从《slamdunk》到篮球战术理念的讨论

waster112

我也一直以为是SG，可貌似三井已经确定是SG了……PG不是工程么

Spike.Spiegel

原帖由 festal 于 2008-5-1 01:48 发表

我觉得84版vs88版的更贴切些

有同学说penny，95年的时候SD都出完了吧

SD连载于 90-96 年
泽北的原型的确是Penny，其一是发型
其二，当时已经登场NBA 的 Penny 的新秀赛季打得很惊艳，泽北在比赛里的表现和 Penny 如出一辙。

lamhirh

木暮打SG或SF吧，PG有安田

kazz

我相信如果SD晚结束3年，还得出现几个类似KG和TD的PF，不会像SD里对PF这个位置的作用处理的这么单调，不是只会攻击就是只抢篮板

悲伤的咏

SD 里最大的BUG就是4防牧一个.... 如果当时海南的教练把那168的眼睛也换上了?



仙道的1对1防守能力很强   可以单防木的人呀!~

waster112

原帖由 kazz 于 2008-5-1 22:57 发表
我相信如果SD晚结束3年，还得出现几个类似KG和TD的PF，不会像SD里对PF这个位置的作用处理的这么单调，不是只会攻击就是只抢篮板

话说，SD里有没有真正意义上的跑轰球队？

kazz

原帖由 悲伤的咏叹调 于 2008-5-2 00:58 发表
SD 里最大的BUG就是4防牧一个.... 如果当时海南的教练把那168的眼睛也换上了?



仙道的1对1防守能力很强   可以单防木的人呀!~

换上了，安西分出一个宫城去防了，牧自称轻松多了

还是那句话，武藤正、清田、高砂的中投能力都为0？

原帖由 waster112 于 2008-5-2 01:51 发表

话说，SD里有没有真正意义上的跑轰球队？

丰玉

原帖由 chengli 于 2008-5-2 02:28 发表
湘北本来在实力上就不弱
主角威能加的也不多
县大赛的时候C位置上是个受伤在身的赤木，实力肯定有折扣
没有赤木受伤这一情节估计湘北直接就赢了海南了

全国大赛上湘北整容完整，每个人发挥又很好，打山王时其实两队实力相 ...

用牧的话说：“在我眼里，赤木不但没有受伤，而且处于最佳状态。”
安西老师：“精神已经战胜肉体了吗？”
我个人经历，一个球员如果是扭了脚什么的伤，只要还能动，为了胜利，精神反而能更加集中，我们高中一届的队长就是这样，脚骨骨裂了还能超水平发挥（他自以为是崴脚了）

打山王，如果不是山王教练脑残，让泽北无止境单挑，湘北没有赢的机会，所以我一直怀疑他懂不懂篮球

[ 本帖最后由 kazz 于 2008-5-2 10:20 编辑 ]

edison_tr

湘北在对阵翔阳前的首发。官方解释。这贴是不是已经转型为漫区官方篮球贴了？

艾瑞贝特

原帖由 kazz 于 2008-5-2 10:14 发表

打山王，如果不是山王教练脑残，让泽北无止境单挑，湘北没有赢的机会，所以我一直怀疑他懂不懂篮球

失误的地方还有——放任泽北在防守端单练流川……上半场放任河田（弟）做主攻……放任个矮的一之苍主防三井美曰消耗其体力……下半场关键时刻又对体力透支的三井采取无视性防守（被打四分成功）……没有要求全队巩固篮板球，放任樱木抢爆前板……

好吧，这其实都是井上老头的错……-_-

lamhirh

对牧4防1太bug了，为了表现牧的强大，井上在这里SB了

coffeecat10

关键时刻让王牌单挑有什么不对？

Setsumi

关键时刻拉开来让后卫单打很常见，何况他知道泽北是有绝对优势的。

南条晃司

直接转型篮球贴吧

sandrock

:bowknot: 牧 三人防守真是轻松愉快啊

那个配音很销魂

艾瑞贝特

后期泽北明显被流川+赤木+樱木重点照看，而且他自己自身注意力不够集中，造成失误不断，这个时候不做任何调整还让放任他去单打实在太……

巴朗表现不好时还会被老爷子按整整一节的板凳呢……-_-

sennheiser

仙道的声音很销魂。。。。。。。。。。。。。。。。。。

kazz

原帖由 Setsumi 于 2008-5-2 17:34 发表
关键时刻拉开来让后卫单打很常见，何况他知道泽北是有绝对优势的。

没有任何一个后卫被三人包夹还会死磕这点，山王不是海南，除了牧、阿神、168cm，其余中投为0

[ 本帖最后由 kazz 于 2008-5-2 19:56 编辑 ]

赫萝

原帖由 艾瑞贝特 于 2008-5-2 18:32 发表
后期泽北明显被流川+赤木+樱木重点照看，而且他自己自身注意力不够集中，造成失误不断，这个时候不做任何调整还让放任他去单打实在太……

巴朗表现不好时还会被老爷子按整整一节的板凳呢……-_- ...

