内嵌这种做法是怎么流行起来的？

cherry111

哦 你说的这2个站我貌似都不知道呢

的确说的对，首先观众群得定位在大家起码不是纯伸手党的小白
所以我就说了是除去rmvb党和看片就删党的情况
这点其实通过一个积分制度就可以保证的
至于时间的问题，比如大家都是从dvd rip的，那么时间轴应该便是一致的，我在国外的raw挂个国内的外挂的时候也基本没遇到不一致的情况
至于hdtv是否会出现不同步的现象没研究过，如果有的视频包括片头广告有的不包括可能有这个问题（不过貌似我看到的都包括），但这也好解决，从那一点整体往后移多少秒就行了
除此之外的时间不同步我还真想不出会是什么原因造成的

至于盗用的问题，的确很难管
但是比如这种构思的站将来真的做得有一定规模
各字幕组都愿意在这个上边发布的话
那么建立一个举报渠道，对于有盗用现象的字幕组删帖公告严惩就行了
至于站外的放盗措施，则的确没法搞了

[ 本帖最后由 cherry111 于 2008-5-19 13:39 编辑 ]

chiman

原帖由 cherry111 于 2008-5-19 12:44 发表
老实说没法和你说下去了
为什么呢
因为你是抱着玩我的态度而来捣乱的，而不是和我讨论这个问题
我已经反复强调了我言论的适用范围(就是不考虑rmvb 只是从hdtv/dvd源的rip来说事)
可你就是不知是听不懂人话还是故意选择性省略
就是和这rmvb纠缠不休
和你这种说话没有逻辑，有了上句没下句的不知从哪钻出来抱着玩我的态度调侃的圈外人士说话纯属浪费时间么
就如同你所说，我这帖其实和你完全没关系。。。
所以我也不会再理你那些逻辑丧失的言论了
你那成窜的脑残言论观众一看已然明了了

当然如果有其他人愿意就事论事讨论这个问题我还是愿意奉陪的，捣乱的有ls一典型就够了

为什么我是来玩的？因为你这内容本身就只能供人玩


各个rip者的处理方式不同，加的滤镜不同，出来的成品自然也不同
于是要明艳的会选锐化给得厉害的，要原味的会要处理得不太狠的
那么究竟哪个版本好本身就已经是各花入各眼的问题了
而且由于是tvrip，各版本之间时间是无法对齐的

特效其实是个可有可无的东西，但也是个展示实力/爱/疼痛度的东西
cherry111大大肯定不是做特效的，又不喜欢看这些
不过提醒一下能软解硬解1080p未必能外挂好看的特效
而且也不会有哪个组会单纯为了展示好看的特效而去嵌片

高清视频画面好是好，可门槛高
为了照顾级别不够的机器用高清来源压片有什么不对？
再说，既然有高清来源，为什么不用好的来压？

各个翻译对翻译的理念不同，有强调信达雅平衡的有推崇简单直译的有推崇高度文润的
那么出来的成品相互之间差距自然就会非常大
更别说还有蹭得累的人和天顶星人，雪露和谢瑞尔之类的名词不同
为什么一部片翻校不给多，不是人手不够，而是为了最大程度的保持一致性
另外翻译是最为直观的劳动成果，你打1500字的稿子出来然后不停被人改来改去最后面目全非甚至被人拿去宣称是自己翻的赚人气、拿去做盗版赚钱，你还会想继续翻片？
之前也说了，没人会高尚到自己费心费力做的东西拿给别人赚钱赚吆喝，所以防盗是必然的
现阶段最好的防盗措施就是压进片，而且即便压进去了也还是会有各种各样的“借鉴”手段
如果能保证互不“参考”那我想至少翻译们是不会介意放外挂的，可惜现实没有乌托邦

另外关于dvdrip字幕为啥不怕盗
什么叫dvdrip？dvd碟片rip出来的东西

以电影来说，dvdrip都是在院线下档dvd进入发售流程，也就是至少两周之后才出现
在那之前根据tc、ts出的乱翻版本早就烂大街了，老D更是早就找枪手翻了拿tc做了打上高质标签卖了
然后也因此各做dvdrip字幕的组都是能拿到原片字幕作原稿的，在有原稿的前提下互盗价值几乎为0

