不能叫推理小说”
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发表于 2008-6-11 22:53 | 显示全部楼层
国内出版商最近出的本格也就馆系列吧,相比社会派的要多不少(也许因为得乱步奖的关系)

有条件接触日版台版的话,推荐森博嗣的S&M系列,还有就是容疑者X的献身

而感觉受骗最大是二阶堂黎人的作品。。。。。
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发表于 2008-6-11 23:05 | 显示全部楼层
老实说,范达因的作品我看着发困……:sleep:

最近从侦探小说慢慢偏向日式推理小说又慢慢偏向社会派了……不过馆系列还是全收的,整个系列的气氛已经让人欲罢不能了~

森博嗣的就感觉轻松许多,闲暇时可以消遣消遣~~~

前两年北岳文艺出版社出的江户川乱步赏的几部作品我看得都很High:vampire:

[ 本帖最后由 KDConan 于 2008-6-11 23:09 编辑 ]
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