从《slamdunk》到篮球战术理念的讨论

festal · 发表于 2008-4-30 21:35

话说，kazz你该把昨天聊的一并贴出来

kazz · 发表于 2008-4-30 21:36

我的MSN没设置保存通话记录，今天是正好粘上来的……:awkward:

艾瑞贝特 · 发表于 2008-4-30 21:40

怎么转型到NBA了……

好吧，我觉得今年的勇士与丰玉的境况那是惊人的相似丫，同样跑轰型打法，同样坏小子球员们（巴朗那视频NBA史上最雷，完全没有之一:awkward: ），同样是最后一场比赛起了内哄（不过是老爷子与巴朗~）。

不过我觉得丰玉那种渗透与骨子里的跑轰打法不应该每年在全国大赛才止步于八强的说~

TerryLiu · 发表于 2008-4-30 21:42

实话说SD兴起的年代，美国篮球观念比整个世界领先不少，造成SD的战术在今天看来相当简单，不过SD打动我的不是这些，而是篮球少年们对这项运动的热爱。

festal · 发表于 2008-4-30 21:43

原帖由 艾瑞贝特 于 2008-4-30 21:40 发表
怎么转型到NBA了……

好吧，我觉得今年的勇士与丰玉的境况那是惊人的相似丫，同样跑轰型打法，同样坏小子球员们（巴朗那视频NBA史上最雷，完全没有之一:awkward: ），同样是最后一场比赛起了内哄（不过是老爷子与巴朗~）。

不过我觉 ...

高中篮球for fun的成份更多些，这点安西教练和丰玉老头是一致的。也许这也是安西没去尽力挽留三井的原因之一吧

[ 本帖最后由 festal 于 2008-4-30 21:46 编辑 ]

kazz · 发表于 2008-4-30 21:44

丰玉吗，丰玉和勇士还是不同吧，高中篮球的防守还是达不到NBA的那种高度的，所以的确进攻为主的球队会有些优势，所以不会像NBA那样无防守无冠军，当然我高中时代的球队主打阵地、防守

但是丰玉的炮轰还谈不到渗透到骨子里，连他们以前的老教练都说了如果能在执教他们一年的话如何如何

kazz · 发表于 2008-4-30 21:46

原帖由 festal 于 2008-4-30 21:43 发表

高中篮球for fun的成份更多些，这点安西教练和丰玉是一致的。也许这也是安西没去尽力挽留三井的原因之一吧

三井的速度不算慢，如果留下来怎么也不比南烈差

festal · 发表于 2008-4-30 21:48

原帖由 kazz 于 2008-4-30 21:46 发表

三井的速度不算慢，如果留下来怎么也不比南烈差

三井是SD里技术最全面的球员之一

kazz · 发表于 2008-4-30 21:51

不过湘北比丰玉有优势在多了个全国级的中锋，所以战术选择上多了一种打法，不光是run&gun，打阵地也可以

八神 · 发表于 2008-4-30 21:53

湘北的人员配置
挺象现在的火箭

festal · 发表于 2008-4-30 21:54

你没有领会我的意思
我想说的是，既然只是for fun的话，那球员来不来就不是那么重要的事情了

sayonara · 发表于 2008-4-30 21:54

话说有没有控眼镜兄的？:glasses1:

kazz · 发表于 2008-4-30 21:55

原帖由 festal 于 2008-4-30 21:54 发表
你没有领会我的意思
我想说的是，既然只是for fun的话，那球员来不来就不是那么重要的事情了

只是for fun？为什么？

TerryLiu · 发表于 2008-4-30 21:58

三井缺的就是变态的身体素质。

人家的教育以学生的意愿为主，不带任何功利性。

kazz · 发表于 2008-4-30 22:01

三井的身体素质虽然谈不上变态，但是一般偏上了，加上他的技术，够用了

另外我觉得放任自流和带不带功利性是两码事吧，你不能说《rookies》里的川藤去拯救失足学生，带他们打入甲子园是功利性的吧

[ 本帖最后由 kazz 于 2008-4-30 22:02 编辑 ]