以动画来说，dvdrip都是动画播放后一两个月才发售，期间要参考要抄袭都有绝对充分的时间了
于是盗也就只能盗个时间轴了，可时间轴就更没有盗的价值了。。。


综上，你这帖的论点还有认真讨论的价值么？自然只能拿来玩了


圈外人士啊。。。原来我是圈外人士。。。

cherry111

28分了 沉痛悼念汶川大地震中的遇难同胞

[ 本帖最后由 cherry111 于 2008-5-19 14:25 编辑 ]

sakurafly

原帖由 cherry111 于 2008-5-19 14:05 发表
不知道为什么无法对齐，同样的片子，你说说会有什么原因？而且既然是hdtv，源的范围已经缩得比较小了

我来回答下这个问题吧

举个最近的例子
YS被抓
MF的片源调整
我个人之前是收Guy做的版本
还好 他的时间和YS的基本一致 一些用ys的raw做mf的字幕组的字幕可以直接挂上来用 很好
用c22的片源的组的时间 也如你说的 基本可以通过整体平移来弄
59事件以后 这2个版本的raw没了  洗吧
通过综合比较 我又准备收pd上的职人HDRECer的版本
拿来一看 第一集傻眼了  时间少了10来s  我想KTV台录的和MBS的也不至于差这么多吧
后来慢慢看过来才发现  他把中间的“娘娘”广告cut掉了 郁闷

类似的例子还有前段时间的True tears  
PS3的4集之后的版本时间也是因为cut了广告片段不能直接用很多组的

cherry111

恩 谢谢ls的解释
其实好像cut掉也可以在字幕中处理下然后把后边的部分前移？
但是我说了我并不是要字幕唯一啊 我只是觉得外挂字幕比较好
字幕也可以说明一下最适用哪个版本的raw嘛
就像shooter一样，不是有个\"根据xxx版本调校\"么

[ 本帖最后由 cherry111 于 2008-5-19 15:02 编辑 ]

sakurafly

原帖由 cherry111 于 2008-5-19 14:27 发表
恩 谢谢ls的解释
但是我说了我并不是要字幕唯一啊 我只是觉得外挂字幕比较好
字幕也可以说明一下最适用哪个版本的raw嘛
就像shooter一样，不是有个\"根据xxx版本调校\"么 ...

所以说这个就是我上面提的
也要等好人来帮忙了

sakurafly

痴满兄说这贴没有讨论的价值，估计是指标题
不过如果讨论下 一个raw发布站，加上一个射手那样的字幕发布网的可行性倒是可以
当然小众化是必然的

chiman

不知道为什么无法对齐，同样的片子，你说说会有什么原因？而且既然是hdtv，源的范围已经缩得比较小了

切广告的方式，各自录像用的硬体导致的差别，出片参数的变动都可以形成时间不统一

还是拿MF举例

每周我都要调staff的pos和时间长度，因为每周的长短都有细微差别

1分半以内的差别都已经可以肉眼判明的话扩展到24分钟还会有无法明确感到的差别么？




所以到底谁是圈外人啊。。。啥都不懂就知道提要求

[ 本帖最后由 chiman 于 2008-5-19 15:04 编辑 ]

cherry111

我是对事不对人啊
我前边也说了，我喷的是都HDTV了还内嵌这回事(rmvb除外)

不过我也累了，既然痴汉纯属来捣乱的我也不认真了
不然写了那么一大段的也不会给编辑掉

[ 本帖最后由 cherry111 于 2008-5-19 15:05 编辑 ]

impact

原帖由 sakurafly 于 2008-5-19 14:23 发表
类似的例子还有前段时间的True tears  
PS3的4集之后的版本时间也是因为cut了广告片段不能直接用很多组的

PS3版把EYE CATCH给删了？ Orz...

chiman

缩也不缩得好看一点。。。没劲

cherry111

原帖由 chiman 于 2008-5-19 15:06 发表
缩也不缩得好看一点。。。没劲

是啊 怕你了 行吧
反正就一占领道德制高点四处乱喷的\"圈内人士\"嘛
理你作甚
这帖子就因为你四处乱咬走型了

中国动漫界就你行，没你大家都玩不转，满意了吧

[ 本帖最后由 cherry111 于 2008-5-19 15:15 编辑 ]

chiman

我占领了啥道德制高点？

我讲的内容哪条你拱翻了的？



中国动漫界就你行，没你大家都玩不转，满意了吧
原句奉还，我可既没有批所有字幕组的勇气也没有搞不清供求关系的下限智商，不对，应该是上限智商

[ 本帖最后由 chiman 于 2008-5-19 15:17 编辑 ]

