中国rpg走向衰落的标志

fufui

原帖由 samaleg 于 2008-5-14 20:25 发表
就算有游戏，本身也仅仅只是苟且偷生，自从石器出现，标志着游戏网络化开始，国产游戏就彻底崩溃了

我所说的是整个国产游戏界，不仅限于rpg

健身补脑出现后,日本游戏界会崩溃吗?

Macro

原帖由 甄月妖日狂 于 2008-5-14 12:51 发表

那时候肯定大家的矛头都会指向你吧？

事实情况是我去年喷咸贱4都有的是卫道士来战我，更别提2或者3了

elyn

原帖由 zxwynail 于 2008-5-14 18:20 发表
在SRPG里， 神魔至尊传和日本名作比比也不差

嘛…其实我一直以为神魔里BOSS会中毒这点很操蛋，不过在算格子和控制敌人强度方面貌似超越FE了…
话说如果神魔不能战斗记录该多么HC啊

一只

我挺汉之云。

虽然剧情挺狗血的。

nipul

国产RPG中金庸群侠传虽老但很耐玩，特别是论Mod在国产游戏中数一数二。近年的金庸群侠传Mod甚至在相当程度上改变了游戏的系统，给人全新游戏的感受。

TerryLiu

原帖由 lower 于 2008-5-14 15:19 发表
轩辕剑三是99年的，同期的日系游戏，挑个有代表性的ff8，我还真不觉得轩辕剑三比ff8差:sleep:

前三小时振的我五体投地，不敢相信中国人也能有打起来这么流畅惬意的RPG

可惜烂尾了

TerryLiu

原帖由 jum 于 2008-5-14 15:28 发表


没错 很多冷门的作品细细品味的话其实又不输于大作的素质

冷门的作品与热门的最大区别从表像看——有硬伤无硬伤，比如操作界面的舒适度，战斗节奏的适应等。

TerryLiu

原帖由 Meltina 于 2008-5-14 16:27 发表
这话不是这么说的
比画面，pc有分辨率优势，有时候比起同期（特别是SFC年代）不算很差
比剧情，不过就是编故事的能力，就算不扯文化，我也不觉得一定比日本差，我上面列的两个中文rpg，都是中世纪剑与魔法背景的故事，一个穿越的，一个时空 ...

角色认同感吧，受ACG影响，很多正直古板的假大空角色我们这一代人是不太喜欢的，女主的形象也是同样。

宝月茜

幻想三系列不算3D吧,所以我感觉很好.
永远希望国产RPG还是老老实实做好2D吧...
现在看回去,轩辕剑3系列还是很赞.
至于仙4,我满心期待买了个正版回来,结果--
3D方面做的真的不是太好...脸型就一个版...
还好剧情依旧有情有爱.:mask:

人际关系

为什么仙剑还有轩辕剑一直坚持不用卡通渲染?

mmmrm

风格不适合吧，阿猫阿狗2就是用的卡通渲染

xisailuo

原帖由 人际关系 于 2008-5-15 11:08 发表
为什么仙剑还有轩辕剑一直坚持不用卡通渲染?

当时大宇公开的说法是卡通渲染达不到水墨渲染的要求，然后大神公布时候被质疑


反正当时大宇有个很sb的faq，针对迷宫的问题，他说外国游戏更大更复杂的游戏多的去哩，卡通渲染则是不能水墨渲染，为什么2d好好不用3d，他说你看国外的xxx,xx3d不是都很好吗？说来说去都是把自己做不好别人却做得好东西拿来搪塞

北京阔少

大宇黑，请你自重

persona

骆驼老师早年一边狠批仙剑一边巴结改神的文章依然历历在目啊。

[ 本帖最后由 persona 于 2008-5-15 12:14 编辑 ]

北京阔少

放肆，我巴结过史海涛吗

persona

仙剑——被狭隘民族主义吹捧上天的苍白的“神作”


