为何都是高度资本化社会日\港\美漫却走不同的路

乌龙茶茶

日漫有黑洞，米漫无修正。港漫...好像就不往那边画...
:bowknot:

someone

港漫不少是搞薄码,

hein

我觉的美漫和日漫有很多共同点
毕竟是商业利益的驱使，只不过他们面对的人群有不少区别

对我来说，到底谁高明，就看谁能抓住更多读者了

这个很主观
比如说，我对手X全无好感，也不喜欢，在我眼里，他就是不高
但是在更多人眼里，却被神化了

DataLore

http://galaxyhero.net/wp/?p=18

http://galaxyhero.net/wp/?p=20

http://galaxyhero.net/wp/?p=22

http://galaxyhero.net/wp/?p=25

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http://galaxyhero.net/wp/?p=33

http://galaxyhero.net/wp/?p=37

http://galaxyhero.net/wp/?p=41

profh

那是在装13而已，就如同一个90后的P孩称自己喜欢西区科克的电影一样

BLAME

原帖由 vhf 于 2008-3-28 13:48 发表

许多人都是看着火影，却言必提手X

你要是和紗布認真起來，那你就敗了

以前有人說鳥山明影響了正個日本漫畫界的畫風，我噴了他，然后接下來發展出乎意料
“你噴我無知是不道德的”:awkward:

fifman

原帖由 川澄绫子 于 2008-3-28 12:22 发表



眼光狭隘也不能这样,世界也不是只有日本动漫一家独大

我就举一个欧洲的大师好了:Francois Bourgeon

你快点看完啊,我看你能喷出什么所以然来,如果喷得不好

我在论坛见你一次喷你一次 ...

谁眼光狭隘了？你可要注意我的要求哦。是至少要超越日漫500光年，或者艺术性比任何一部日漫都要高出一大截的哦！

虽然我还没看，但貌似也不用我喷了……前面几位就喷过了。

[ 本帖最后由 fifman 于 2008-3-28 14:22 编辑 ]

fifman

喂喂喂，你们所说的“艺术品”，不会就是指油画之类的东西吧？:awkward:

漫画的“艺术性”和绘画的“艺术性”，那就根本是完全不同的两种东西吧？:awkward:

ulian

原帖由 fifman 于 2008-3-28 14:20 发表
喂喂喂，你们所说的“艺术品”，不会就是指油画之类的东西吧？:awkward:

漫画的“艺术性”和绘画的“艺术性”，那就根本是完全不同的两种东西吧？:awkward: ...

我用艺术品来形容。。是想说明那些画曲高和寡而已。。

当然。。那些也确实是艺术品。。符合很多艺术品的特性。。

他们的画还有拿到拍卖行去的。。

:awkward:

ark1800

原帖由 rolandxjx 于 2008-3-28 13:29 发表
漫画分镜和故事板（StoryBoard）完全不同，美漫经常感觉和看故事板一样，别扭的很，叙事流畅性很成问题。毫无疑问，就叙事来说，漫画分镜是日本最强，没有之一。

而欧洲那些人又不同，他们是压根没在意分镜的叙事流畅性的，走的艺术的路 ...

的确如此   美漫的作画美术功底是很强   但是漫画语言的掌握程度还是不及日本  就像演员的演技没法改变导演编剧的风格一样

DataLore

原帖由 ark1800 于 2008-3-28 14:41 发表

的确如此   美漫的作画美术功底是很强   但是漫画语言的掌握程度还是不及日本  就像演员的演技没法改变导演编剧的风格一样

请仔细读#45楼给出的连接
恐怕漫画语言达到这层功底的，人数很少很少吧

飚狼敢达

我觉得你们先要搞清楚单条还是群欧，这样战起来针对性才强一点……

KIKIz

此贴强者都上浮了
等着更多的强者透气～

貌似讨论的都不是一个范畴

穿越了、、不想再说第二遍了:awkward:

rubicon

港漫不喜欢:(

ark1800

我的感觉是上面举的美漫  更接近于 绘本     


随便找的一本美漫  http://cnc.finaleden.com/Type.aspx?id=4234

翻翻前10页   只说分格  不说造型 分镜 故事      不说差距  差别就在那里

燃夜郎君

原帖由 vhf 于 2008-3-28 13:48 发表

许多人都是看着火影，却言必提手X

你在说你自己吧。:awkward:

死线

原帖由 妄想騎士 于 2008-3-28 00:06 发表
港漫走的是高度夸张的KUSO漫路线，这和粤式幽默有关。
功夫始终是一个关注的焦点。

美漫是个人英雄主义的代表，是西部牛仔精神和救世主情结的延伸，大家看看米帝在国际上扮演的角色，就知道他的漫画为什么有这种情结。

日 ...

想当然……

反英雄主义才是目前美漫的潮流……

[ 本帖最后由 死线 于 2008-3-28 15:48 编辑 ]

wocao

说到 美漫 还是比较期待 DC 的 Final Crisis 和 MARVEL 的 Secret Invasion。。。

希望到时有新人出来！！！

燃夜郎君

原帖由 vhf 于 2008-3-28 16:13 发表

多么无力的人身攻击啊。

搞得我都不知道怎么回了。


难道要我回“谁搭腔说谁？”

随便你。
只是你这地图炮放的颇没有水准，言必称手X又确实在看火影的在下自然要出来回一下了。

高いものの

:awkward: 美漫日漫都相互影响，相互吸取对方的优点了。就你们这群无聊的人在这里画圈圈相互攻击，真纱布。

睡梦

……日式少女画风的美漫始终在我心中保有特殊的地位:cruel:

someone

原帖由 睡梦 于 2008-3-28 16:34 发表
……日式少女画风的美漫始终在我心中保有特殊的地位:cruel:

求名字:cruel:

kazz

又开始讨论这个问题，上次参战了，这次观战

fifman

原帖由 vhf 于 2008-3-28 16:34 发表

虽然不是针对你，伤到你还真不好意思。我道歉。

恩

我也觉得要讨论这个问题就必须有一个讨论的基础。

这里的漫画是广义的还是狭义的？

把漫画作为绘画艺术的分支还是单独作为第九艺术提出来？


不过“漫画的艺术性” ...