cherry111

在你眼中 提倡外挂=批所有字幕组？
脑残到这地步果然不通人话了

chiman

原帖由 cherry111 于 2008-5-19 15:16 发表
在你眼中 提倡外挂=批所有字幕组？
脑残到这地步果然不通人话了

原帖由 Rhyzna 于 2008-5-16 20:51 发表
因为几乎没有没做过内嵌字幕的中文字幕组，于是LZ标题的脑残二字就等于先向所有字幕组开炮。

qyqgpower

字幕组是什么东西，还真把自己当回事儿了
“开炮”，我还大字报呢

cherry111

原帖由 chiman 于 2008-5-19 15:24 发表

QUOTE:
原帖由 cherry111 于 2008-5-19 15:16 发表
在你眼中 提倡外挂=批所有字幕组？
脑残到这地步果然不通人话了


QUOTE:
原帖由 Rhyzna 于 2008-5-16 20:51 发表
因为几乎没有没做过内嵌字幕的中文字幕组，于是LZ标题的脑残二字就等于先向所有字幕组开炮。

原帖由 cherry111 于 2008-5-19 15:00 发表
我是对事不对人啊
我前边也说了，我喷的是都HDTV了还内嵌这回事(rmvb除外)

[ 本帖最后由 cherry111 于 2008-5-19 15:49 编辑 ]

sakurafly

大家还是就事论事吧

另外可以告诉下lz为什么我对这贴有兴趣

因为以前和几个朋友有个project
也是小众传播的
以前根本没地方统合bt的时候准备做的
主要是想模仿baka-update的模式
让大家查询和下载的时候都方便点

这个project后面还有一个仓库项目
分享方式还是基于irc的fs等，可以杜绝leecher
本来就是打算用raw+sub的模式

最后因为大家工作的原因还是放弃了

chiman

原帖由 qyqgpower 于 2008-5-19 15:31 发表
字幕组是什么东西，还真把自己当回事儿了
“开炮”，我还大字报呢

嗯。。。qyq同学的圣妈ova真是一般字幕组做不出来的“精品”

cherry111

原帖由 sakurafly 于 2008-5-19 15:36 发表
大家还是就事论事吧

另外可以告诉下lz为什么我对这贴有兴趣

因为以前和几个朋友有个project
也是小众传播的
以前根本没地方统合bt的时候准备做的
主要是想模仿baka-update的模式
让大家查询和下载的时候都方便点
...

嘿嘿 其实我发这帖就跟发一帖\"中国为什么没anidb这种站\"一样的
我本人既没意愿也没能力付诸现实
只是把构想说出来大家讨论下

[ 本帖最后由 cherry111 于 2008-5-19 16:17 编辑 ]

sakurafly

原帖由 cherry111 于 2008-5-19 16:08 发表

嘿嘿 其实我发这帖就跟发一帖\"中国为什么没anidb这种站\"一样的
我本人既没意愿也没能力付诸现实
只是把构想说出来大家讨论下

话说irc频道最近怎么进不去了 头疼~~~ ...

哪的irc频道？
说来也有趣
当年老觉得自己用irc msn挺优越的挺装13的  老b4用qq的同学
现在irc msn反而自己都不用了  就隐身挂个qq泡几个群里

cherry111

EMD不错的，当初天元看得就是它的HDTV
虽然翻译上还有点小瑕疵，但总体来说做得挺完美

irc主要是操作太不人性化了 但功能很强大

sakurafly

求人不如求己
能碰到好人给外挂字幕出来固然是好
没有也不能强求

为了抓字幕方便学ocr
为了观看方便学加字幕到dvdiso
这些都是自己的需求嘛 还能顺带学技术 挺好的

tsz

或许是外挂适合小部分人群的原因吧...

cherry111

问题是这么做浪费了多少人的时间啊~~~
有这功夫估计能多做好几套字幕了吧

哎 其实一切都是浮云

[ 本帖最后由 cherry111 于 2008-5-19 16:49 编辑 ]

sakurafly

或者你成立个小圈子罗
大家分享raw和分别抓的字幕
好像ppg的ed区有这种类似团体

cherry111

好主意，其实挺想建个站挂点enaudio+ensub的，感觉很好玩
sakurafly你现在用qq了不？
交友吧

sakurafly

原帖由 cherry111 于 2008-5-19 16:54 发表
好主意，其实挺想建个站挂点enaudio+ensub的，感觉很好玩
sakurafly你现在用qq了不？
交友吧