我敢说我是中国大陆第一批玩仙剑的人之一。当时是我初三上学期的寒假，我同学弄到一张光盘，里面有仙剑这个游戏。现在的人可能不知道，当时一张光盘要卖5、60块，而且很少有地方卖，我们走了很远的路才搞到。而且当时的光盘不像现在这样，直接copy下来就可以了，当时都是把文件压缩打包成一个个小包，必须解压缩到软盘上，然后再安装，才能玩到。我同学因为没有耐心，就不高兴干这种工作。于是我来做，一共解了大概11张还是13张3寸盘，然后再经过漫长的安装过程，终于我看到了青山白云一行仙鹤，然后是仙剑奇侠传几个大字。然后我连续打了3遍，但是打穿只有1遍，因为前2遍我修改的过猛，玩到一半黑屏了，所以只能重打。顺便说一句，当时我很疯狂，只要游戏画面上出现的数字我都要改，包括Hgame，这是很早以前的事情了，屈指一算将近10年
我先说了那么多，不是想向改神套近乎，而是我想证明一件事情，那就是我是绝对有资格评价仙剑这个游戏的。OK，现在步入正题。现在很多人都说仙剑是神作，是中国的国民RPG，理由总结下来有以下几点：1.有中国文化特色；2.制作精良，属于当时国内的最高水平，比之外国列强的所谓名作来也差不了多少甚至更强；3.剧情感人肺腑；4.是中文的。接下来我一个个来驳
1.有中国文化特色。我要反问一下：什么是中国文化特色？把阿拉伯数字改成大写汉字就算是有中国文化特色了吗？用狐仙树精代替一般RPG里的怪物就算是有中国文化特色了吗？用中国传统乐器演奏背景音乐就算是有中国文化特色了吗？得了，省省吧，中国文化特色，帽子倒是挺大，有那么大的头去配它吗？就那满嘴台湾腔对白还说什么中国文化特色，骗自己可以，拿出来骗人可就不好了
2.制作精良。这个我要承认，没错，在当时国产RPG领域里确实是找不出比它做得更好的了，当然我一直认为枫之舞才是国产RPG的最高峰。当年我玩的时候也被它晃的一愣一愣的。然后过了2、3年，snes9x出现的时候，我开始接触sfc游戏。我比较穷，sfc我是买不起的。然后我发现，仙剑里很多系统、要素、桥段都在数个sfc游戏中出现过，而且明显是仙剑抄袭它们，因为我虽然穷，但还买得起DR，我知道谁出在前谁出在后。当然你们可以说，我国尚处于发展中阶段，游戏业起步较晚，我们这个不叫抄袭，叫借鉴，叫模仿，慢慢的我们会闯出属于自己的有中国特色的一条道路来的。没错，可以不叫抄袭叫借鉴，我没意见。可是面对这样一个大部分零件盗版自外国的东西，还要称呼它为神作，还要顶礼膜拜，这种动力到底来自何方呢？另外，借鉴模仿叫了10年，我到现在也没看到中国人做出过什么好东西来，倒是以前的东西还有那么点意思
3.剧情感人肺腑。看到这条时我哭了，真的。一个男人拖着三个女人。第一个是偷看洗澡后强迫得手的，还有了一夜情，还有了个小孩；第二个是不打不相识，越打越亲热；第三个明显是剧情凑出来莫名其妙跟上来的。故事最后第一个先活后死人间蒸发，第二个先死后活成了傀儡人抱着小拖油瓶等男人回家，第三个莫名其妙的收场恰似她莫名其妙的出场，男人为了找第一个抛弃了第二个忘记了第三个开始浪迹天涯。真是感人肺腑啊。这不就是我国著名小说家琼瑶阿姨笔下最经典的剧情吗？难怪那么多人被它感动呢，哦活活活
4.是中文的。大家记得小时候玩FC上的RPG的情景吗？谁敢说自己当时就看得懂日文？但谁还不是一样玩的那么起劲那么投入？一个游戏好玩不好玩，在于玩游戏时候的心情，看得懂看不懂那是其次。虽然看不懂，但是当时很多人一起玩一起YY剧情，也是一种乐趣。再看看仙剑，就那堆白开水一样的大白话还不如看不懂来得省心呢
综上所述，仙剑被人称为神作的理由都完全站不住脚，依我看来，仙剑的水平，只相当于同年日本RPG水平的中等中的低等，也就是三六九等中的第六等。但是即使隔了10年，在21世纪新时代、在祖国形势一片大好的今天，却有越来越多的人高呼仙剑是神作，简直有如邪教一般的存在，这到底是为什么？我认为，这完全是狭隘民族主义在作祟。大家可以联想一下现如今的网络环境，FQ不断的涌现，污染腐蚀我们的视界。他们的眼中只认国货，国货即使再差，也比日本狗的东西要好，他们的脑子里丝毫没有客观公正这四个字。不要认为玩游戏的人里面没有FQ，恰恰相反，一旦有人将国产RPG和外国的RPG作比较就恶语相加，这样的人和FQ有什么区别？对于这种游戏FQ，我们的态度一定要坚决！轰杀这些害群之马，维护一个公正客观的讨论环境，人人有责。当然，对于那些热爱仙剑但头脑清醒思路正确狂热有度的玩家（比如改神），我们应该和他们保持友好的讨论与切磋，互相帮助共同进步，一起携手期待国货能在不远的将来走上世界舞台，这才是一个健康向上的中国玩家应该具备的精神面貌