防流川 山王的板凳上根本没有肖恩哥这样的人物呢....

[ 本帖最后由 赫萝 于 2008-5-2 19:54 编辑 ]

kazz

就算防不住流川，但是让湘北去夹击泽北，山王完全有机会让他分出来打，河田都有中投呢，这样湘北照样追不上比分

kazz

还有一地方，在第一场对三浦台的比赛，樱木罚球，三浦台在3秒区两侧站了4个人，这不是违例吗？

TerryLiu

湘北早就是强弩之末了，最后一段时间比飙分的话湘北必然大比分落败。

当然主角威能无比伟大。

Calon

其实不是安西不去找三井，而是留了长发当流氓之后对面也认不出了…:awkward:

kazz

长谷川都能认出来，安西会认不出来……:awkward:

lamhirh

可能老爹眼神不好，长谷川眼睛虽小但眼神不差:awkward:

kazz

眼大无神，小眼聚光嘛……:awkward:

waster112

这走向:o

艾瑞贝特

今天又翻了下SD，发现丰玉的进攻真的是华丽到爆！！


第一球：宫城长传流川被南断后，丰玉——南（控球），板仓（左），马尾（右）下三线快攻。湘北——宫城+三井退防到禁区附近。这时马尾从右侧向禁区内移动，南同时做出传球的动作吸引三井的防守后，背身No look pass传给了左侧的板仓，宫城也被马尾和南的假动作骗过，向禁区缩得很大，板仓接球后已经是在篮下面对宫城，强起擦板打进。宫城还他喵的有个立肘的动作，实际上这球判2+1都不过份……:awkward:





第二球：又是宫城……冲入内线假投真传给猩猩结果被马尾识别，断球后貌似是马尾持球对樱木，发现樱木防守较差后，单兵切入上篮得手……





第三球：这次都没显示湘北是怎么没打成的了……丰玉的矢岛（SG）高位给板仓做墙，切入后在三井补防到位的情况，我竟然他喵的看到了Jazz的经典战术配合！！高位墙向内拆镜头亚！！矢岛空切至三井身后，人到板仓球到（这一刻，小胖德隆灵魂附体亚！），同时内线的大猩猩还被丰玉的C拉出了禁区！！补防时已经被矢岛上篮得手！！

进行到一分钟后的第四球：马尾在右侧牛角位背对樱木持球。用垃圾话吸引了樱木帖身防守后，分球给了三分线外的南。注意下面这个场面中人员的站位。



南在接球的刹那是处于刚刚运动到三线外的状态，而盯防他的流川则被对方的中锋挡在了禁区外一步的位置！！我敢打赌，南绝对是从左侧底角空切篮下，利用了大猩猩及丰玉中锋的位置做了一个双掩护！！换句话说：就是流川在盯防南的时候先是被猩猩挡了一下，之后又被丰玉的中锋结结实实的挡在了禁区附近……
这他喵的分明就是当年步行者给米勒设计的双掩护甚至三掩护后的三分球战术亚！！！！丰玉的整体战术素养高了湘北不止一个档次，被评为A Rank绝对名副其实！若北野先生还在，湘北很难能赢下来。



但这支队伍缺点同样很明显，无内线，无防守，篮板极差，主将心理素质极差而且还好浪投……除了最后一点之外，基本就是一个勇士翻版:awkward:



不过就这样一支篮球名校出身，打法豪放，整体战术素养华丽的队伍竟然只得一班不良啦啦队，只能感叹篮球在J国真的是不济亚:awkward:


PS：到全国大赛后，井上老头的对战术方面的刻画真的是用心了不少，不清楚是自己恶补的NBA还是请专业教练恶补的。

[ 本帖最后由 艾瑞贝特 于 2008-5-2 23:40 编辑 ]

TerryLiu

原帖由 艾瑞贝特 于 2008-5-2 23:17 发表
今天又翻了下SD，发现丰玉的进攻真的是华丽到爆！！


第一球：宫城长传流川被南断后，丰玉——南（控球），板仓（左），马尾（右）下三线快攻。湘北——宫城+三井退防到禁区附近。这时马尾从右侧向禁区内移动，南同时做出传球的动作吸引三井的防 ...