festal · 发表于 2008-4-30 22:02

我觉得他们认为高中生更应该培养对篮球本身的喜爱，然后才是对胜利的渴望吧
因为喜欢篮球，从篮球中寻求胜利

TerryLiu · 发表于 2008-4-30 22:03

体能太差。

其实三井是很好的球队领袖,当然这需要一个过程。

kazz · 发表于 2008-4-30 22:04

三井本身对篮球不热爱嘛？不可能吧，他曾经三天不打篮球都会难受死

只是面子放不下来，小孩而已

kazz · 发表于 2008-4-30 22:05

原帖由 TerryLiu 于 2008-4-30 22:03 发表
体能太差。

其实三井是很好的球队领袖,当然这需要一个过程。

体能差不就是因为他失足后造成的结果吗，他本来体能又不差，所以他才悔恨自己浪费了两年的时光

TerryLiu · 发表于 2008-4-30 22:08

我话说得不到位，应该说三井的人生在此刻有了分歧，对这个时间段的三井来说，篮球仅仅是种爱好，如果三井仅仅是退出篮球队当一个普通人的话，安西作为一个普通教师似乎没必要在一个学生的兴趣上指手画脚。

festal · 发表于 2008-4-30 22:08

:awkward:
你总是曲解我的意思貌似

kazz · 发表于 2008-4-30 22:10

原帖由 TerryLiu 于 2008-4-30 22:08 发表
我话说得不到位，应该说三井的人生在此刻有了分歧，对这个时间段的三井来说，篮球仅仅是种爱好，如果三井仅仅是退出篮球队当一个普通人的话，安西作为一个普通教师似乎没必要在一个学生的兴趣上指手画脚。 ...

话是这么说没错，但我觉得作为老师应该起码和他谈一次，如果真是他不想打了，那也不需要强求，可是似乎安西老师都没这么做过，安西老师也的确是个很少特意去和队员谈心的教练

TerryLiu · 发表于 2008-4-30 22:17

安西做教练很优秀，做人吗至少对弟子的心理状态把握不够。

kazz · 发表于 2008-4-30 22:20

原帖由 TerryLiu 于 2008-4-30 22:17 发表
安西做教练很优秀，做人吗至少对弟子的心理状态把握不够。

我很同意，应该是最合理的解释了

kazz · 发表于 2008-4-30 22:21

原帖由 festal 于 2008-4-30 22:08 发表
:awkward:
你总是曲解我的意思貌似

你的意思我明白，先让学生喜欢上篮球，再说赢球，这和三井的加入没有必然的冲突

TerryLiu · 发表于 2008-4-30 22:31

所以安西手下的要么不成材，要打出来的就是一流人物。因为这些人都是纯粹热爱篮球而不断磨练自己的篮球手。

kazz · 发表于 2008-4-30 22:33

原帖由 TerryLiu 于 2008-4-30 22:31 发表
所以安西手下的要么不成材，要打出来的就是一流人物。因为这些人都是纯粹热爱篮球而不断磨练自己的篮球手。

也不能说安田、角田他们不喜欢篮球，身体素质的确是一个方面，另一方面光傻练不想也不行，对不对？

不过湘北替补水平垃圾也是事实，呵呵

艾瑞贝特 · 发表于 2008-4-30 22:37

原帖由 kazz 于 2008-4-30 21:44 发表
丰玉吗，丰玉和勇士还是不同吧，高中篮球的防守还是达不到NBA的那种高度的，所以的确进攻为主的球队会有些优势，所以不会像NBA那样无防守无冠军，当然我高中时代的球队主打阵地、防守

但是丰玉的炮轰还谈不到渗透到骨子里，连他 ...

丰玉的跑轰若是没渗透到骨子里的话，那么他们早就被那中年人逼转型了。南和岸本都是看着北野先生的球长大的，跑轰战术对他们来说已经是种信仰了。

北野是跟老头子说的“如果我在丰玉再呆两年的话，我们这对大学同学就能来次对决了。”

PS：实际上来说，考虑到小日本高中根本无可能有赤木&森重宽这种怪物级中锋出现……就算是SD里，貌似也是这些年才开始密集涌出几个超级中锋型球员，我觉得丰玉的战绩理应再好一些才对。

不过，漫画自然要优先于剧情……:awkward:

[ 本帖最后由艾瑞贝特于 2008-4-30 22:41 编辑 ]

kazz · 发表于 2008-4-30 22:40

我感觉他们只是崇拜北野吧，所一直贯彻北野叫他们的基本理念，但我觉得北野和安西说的意思是他们的打法还能更精进，当然个人理解有不同吧

再说如果他们倒霉，次次八强碰山王或者爱知，也没办法是吧:vampire:

