中国rpg走向衰落的标志

诸神の黄昏

原帖由 人际关系 于 2008-5-15 18:35 发表
看了很多回帖，发现很多人都觉得中国rpg没有出彩过。
是对日本rpg中毒太深？
还是压根对电脑接触太晚？
从鹿鼎记开始（智冠作的486时代），神雕侠侣，仙剑奇侠转，复仇魔神，汉唐的大部分作品，轩辕剑123，天龙八部（开放式剧情的那个，很好玩） ...

武侠的那几个合起来都比不上金庸群侠传玩的人多（现在还有人乐此不疲的做MOD），俩剑（特别是仙1轩辕剑枫之舞 3 3外）玩的人更是不用怀疑，复仇魔神是SRPG吧（外传北方密使）？当年电脑房玩的人也不比炎龙2幻世录少

想知道汉堂哪部作品让你觉得连“不错”都算不上的（难道是疾风少年队？还是致命武力？）...“汉堂出品，必是精品”这句话可是大部分都认同的，无论在哪个论坛国产游戏公司被骂最少的（不少地方是没有）都是汉堂

蒙面の男

我唯一玩过的国产就是幽城-_-

maxs

2D化走到极限（圣女）3D化失败（轩辕剑4）后就再也没关注过国产RPG了:awkward:

三叶虫

原帖由 诸神の黄昏 于 2008-5-16 10:00 发表
武侠的那几个合起来都比不上金庸群侠传玩的人多（现在还有人乐此不疲的做MOD），俩剑（特别是仙1轩辕剑枫之舞 3 3外）玩的人更是不用怀疑，复仇魔神是SRPG吧（外传北方密使）？当年电脑房玩的人也不比炎龙2幻世录少

想知道汉堂哪部作 ...

那是因为汉堂中后期的游戏很多人根本玩不下去……当年竟然出现过拿着攻略都打不过去的情况，这种先苦后甜的游戏，玩得下去的多数是死忠

但是反过来说，这就是汉堂有玩头的原因，早期汉堂做炎龙的时候，难度还真没那么高

轩3到天之痕，游戏系统其实算相当完全了，但是简单的游戏难度，让系统几乎没有用武之地

后来按一些邪道攻略打过某些RPG才感觉，游戏系统这东西，不是设定出来系统就完了，一定要设计出来一堆鸡肋或者不鸡肋的奖励还有一些扭曲的战斗，让这种系统有用

轩3到天之痕，有合成、有比杀技、有怪兽召唤和装备、有法宝和特殊功能、有图鉴、有武器熟练度、有生克系统，甚至有一定的收集要素和宠物养成，问题难度实在是低，不用这些东西照样一路平趟。而不像有些RPG，不照制作者那个思路来做，有部分扭曲的游戏内容根本完不成……但反而这样才能吸引人玩，山内老头子也真是眼毒……

比如轩三设计一套五行迷宫，每个迷宫一种属性攻击吸收三种属性攻击无效只有一种有用，那人人都会分析生克系统去，因为不分析没法打。但是轩三里面，对这个稍微注意一下就可以了

另外LS的各位动漫青，武侠和动漫有那么大区别么？无非就是喜欢装哪种13而已……

[ 本帖最后由 三叶虫 于 2008-5-16 18:34 编辑 ]

mmmrm

原帖由 无题 于 2008-5-16 00:50 发表


武侠在全世界的影响力超过了日本动漫吗？



国产游戏可以说就是被武侠题材害死的

做了东西国内都卖不出去，还管全球影响力？ 玩过智冠的龙狼传么？

武侠好歹还能进中学教科书，其它题材能么？ 没武侠国产游戏连活的机会都没有

[ 本帖最后由 mmmrm 于 2008-5-16 18:44 编辑 ]

mmmrm

原帖由 三叶虫 于 2008-5-16 18:27 发表


那是因为汉堂中后期的游戏很多人根本玩不下去……当年竟然出现过拿着攻略都打不过去的情况，这种先苦后甜的游戏，玩得下去的多数是死忠

但是反过来说，这就是汉堂有玩头的原因，早期汉堂做炎龙的时候，难度还真没那么高

轩 ...

难度低确实是个问题，不如试试低等级通关

mmmrm

原帖由 诸神の黄昏 于 2008-5-16 10:00 发表
武侠的那几个合起来都比不上金庸群侠传玩的人多（现在还有人乐此不疲的做MOD），俩剑（特别是仙1轩辕剑枫之舞 3 3外）玩的人更是不用怀疑，复仇魔神是SRPG吧（外传北方密使）？当年电脑房玩的人也不比炎龙2幻世录少

想知道汉堂哪部作 ...