1 井上对自己提出了更高的要求

2 梦一给世界篮坛带来的巨大冲击,这股冲击的影响在这个时期的效果已经显现出来了.

丰玉典型的东亚打法,看着华丽,但碰到扎实的队伍马上什么都不是了.

当然这在SD中是A级队,由此可见当时的篮球观念有多落后.

[ 本帖最后由 TerryLiu 于 2008-5-2 23:54 编辑 ]

kazz

我觉得炮轰球队虽然在世界篮球的最高水平的联赛中虽然很少能占到最高峰，但在学生篮球中应该还是比较有优势和普遍的，因为学生对于技战术的理解不可能有职业球员那么好，身体的对抗性也未必有多强，力量训练起码在亚洲多数偏重于下肢以及跑跳的锻炼，依靠较好的体能，多数还是打快

像我们高中因为除了后卫身材都比较高大，所以打阵地和联防的球队属于比较稀少的，起码在我们这一片

但是有一个强力中锋在攻防两端绝对是有优势的

PS：发展到现在，这帖子我觉得去改名叫“从SD到先到篮球战术理念的讨论”更合适

[ 本帖最后由 kazz 于 2008-5-3 00:14 编辑 ]

南条晃司

原帖由 kazz 于 2008-5-3 00:02 发表
我觉得炮轰球队虽然在世界篮球的最高水平的联赛中虽然很少能占到最高峰，但在学生篮球中应该还是比较有优势和普遍的，因为学生对于技战术的理解不可能有职业球员那么好，身体的对抗性也未必有多强，力量训练起码在亚洲多数偏 ...

你早可以改了，去吧

festal

原帖由 Spike.Spiegel 于 2008-5-1 20:36 发表


SD连载于 90-96 年
泽北的原型的确是Penny，其一是发型
其二，当时已经登场NBA 的 Penny 的新秀赛季打得很惊艳，泽北在比赛里的表现和 Penny 如出一辙。 ...

发型论？笑，当年penny出道的发型是典型的NBA大陆发型，皮二也是这发型的说
至于你说的其二，penny出道固然惊艳，但人家的本职工作是PG而且做的非常出色，但你可曾看到泽北持球后有过传球？
Year Team G GS MPG FG% 3P% FT% OFF DEF RPG APG SPG BPG TO PF PPG
1993-94 Orlando  82 82 36.8 .466 .267 .742 2.3 3.0 5.4 6.6 2.3 0.6 3.56 2.50 16.0
1994-95 Orlando  77 77 37.7 .512 .349 .769 1.8 2.6 4.4 7.2 1.7 0.3 3.35 2.10 20.9
1995-96 Orlando  82 82 36.8 .513 .314 .767 1.6 2.7 4.3 7.1 2.0 0.5 2.79 2.00 21.7
阁下的如出一辙说让我只能哑然失笑了

[ 本帖最后由 festal 于 2008-5-3 00:25 编辑 ]

TerryLiu

下来是我的揣测了,日本不存在体校这种组织吧,因此他们的篮球理念应该是一脉相承的,因为培养选手要有一个连续性.

日韩缺乏高人,自然对高人的培养也不在行.

其实赤木这种中锋在SD确实是被扭曲了,一方面强壮高大的身体使之在篮下有充分的本钱,但他竟然是个篮下高手,那些认为尤因是模板的忘了尤因就是一个中距离得分机器.

另外我觉得炮轰还未能达到他的理论高峰,因为顺应炮轰而生的选手还不多见.

kazz

SD出了后期出现的河田算是背打、中投都有，但是有中投似乎在其他人眼里是多么不可思议的事情

而其余不是除了技术倒算全面但背打能力薄弱的花形就是篮下动作少得可怜的赤木等人，当然和日本本身的篮球水平也有关吧，这样算起来倒也真实

festal

原帖由 TerryLiu 于 2008-5-3 00:21 发表
下来是我的揣测了,日本不存在体校这种组织吧,因此他们的篮球理念应该是一脉相承的,因为培养选手要有一个连续性.

日韩缺乏高人,自然对高人的培养也不在行.

其实赤木这种中锋在SD确实是被扭曲了,一方面强壮高大的身 ...

大猩猩是中距离的机器，OTZ
大猩猩是有中投，但他用来混饭吃的还是篮下的翻身跳投谢谢

kazz

但是大猩猩很少拉到三秒区以外射球，连泽北观察后也说赤木的攻击区域狭窄