漫画着重是“叙事”，绘画着重是“写意”。两者虽然基本功有交汇，但主旨和形式都是完全不同的东西。至少绘画就不存在什么分镜的问题了。

手冢为什么是日漫之祖？不就是因为他让漫画完全脱离了绘画或者连环画的概念么？如果用绘画的艺术性来衡量手冢，那他恐怕渣都不是了。你把手冢漫画里的单幅图剪出来，能拿它去和梵高或者毕加索比肩么？

毫无疑问绘画的艺术性和漫画艺术性是有交汇的，但这个比重究竟占多少，叫嚣美漫比日漫牛B得多的恐怕就是倒过来了。

alcard

原帖由 睡梦 于 2008-3-28 16:34 发表
……日式少女画风的美漫始终在我心中保有特殊的地位:cruel:

铜球！

someone

迪士尼是动画,手冢是动漫,差一半

someone

话说,讨论方向好象联动的两边都有点问题,画风,表现力什么的除外,我最想知道的是同样是在高度资本化的环境下生产模式核营销模式为什么会有这么大的差别,

fifman

原帖由 jojotaro 于 2008-3-28 19:05 发表


你语言里的逻辑和概念错误,也懒的反驳了.基本没一条是对的.劝你在没看什么美漫,没了解什么绘画美术常识之前,先查查字典,把中文组织的合理清晰点再发言成吗 ...

我觉得你在评判我的逻辑和概念错误之前，先组织一下语言，使自己的发言看起来稍稍言之有物如何？

宅基地

沃特迪士尼好像除了影响力和作为一个先行者方面，还真没有能和手冢相提并论的了....:glasses1:

rolandxjx

原帖由 lindley 于 2008-3-28 19:26 发表


我认为沃特迪士尼和手冢治虫比影响力一点不差, 怎么就不能比了:)

看这个帖子的标题，我们一直在讨论漫画，迪斯尼丫会画漫画么？

BLAME

原帖由 lindley 于 2008-3-28 19:26 发表


我认为沃特迪士尼和手冢治虫比影响力一点不差, 怎么就不能比了:)

:awkward: 迪士尼畫過漫畫?

前面我已經說過了,影響力和藝術性是兩碼子事,你先說好要比什么?銷量還是別的什么方面?

宅基地

有艺术性也不关沃特迪士尼的事。

BLAME

單幀拼不成漫畫,也完成不了動畫,單單拿一個單幀出來說明并沒有太大意義

說藝術性的話,先拿出個人對于藝術性的解釋再戰比較好吧?每個人對于\"藝術性\"的定義都不同,有些人可能還會把原本不是藝術性的東西歸類到自己認為的\"藝術性\"理解中去

宅基地

麻痹，我还觉得Requiem, Chevalier Vampire是艺术品呢，真比艺术性的话，那幻想曲才应该是真正的艺术品。

宅基地

幻想曲2000好感度-10

rolandxjx

原帖由 lindley 于 2008-3-28 19:55 发表
:sleep:  不会画单帧, 何处来动画, 更何况迪士尼又不是没有漫画作品. 再说了我引用的是针对所谓的\"艺术性\"的那两句话, 可没说同漫画有啥关系



说到艺术的话, 白雪公主的艺术性我觉得就比小飞侠要高, 即使日漫爱好 ...

不会画单帧, 何处来动画
——喷了，你知道什么是漫画么，同学？你以为动画里抽一帧出来就是漫画，或者是会画画的都能画漫画么……

更何况迪士尼又不是没有漫画作品
——那你说一部迪尼斯的漫画作品吧，求您了~

再说了我引用的是针对所谓的\"艺术性\"的那两句话, 可没说同漫画有啥关系
说到艺术的话, 白雪公主的艺术性我觉得就比小飞侠要高, 即使日漫爱好者不认同, 可以, 但别摆出\"你欧美慢慢追吧\"的嘴脸
——自己看贴，你针对的是“手X现在都没有可以媲美的作者，你欧美慢慢追吧”，这句话有没有问题先不说，我们在讨论漫画呢，你把搞动画的迪尼斯扯进来，不带你这么混淆视听的。要讨论动画的艺术性麻烦您另开一贴，手冢黑也不是你这么当的啊，简直是平行世界式攻击了……

rolandxjx

原帖由 someone 于 2008-3-27 21:44 发表
话说,讨论方向好象联动的两边都有点问题,画风,表现力什么的除外,我最想知道的是同样是在高度资本化的环境下为何日\\港\\美漫的生产和营销模式会有这么大的差别,
话说,美漫和港漫好象同人志都不怎么成气候

不是早就有人说了么，文化不同，商业文化也不同，自然商业模式也不会一样了。

香港的同人的话，请搜索COMIC WORLD HK。欧美不知，这个可以问KUMA……不过S1不就有人翻译过欧洲人画的剑风的同人的么。美国肯定也有。