前面不是说了么  现在变成只挂qq了  lol

verbochobi

恩～，如果LZ一开始就说明是这意思那么
就可以省去中途打嘴炮的时间了～

话说建立这样一个站不是挺好一主意么－ －开一个地图炮式的标题就是LZ的错了～被喷是必然的。

当年也曾和人讨论国建立一个分享RAW的站如何，但是考虑了下受众群体还是算了。

这种外挂字幕＋raw在现阶段只能使个小众群体

cherry111

恩 我承认标题是过激了点但是内容才是大头不是
raw分享站是不想奢求了 其实有个外挂字幕分享站就不错
动漫界的shooter这种

[ 本帖最后由 cherry111 于 2008-5-19 17:08 编辑 ]

kzhou

原帖由 chiman 于 2008-5-19 15:56 发表

嗯。。。qyq同学的圣妈ova真是一般字幕组做不出来的“精品”

嗯。。。qyq大的压制水平还是够当不少字幕组老师的
如果他有做的片我都优先收视频，外挂字幕另挑

chiman

原帖由 kzhou 于 2008-5-19 17:54 发表
嗯。。。qyq大的压制水平还是够当不少字幕组老师的
如果他有做的片我都优先收视频，外挂字幕另挑

:proud:

chiman

顶楼真是改了又改啊。。。。


和最初比起来真像是两个帖子了现在

cherry111

chiman还没咬够？
看我编辑就想浑水摸鱼混淆视听？
连标题总共只改了5个字好伐
因为有些人当真了 所以把调侃了话改了个词
想讲的主要意思根本没变

[ 本帖最后由 cherry111 于 2008-5-19 19:31 编辑 ]

kzhou

原帖由 chiman 于 2008-5-19 19:10 发表

:proud:

:proud: 你个头:proud:
这贴是供关心画质和收藏的人搞基的
您这一头钻进ass里的人快消停消停:awkward:

hein

我只想多个选择
RMVB有很好
不过，外挂+RAW
或者MKV封装得动画太少了

很多DVDRIP都是合并掉的
看看人家电影的，射手网多方便

chiman

看看谁才是真正的被害妄想症吧。。。


如果最初就是现在这样的外加没有表情后那两句，那这帖最多也就是一个扫盲帖，u got it?

chiman

原帖由 kzhou 于 2008-5-19 20:27 发表
:proud: 你个头:proud:
这贴是供关心画质和收藏的人搞基的
您这一头钻进ass里的人快消停消停:awkward:

说得我不关心画质一样。。。一 一

原帖由 hein 于 2008-5-19 20:31 发表
我只想多个选择
RMVB有很好
不过，外挂+RAW
或者MKV封装得动画太少了

很多DVDRIP都是合并掉的
看看人家电影的，射手网多方便

怎么我看过的dvdrip几乎都是外挂的。。。= =a

kzhou

原帖由 hein 于 2008-5-19 20:31 发表
我只想多个选择
RMVB有很好
不过，外挂+RAW
或者MKV封装得动画太少了

很多DVDRIP都是合并掉的
看看人家电影的，射手网多方便

以后还有机会做片的话，出3个版本

rmvb供rm厨
psp用内嵌mp4 （720 480）
HDTVraw外挂字幕

DVDrip做不做看画质了。。

cherry111

原帖由 kzhou 于 2008-5-19 20:41 发表


以后还有机会做片的话，出3个版本

rmvb供rm厨
psp用内嵌mp4 （720 480）
HDTVraw外挂字幕

DVDrip做不做看画质了。。

恩 这么做不错
大家可取所需
什么版本的psp支持720*480的mp4?

原帖由 chiman 于 2008-5-19 20:32 发表
看看谁才是真正的被害妄想症吧。。。


如果最初就是现在这样的外加没有表情后那两句，那这帖最多也就是一个扫盲帖，u got it?

一开始标题多2字 没有最后2句
其他帖子内容完全没改过
你的解读就如此南辕北辙，真是佩服你的理解能力
况且我说过了 我是对事不对人
标题的那2字只是指hdtv内嵌的行为不是指的任何字幕组或个人
我那两个字加上去的意思就差不多等于\"弊大于利\"\"使人郁闷\"\"糟糕\"这种意思

[ 本帖最后由 cherry111 于 2008-5-19 21:01 编辑 ]