北京阔少

这叫巴结？你这个唯恐天下不乱的贱人

mmmrm

原帖由 xisailuo 于 2008-5-15 11:46 发表

当时大宇公开的说法是卡通渲染达不到水墨渲染的要求，然后大神公布时候被质疑


反正当时大宇有个很sb的faq，针对迷宫的问题，他说外国游戏更大更复杂的游戏多的去哩，卡通渲染则是不能水墨渲染，为什么2d好好不用3d，他说你看 ...

仙剑轩辕剑要是做成大神那种画面在国内八成早就被骂成屎了

lINUxS

原帖由 甄月妖日狂 于 2008-5-14 15:40 发表
RPG？

PS2上的除了DQ，个人感觉最不错的就是CAPCOM的ROCKMAN X COMMAND MISSION

这个很冷门

这个我通过

有恶魔形态的ZERO

kkforever

:beard: 为什么没人提风色幻想捏...

bighook

一句话：中国的rpg没有在世界范围内出色而成熟的艺术形式来支持

日本有享誉世界的动漫实力。
欧美根深蒂固的奇幻也是有目共睹。

支持国产游戏的却仅仅是武侠修真这种文学艺术上都不入流的东西。（武侠迷可以尽情鄙视我，因为我已经在尽情的鄙视武侠修真了）

你可以是个武侠迷，但你要说武侠小说很艺术很内涵那我只能表示遗憾了，咱们观点太不同。


武侠可以取悦国人，但却救不了它本身得缺点。发现武侠的剧情根本无法和国外大气磅礴的作品比肩的制作人们。也没有办法。因为国内很难有更多的救命稻草。所以只好盲目的学习国外。

mmmrm

武侠很不入流么，那日本动漫算什么？

高いものの

:cruel: 没人提那个绝代双骄吗？当时玩的很high，从早坐到晚。而且是我唯一一个没有修改器通关的游戏!自己都觉得不可思议。游戏的结尾是亮点，真人配音啊！当时觉得好萌！反复听了好几遍。:cruel:

不过2代开始觉得没爱了。。-_-

酒多是我爹

原帖由 人际关系 于 2008-5-15 11:08 发表
为什么仙剑还有轩辕剑一直坚持不用卡通渲染?

大概是技术问题，轩辕ol早期宣传动画用的卡通渲染，实际游戏没用，传言是用的话开发成本低不了

酒多是我爹

原帖由 xisailuo 于 2008-5-15 11:46 发表

当时大宇公开的说法是卡通渲染达不到水墨渲染的要求，然后大神公布时候被质疑


反正当时大宇有个很sb的faq，针对迷宫的问题，他说外国游戏更大更复杂的游戏多的去哩，卡通渲染则是不能水墨渲染，为什么2d好好不用3d，他说你看 ...

蓝星第一大宇黑你好
蓝星第一大宇黑再见

fufui

啊娘啊爹2不是用了卡通渲染?