复仇魔神和北方密使都是超时空英雄传说系列中的作品，话说在做幻三之前宇竣的RPG和SLG一点都不比汉堂差

诸神の黄昏

原帖由 mmmrm 于 2008-5-16 18:42 发表

复仇魔神和北方密使都是超时空英雄传说系列中的作品，话说在做幻三之前宇竣的RPG和SLG一点都不比汉堂差

我自然知道复仇魔神和北方密使都是超时空英雄传说系列中的作品（3代烂的程度我至今找不到可以比拟的），你可以认为宇竣的RPG和SLG一点都不比汉堂差，但在我眼里宇竣就是比汉堂低一档次（无论是超时空对炎龙天地劫还是幻三对幽城），而且我相信大多数人也是这看法

诸神の黄昏

原帖由 mmmrm 于 2008-5-16 18:37 发表

做了东西国内都卖不出去，还管全球影响力？ 玩过智冠的龙狼传么？

武侠好歹还能进中学教科书，其它题材能么？ 没武侠国产游戏连活的机会都没有 ...

国产游戏靠武侠？这话从何说起？当年电脑房时最出名的武侠游戏也就金庸群侠传和侠客英雄传，大宇靠俩剑不就活了（单机的武侠游戏到是没了），就算是汉堂也活的比单机武侠游戏久啊

mmmrm

双剑拿了武侠成分还算什么？ 至少仙一在我眼没了侠味什么都不是

mmmrm

原帖由 诸神の黄昏 于 2008-5-16 20:15 发表
我自然知道复仇魔神和北方密使都是超时空英雄传说系列中的作品（3代烂的程度我至今找不到可以比拟的），你可以认为宇竣的RPG和SLG一点都不比汉堂差，但在我眼里宇竣就是比汉堂低一档次（无论是超时空对炎龙天地劫还是幻三对幽 ...

从幻三开始宇竣已经渣掉了，相比之下汉堂的游戏数量更多，而且大多数人都没有玩过幻三之前宇竣的作品

诸神の黄昏

原帖由 mmmrm 于 2008-5-16 20:26 发表

从幻三开始宇竣已经渣掉了，相比之下汉堂的游戏数量更多，而且大多数人都没有玩过幻三之前宇竣的作品

游戏好是不会没人玩的，比如复仇魔神（外传北方密使也可以）就很多人玩，当然比炎龙是少的多，那时候没有网络，玩游戏纯粹靠的兴趣，如汉堂的天外剑圣录也没人玩
除了复仇魔神和北方密使宇竣还有什么拿的出手的作品？你列举几个

mmmrm

新绝2、3～

三叶虫

原帖由 mmmrm 于 2008-5-16 20:22 发表
双剑拿了武侠成分还算什么？ 至少仙一在我眼没了侠味什么都不是

这话说的……把基本题材都抽掉了要居然还能剩下一大堆内容，只能说明原作废话太多

扣掉腻腻歪歪的神棍言情剧，FF不少作都得变成休闲游戏……

诸神の黄昏

原帖由 mmmrm 于 2008-5-16 20:40 发表
新绝2、3～

又是武侠...系统不错，一直到现在幻三还在用...可惜武侠改编的游戏总是叫人对剧情无法太投入，导致即使玩过也印象不是很深

mmmrm

原帖由 三叶虫 于 2008-5-16 20:44 发表


这话说的……把基本题材都抽掉了要居然还能剩下一大堆内容，只能说明原作废话太多

扣掉腻腻歪歪的神棍言情剧，FF不少作都得变成休闲游戏…… ...

所以说国产游戏没武侠活不到现在，当然武侠也不是唯一出路

TerryLiu

原帖由 三叶虫 于 2008-5-16 18:27 发表


那是因为汉堂中后期的游戏很多人根本玩不下去……当年竟然出现过拿着攻略都打不过去的情况，这种先苦后甜的游戏，玩得下去的多数是死忠

但是反过来说，这就是汉堂有玩头的原因，早期汉堂做炎龙的时候，难度还真没那么高

轩 ...

动漫对比武侠的最大不同我的理解——开放性，撇开不同载体的表现力不谈，动漫的限制对比武侠少太多了。

说武侠害死国产游戏还是有部分道理的。

三叶虫

原帖由 TerryLiu 于 2008-5-16 21:29 发表


动漫对比武侠的最大不同我的理解——开放性，撇开不同载体的表现力不谈，动漫的限制对比武侠少太多了。

说武侠害死国产游戏还是有部分道理的。 ...

