现代动画对观众的要求

impact

最近看了些网上的评论，又看到破沟的TT众的激战，有些想法

看看最近的一些作品
『俗・さよなら絶望先生』
『ef - a tale of memories』
『みなみけ』
====================
再加一个
『シゴフミ』

可以明显感到与过去动画的不同，时代的发展

1.不要去试图将自己（心理）代入登场人物，而是做个客观的观察者
因为制作手法的原因，制作者拒绝观众进入作品世界

2.不要去试图将角色归类为现有的类型
轻易的说某个角色是人渣、傲骄、黑化，这样说也很不负责任
除非是有意吸引特定观众群，我想没有制作人员会去设计一个满大街都是的人物类型

3.因为时代在变，动画从内容到制作技术、手法也在变，注意及时更新自己的观片思想，与日俱进
不要一直停留在古典时代

[ 本帖最后由 impact 于 2008-3-2 14:34 编辑 ]

sakurafly

2.不要去试图将角色归类为现有的类型
这点倒不好说 现在的观众划分人物类型太热衷了
也和很多动画的人物也就这么套有关

海腹川背

有理

霧原美咲

ef 对1，南家对2，绝望对3？
有两部是与新房有关的，真是Orz。。

100SHIKI

很多90后的那套ACG:A (GALGAME改编动画)，C(美少女擦边球漫画)，G(GALGAME)，我是完全接受不能

equaliser

角色确实没有过去那么脸谱化了，个性总是会慢慢丰满起来

warachia

原帖由 100SHIKI 于 2008-3-2 13:12 发表
很多90后的那套ACG:A (GALGAME改编动画)，C(美少女擦边球漫画)，G(GALGAME)，我是完全接受不能

九十你妹。

warachia

是了，九十后生人百分之九十九点九九还没成年呢，谁准他们玩eroge了？

100SHIKI

原帖由 warachia 于 2008-3-2 13:23 发表

九十你妹。

你不爽也没办法，很多小鬼天天都是这套ACG，让人感到无奈

Milfeulle

3.因为时代在变，动画从内容到制作技术、手法也在变，注意及时更新自己的观片思想，与日俱进
不要一直停留在古典时代

你的意思是，满大街的脑白金游戏你不喜欢玩就是你的问题，你要试着改变自己的游戏观念？

warachia

原帖由 100SHIKI 于 2008-3-2 13:26 发表

你不爽也没办法，很多小鬼天天都是这套ACG，让人感到无奈

不爽？不爽就去开化小朋友呀，闲着没事在这儿把eroge改编动画的总集和eroge的总集划到同一个类别里干嘛？莫名其妙。

cherry111

原帖由 100SHIKI 于 2008-3-2 13:12 发表
很多90后的那套ACG:A (GALGAME改编动画)，C(美少女擦边球漫画)，G(GALGAME)，我是完全接受不能

你想对所有galgame爱好者开战？
galga代表的萌文化可是对现代acg有着不可估量的影响啊

[ 本帖最后由 cherry111 于 2008-3-2 13:55 编辑 ]

rolandxjx

日本动画是商业度非常高的文化商品，从来都不会“要求”观众什么，至多只会培养或引导观众，更多的时候则是赤裸裸的迎合。所以开头立场我觉得就有问题。

而三个例子更是选的无从理解。《绝望老师》是一个怪漫画家的怪作品被一个怪监督用一种怪方法拍出来的；《EF》是一个怪公司做的怪类型GAL，即便被改变成动画，我觉得就人气度来说，也不是很高的一个FANS向小众作品；而《南瓜三姐妹》我更是一直当作《莓乱扔》的后续类型作品，完全没什么好说的。三个作品都不是日本动画的普遍例子，没有代表性。

所以我就不知道那三个观点怎么得出来的了。比如第一个代入感，即便TT里也是很传统的主角带入模板。还有，南家三姐妹，EF这些真的没有类型化了么？

warachia

少数派的少数派，那可不是真的少数派呀:proud:

临时工

以前动新还是哪本杂志翻过一篇关于从seed看社会变革再到探讨钢蛋精神的文章，其中写年轻人心态以及社会对年轻人的看法变化那块提出的一个比较有趣的观点就是从带入感到旁观视点的转变，分析挺透彻的，就是全文太长记不大清。只记得结论是老一辈不是不能接受动画风格甚至本质的转变，而是不能接受不是做给自己看的作品，不能容忍制作方的背叛

现在想想其实挺有道理的:awkward:

100SHIKI

原帖由 cherry111 于 2008-3-2 13:50 发表

你想对所有galgame爱好者开战？
galga代表的萌文化可是对现代acg有着不可估量的影响啊

没那闲功夫，不过个人对GALGAME的强烈反感，不说不爽

南条晃司

:awkward: 不能纯表情，为啥我觉得漫区的这类帖子最近多起来了

impact

对作品的解读是需要阅读能力的，不同的阅读能力也造成对作品的解读不同。
日本作品商业化是主流，但是搞创作的多半是个性比较强的人。
我可以妥协加入商业元素、弱智的地方。但是能发挥自己个性的地方还是要发挥。
“看，这就是我的风格，我的技量”
你用传统的方式去看这些片子也不过是看个毛皮，乐一下而已，最终结论是：所有的动画水平都差不多！