人际关系

看了很多回帖，发现很多人都觉得中国rpg没有出彩过。
是对日本rpg中毒太深？
还是压根对电脑接触太晚？
从鹿鼎记开始（智冠作的486时代），神雕侠侣，仙剑奇侠转，复仇魔神，汉唐的大部分作品，轩辕剑123，天龙八部（开放式剧情的那个，很好玩）绝代双骄等等（太多游戏了）都是我玩过不错的 。

[ 本帖最后由 人际关系 于 2008-5-15 18:40 编辑 ]

bighook

单说武侠。武侠有好武侠。香港武侠电影也诞生了不少好武侠的典范。个人而言《断刀客》就是一个我永远也忘不掉的写实主义武侠经典。把那个江湖的冷血流氓的真面目给表现的淋漓尽致！
与之相对的。就是占了绝大部分的滥情的庸俗武侠剧本。而中国rpg往往就非要把着眼点放在这些如脑残武侠剧一样的作品上。不说别的，就为了大多数人能买。他们认为电视剧既然能一部一部的做，那跟着走肯定没问题。
是没问题了。但问题在于玩家玩完了酒足饭饱非要泡论坛上讨论一下最终幻想   仙剑谁好……
这不公平啊。支撑中国rpg的所谓武侠世界和那些积淀了数代风靡世界的的艺术形式怎么比？
娘错比的就不能放下武侠风气，多搞点上档次的。哪怕学暗荣多装装13也能提高提高中国游戏界的审美。

Macro

原帖由 bighook 于 2008-5-16 00:35 发表
单说武侠。武侠有好武侠。香港武侠电影也诞生了不少好武侠的典范。个人而言《断刀客》就是一个我永远也忘不掉的写实主义武侠经典。把那个江湖的冷血流氓的真面目给表现的淋漓尽致！
与之相对的。就是占了绝大部分的滥 ...

国产游戏唯一买了正版的系列：致命武力1+2
攻壳式的剧情，架空科幻的世界观

论影响力这作品什么都不是，论创新意识，早把一堆武侠作品轰到月球去了

汉唐这种大胆革新的精神当年是前无古人，现在只能遗憾的加一句后无来者了

bighook

原帖由 Macro 于 2008-5-16 00:38 发表


国产游戏唯一买了正版的系列：致命武力1+2
攻壳式的剧情，架空科幻的世界观

论影响力这作品什么都不是，论创新意识，早把一堆武侠作品轰到月球去了

汉唐这种大胆革新的精神当年是前无古人，现在只能遗憾的加一句后无来者了 ...

汉堂+1

天地劫一看就不是凡物。以前不知道，只见过天地劫的gif.心就想：什么游戏这么牛。都没觉得是国产的。

后来下了大惊。要不是老出错，就玩下去了

无题

原帖由 mmmrm 于 2008-5-15 16:45 发表
武侠很不入流么，那日本动漫算什么？

武侠在全世界的影响力超过了日本动漫吗？



国产游戏可以说就是被武侠题材害死的

bbceve

原帖由 Macro 于 2008-5-16 00:38 发表


国产游戏唯一买了正版的系列：致命武力1+2
攻壳式的剧情，架空科幻的世界观

论影响力这作品什么都不是，论创新意识，早把一堆武侠作品轰到月球去了

汉唐这种大胆革新的精神当年是前无古人，现在只能遗憾的加一句后无来者了 ...

就我接触的圈子而言，印象中玩这游戏的人也不少吧，不比当年在网吧看见玩幻世录的人少。不过科幻好像不太是中国人的强项？

永远的访客

日本动漫出口全世界
武侠想比影响力...算了吧，大概就几个电影明星在撑市面，现在也还来个青黄不接

shadow-x

原帖由 mmmrm 于 2008-5-15 12:30 发表


仙剑轩辕剑要是做成大神那种画面在国内八成早就被骂成屎了

做不做得出暂时不说，为什么要骂成屎说来听听看，我很好奇，我只知道大神刚出的那会一堆论坛上的国产RPG爱好者痛心疾首的说为什么轩辕剑做不出这种效果。


事实上后来轩辕剑还不是做了这种效果嘛，只不过限于条件只做了壶中世界，也没见有人把这个喷成屎。