兄弟，搞清楚动漫和武侠是两个不同的分类概念，动漫是表现形式，武侠是题材，不能直接相比的，动漫也可以是武侠题材的

我说日本动漫，是指它那种主流风格，我想你知道是指什么

武侠更远不止一类风格，而且，你们说的很多中文RPG，背景与其说是武侠，倒不如说更接近玄幻和神怪，更确切的说是杂烩型

你说日本RPG，就主流作品来说，刚看到的时候能说题材新鲜，看到现在还有多少新意？

而且，这是一个诸多昔日大作都难混个温饱的时代，销量成倍下跌，成本成倍上涨，不要太苛求了

人际关系

其实我觉得剑侠情缘2 （非白金版）也挺好玩的。
另外我并不反对武侠。
中国的武侠相当于国外的龙与地下城。为什么不好呢？

三叶虫

原帖由 人际关系 于 2008-5-16 21:59 发表
其实我觉得剑侠情缘2 （非白金版）也挺好玩的。
另外我并不反对武侠。
中国的武侠相当于国外的龙与地下城。为什么不好呢？

口味问题了，早期就追日文RPG的，很多都有剧情补完倾向和系统控倾向，就跟中文RPG很多受众侠客混混倾向一样，如果是喝这口奶长大的，换口味当然很难

他们不习惯的，与其说是武侠还不如说是游戏的风格，这种风格换题材也照样在

不过就S1来说，杂食派比较多

三叶虫

原帖由 well 于 2008-5-16 22:20 发表
我记得仙剑原来是120+的价格罢，40、50元连金庸都买不到（69）。

谁记得智冠出的《校园水浒传之少年英雄》，主角和金庸群侠一样是虚构人物，原本是京城大官的公子，因为把高俅的儿子打残，背着老爹逃上梁山，女主角是黑社会少女燕青 ...

早期智冠有一批49的游戏，不过大多质量比较渣

美工有点接受不了……要是有红楼梦那样的美工我肯定玩得下去

而且变化太少，记得最多就是六张还是七张牌的大招，一次8k伤害

感觉水浒题材还行的，一个是某大富翁类的，另外一个是熊猫的水浒传，横版过关

sunever

原帖由 mmmrm 于 2008-5-14 15:30 发表

其实国产日式RPG除了仙剑轩辕剑还真没什么好说的，根本上就只剩下幽城还有宇竣的一些了，其它只有剧情可以看看

汉堂和宇竣的RPG系统还是都过得去的，毕竟做SLG起家 ...

汉堂的RPG远远不是“过得去”三个字能够囊括的，是精髓是巅峰，其他国内游戏厂商差太多了

mmmrm

原帖由 sunever 于 2008-5-16 22:44 发表


汉堂的RPG远远不是“过得去”三个字能够囊括的，是精髓是巅峰，其他国内游戏厂商差太多了

看清楚我写得是RPG系统，是说的系统。如果你觉得BG2和FF的系统比起幽城都差太多了，那好，恕我以后对你的所有帖都保留意见

无题

原帖由 mmmrm 于 2008-5-16 18:37 发表

做了东西国内都卖不出去，还管全球影响力？ 玩过智冠的龙狼传么？

武侠好歹还能进中学教科书，其它题材能么？ 没武侠国产游戏连活的机会都没有 ...

题材局限造成厂商无论好坏全都一窝蜂上，所谓全盛期时代有多少所谓的XX改编游戏，写不出好剧本只能寄希望以原著光环，实际上这种行为就是在杀鸡取卵。同样是这个时期国产游戏里照样有科幻等其他风格的游戏，像铁甲风暴之类还拿了奖，但在所谓的武侠游戏热潮下纷纷远离了人们的视线，因为这个时候国内玩家已经形成了一种僵化思维，认为国产游戏一定要是武侠题材，否则就是缺乏文化性，缺乏文化性就是渣游戏之类的狗屁理论。再加上CS和SC以及后来传奇，传奇LIKE网游的冲击，这个本来就越做越小的市场现在终于接近崩溃了。现在还活得不错的诸如幻三以完全的卡通风格基本瞄准了女性玩家，两剑在3D化之后风格也是越做越卡通，年龄层定位越来越低，剧情台词风格越来越现代，越来越家家酒。

RoyFocker

原帖由 well 于 2008-5-16 22:20 发表
我记得仙剑原来是120+的价格罢，40、50元连金庸都买不到（69）。

谁记得智冠出的《校园水浒传之少年英雄》，主角和金庸群侠一样是虚构人物，原本是京城大官的公子，因为把高俅的儿子打残，背着老爹逃上梁山，女主角是黑社会少女燕青 ...