TerryLiu · 发表于 2008-4-30 22:41

爱好跟全身心的投入真的有很大区别，这跟两个天分差不多的人念书一个随意一个往死里念差不多道理。

眼睛就是个典型，他的天分在球队里是倒数来的吧，可是除了首发还有谁能接近他的水平。
况且他也不是练级狂。

kazz · 发表于 2008-4-30 22:45

眼睛不是练级狂，但他的好盆友赤木是练级狂……:awkward:

另外这俩还是优等生……

TerryLiu · 发表于 2008-4-30 22:46

丰玉强在他的主力后卫，180强壮型双能位。县大会得分第三。

马尾是整个SD绝无仅有的有组织能力的大前。（画出来的）

[ 本帖最后由 TerryLiu 于 2008-4-30 22:49 编辑 ]

艾瑞贝特 · 发表于 2008-4-30 22:47

原帖由 kazz 于 2008-4-30 22:40 发表
我感觉他们只是崇拜北野吧，所一直贯彻北野叫他们的基本理念，但我觉得北野和安西说的意思是他们的打法还能更精进，当然个人理解有不同吧

再说如果他们倒霉，次次八强碰山王或者爱知，也没办法是吧:vampire: ...

打法的精进也是大学之后的事情了，北野的“七分进攻，三分防守；首先要让他们喜欢上篮球”的理论我觉得也是从另外一个角度诠释了老头子的观点——高中时期，无论多么有才华的年轻人，都是处于一个打基础的时期，先要让他们爱上篮球这项运动，之后引导他们入门，打好基础，确定自己的打法，到大学时期才是一个飞速成长的阶段的~~

大概这样也解释了老爷子对三井的态度，如果他自己都对这项运动失去爱的话，老爷子拔苗助长又有什么用？

PS：不要拿国内的眼光来看待J国的教练态度亚~对人家来说，运动归根结底是个人兴趣的问题，不像咱们从小体校培养是要等着你出成绩的亚。

kazz · 发表于 2008-4-30 22:47

前三名的得分手都是他们队的

woshenc · 发表于 2008-4-30 22:48

说到防守，其实我觉得海南的防守挺强的...
当然，还是靠牧的半个中锋身板在防守

艾瑞贝特 · 发表于 2008-4-30 22:49

原帖由 TerryLiu 于 2008-4-30 22:46 发表
丰玉强在他的主力后卫，180强壮型双能位。县大会得分第三。

那傻X没速度，不会背打，就会在外面丢三分和利用身高差制造类错位型进攻……

对上J国普遍的细小速度型后卫会突死他的……野猴子只要不受挑拔都可以完爆丫的。

kazz · 发表于 2008-4-30 22:50

原帖由 艾瑞贝特 于 2008-4-30 22:47 发表

大概这样也解释了老爷子对三井的态度，如果他自己都对这项运动失去爱的话，老爷子拔苗助长又有什么用？

说一说还是回到了我和TerryLiu 说的问题上，安西还是理解学生的本领差一些，三井不是不热爱篮球了，而是对自己缺乏了自信或者说碍于面子，开导和拔苗助长不一样吧，往小里说是解决了一个热爱篮球少年的心理问题，往大里说是给一个少年树立正确的人生观和价值观

TerryLiu · 发表于 2008-4-30 22:53

号称人才济济的海南，第六人竟是168的宫益，由此可见在学生篮球的范畴个人态度有多么重要。

TerryLiu · 发表于 2008-4-30 22:55

原帖由 艾瑞贝特 于 2008-4-30 22:49 发表

那傻X没速度，不会背打，就会在外面丢三分和利用身高差制造类错位型进攻……

对上J国普遍的细小速度型后卫会突死他的……野猴子只要不受挑拔都可以完爆丫的。 ...

一般的RUN &GUN的一大特征就是球员阵容先天上造成的错位。

而且那个年代控位普遍不具备好的得分能力，突进去干嘛？

况且丰玉本身就是对飙的打法。

[ 本帖最后由 TerryLiu 于 2008-4-30 23:00 编辑 ]

kazz · 发表于 2008-4-30 22:57

原帖由 TerryLiu 于 2008-4-30 22:53 发表
号称人才济济的海南，第六人竟是168的宫益，由此可见在学生篮球的范畴个人态度有多么重要。

高头不是号称海南没有天才，但是海南是最强的嘛……

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