其实我想说的就是针对不同的片子用不同的方法去看而已。
看片本来就是自己的自由，你爱怎么看就怎么看，但是别人有别人的看法。

warachia

原帖由 100SHIKI 于 2008-3-2 14:01 发表

没那闲功夫，不过个人对GALGAME的强烈反感，不说不爽

哇哈哈哈，你咋不说你对AV极度反感呢？你咋不说你对二次元三次元一切交媾行为极度反感呢？

Milfeulle

原帖由 impact 于 2008-3-2 14:03 发表
对作品的解读是需要阅读能力的，不同的阅读能力也造成对作品的解读不同。
日本作品商业化是主流，但是搞创作的多半是个性比较强的人。
我可以妥协加入商业元素、弱智的地方。但是能发挥自己个性的地方还是要发挥。
“看， ...

什么是非传统的方式？

临时工

原帖由 100SHIKI 于 2008-3-2 14:01 发表

没那闲功夫，不过个人对GALGAME的强烈反感，不说不爽

没人不让你反感，同样的你这种视角也让人恶心。批判的着重点偏了几个光年不说，概念搞没搞清还是个问题
如果是鱼肠说这话顶多被人吐吐嘈

工口游戏包括同人这块本来就是展示人性寻求共鸣的地方，您非要揪着它的恶不放那就是您自找没趣了

100SHIKI

原帖由 warachia 于 2008-3-2 14:04 发表

哇哈哈哈，你咋不说你对AV极度反感呢？你咋不说你对二次元三次元一切交媾行为极度反感呢？

AV毕竟只在掳管子的时候有用
比如我说我喜欢看电影，但是所有电影都成了AV还能看么

同理，ACG也是一样

warachia

说实话从顶楼几个例子来看，我还真没觉出什么变化来。
みなみけ这种萌系gag由来已久，新房么老实说我真是看腻了，俗绝望也就是既有的几种玩票手法搅和到一块拌一拌，内容上和原作毫无二致这点还真挺让人绝望的。

rolandxjx

原帖由 impact 于 2008-3-2 14:03 发表
对作品的解读是需要阅读能力的，不同的阅读能力也造成对作品的解读不同。
日本作品商业化是主流，但是搞创作的多半是个性比较强的人。
我可以妥协加入商业元素、弱智的地方。但是能发挥自己个性的地方还是要发挥。
“看， ...

只是强调阅读能力和视角差异，你还是没有解释你的三个观点的形成来源。

impact

原帖由 rolandxjx 于 2008-3-2 14:17 发表

只是强调阅读能力和视角差异，你还是没有解释你的三个观点的形成来源。

我的直感

Setsumi

个性不也是卖点么。
只是为了迎合特定的人群所用的伎俩而已。

LZ举的例子感觉都很特别，新房本身就是卖个性的。
不能拿这几部动画去说现在动画对观众有什么要求了。

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现在90后的都和Galgame联系起来了。
18禁ゲーム《====这东西果然是摆设

equaliser

原帖由 warachia 于 2008-3-2 14:16 发表
说实话从顶楼几个例子来看，我还真没觉出什么变化来。
みなみけ这种萌系gag由来已久，新房么老实说我真是看腻了，俗绝望也就是既有的几种玩票手法搅和到一块拌一拌，内容上和原作毫无二致这点还真挺让人绝望的。 ...

好一句看腻了

warachia

原帖由 100SHIKI 于 2008-3-2 14:14 发表


AV毕竟只在掳管子的时候有用
比如我说我喜欢看电影，但是所有电影都成了AV还能看么

同理，ACG也是一样

掳哪根？胯下那根还是后脑那根？



我发现和这种没摸过啥eroge的人抬杠特那啥那啥:proud:

100SHIKI

原帖由 warachia 于 2008-3-2 14:29 发表

掳哪根？胯下那根还是后脑那根？



我发现和这种没摸过啥eroge的人抬杠特那啥那啥:proud:

你除了人身攻击以外也没啥论点啊

warachia

原帖由 100SHIKI 于 2008-3-2 14:31 发表

你除了人身攻击以外也没啥论点啊

好啊好啊好啊你要论点我给论点，被誉为二次元AV、有害电波干燥结晶的eroge请问大大你玩过几个？哪几个？

impact

原帖由 鱼肠剑 于 2008-3-2 14:33 发表
14.xx忆美元萌市场的购买主力年龄为22-28岁，90后还没成年呢

基本也是2ch动漫版的主力

100SHIKI

原帖由 鱼肠剑 于 2008-3-2 14:33 发表
14.xx忆美元萌市场的购买主力年龄为22-28岁，90后还没成年呢

萌文化就这么传播给90代的好么？
简直就像根性被歪曲了一样