仙剑软盘版是249？光盘版好像便宜一点，98柔情篇才降到128。。。

无题

原帖由 mmmrm 于 2008-5-16 20:22 发表
双剑拿了武侠成分还算什么？ 至少仙一在我眼没了侠味什么都不是

双剑3D化后剧情里还有多少真正的武侠成份？现在的两剑就是那卡通剧，言情剧，唯独没有多少武侠味道。

人际关系

原帖由 RoyFocker 于 2008-5-17 01:30 发表

仙剑软盘版是249？光盘版好像便宜一点，98柔情篇才降到128。。。

你记错了。柔情篇之前的光盘版也降到128了。

A.Lovely

中国单机rpg的衰落，应该还是在网络游戏进入中国之后。
从棒子的传奇敲开国内市场开始，游戏市场大洗牌。盛大赚得盆满钵满，单机游戏厂商全傻眼+红眼。全中国都梦想去网游里淘金，谁还愿意在单机里面摸爬滚打。

其实现在中国最流行的网游还是所谓的MMORPG，如何你愿意把它也算做RPG的话....

bighook

武侠没什么不好，但问题在于，这世界上的事情都是要有参照物才有高下的。

你武侠在国内当然没什么不好。但是某些人不是非要吧最终幻想那样国际水准的游戏和仙剑放一块比么。比完了还非要说仙剑秒杀最终幻想。最后添一句：“国内范围内”然后就觉得外国佬都不懂武侠，仙剑内涵的确赶超最终幻想。心里生成无限的满足感。

这样的货色比比皆是。游侠就经常能看到。


每次看到心里都大囧。但还不好说什么。怕被围攻。

bighook

rpg这个东西。既然是角色扮演游戏。就说明这类型的游戏乐趣一半来自游戏系统，一半甚至更多来自文化，来自这游戏所体现的世界观，所创造的文化。

文化狭隘游戏也有跟着一起狭隘，这结论不难得出吧？

LittleSquirrel

受众问题，国产rpg玩家限于国内一个小圈子里
国外有没啥市场
现在国内单机还活着么？所以。。。

bighook

原帖由 111xxx 于 2008-5-17 11:12 发表
最终幻想不是被欧美rpg随便秒的么。
什么异域啊，辐射啊，博得啊，随便内涵就超过ff了。

这些游戏是欧美奇幻范围内的。同样是很有国际影响力的。

最终幻想无论内涵如何。代表了日本的动漫实力。


武侠……不好意思……即使是金庸的，基本上都是开头喜欢，到中间就觉得很瞎编了……兴味索然……

诸神の黄昏

原帖由 111xxx 于 2008-5-17 11:12 发表
最终幻想不是被欧美rpg随便秒的么。
什么异域啊，辐射啊，博得啊，随便内涵就超过ff了。

别一战就拿黑岛作品好么？黑岛作品真好用

游侠那一有相关话题也这样，通通拿“什么异域啊，辐射啊，博得啊”跟FF比世界观比自由度比内涵，之后得出欧美RPG完胜日式RPG，非常的套路化

[ 本帖最后由 诸神の黄昏 于 2008-5-17 13:10 编辑 ]

TerryLiu

原帖由 三叶虫 于 2008-5-16 21:53 发表


兄弟，搞清楚动漫和武侠是两个不同的分类概念，动漫是表现形式，武侠是题材，不能直接相比的，动漫也可以是武侠题材的

我说日本动漫，是指它那种主流风格，我想你知道是指什么

武侠更远不止一类风格，而且，你们说的很多中文RPG，背 ...

确实欠考虑，但问题是你提出的，照着话答地。

理论上的可行性也放在一边，回顾已经发生的事实，ACG文化上的相辅相成打败了用死武侠（仙侠奇幻？）的本土游戏。

当然盗版占了最大的功劳，华人世界里在十年前谈电子游戏产业也确实有方方面面的原因，不过我就不明白你会我的话回的犀利，那末尾的问题自是心中有数，何比明知故问？抑或单纯发泄心中不满。

三叶虫

原帖由 TerryLiu 于 2008-5-17 17:46 发表


确实欠考虑，但问题是你提出的，照着话答地。

理论上的可行性也放在一边，回顾已经发生的事实，ACG文化上的相辅相成打败了用死武侠（仙侠奇幻？）的本土游戏。

当然盗版占了最大的功劳，华人世界里在十年前谈电子游戏产业也确实 ...

说不上吧，事实情况是泥轰游戏市场这些年也在大幅萎缩，跟国内单机市场萎的一样厉害，所谓ACG文化的优势？或者有，但是在游戏上却没有，起码在国内如此，你想想从PS到PS2整个时期，国内最热门的游戏都是什么？十个里面能有五个是玩实况的

而且国内的游戏市场一直是在增长的，单机萎缩是网游兴起之后的事，这个最大的原因是市场变了

没事就把矛头指向武侠题材的，只能说代入了太多了个人爱好因素，可是却忘了在国内日文RPG更小众，文字障碍的影响，不是一般的大

[ 本帖最后由 三叶虫 于 2008-5-17 18:13 编辑 ]

ccchoisy

台湾rpg中的中国文化是日式rpg没法比的,这个是每个人的出生环境所决定的.
武侠在国外别人很难理解,但是中国人看了却非常亲切.

仙剑的影响力到今天来看都是非常大的,很多人可以不知道GTA,传说系列,甚至DQ,但是都知道仙剑,
连电视剧都有,虽然拍的很烂.