关于“人设”和“画风”

熊猫阿黑

人设是食材

画风是大厨

Over

100SHIKI

猴王指的人设包不包括内在的设定，比如角色个性，身世背景等？

md2

原帖由 100SHIKI 于 2008-2-27 01:21 发表
猴王指的人设包不包括内在的设定，比如角色个性，身世背景等？

你觉得傲娇这种东西长相上能看出来么。。。。。。

熊猫阿黑

原帖由 md2 于 2008-2-27 01:25 发表

你觉得傲娇这种东西长相上能看出来么。。。。。。

现在的行情，你觉得呢:awkward:

吊眼角是必不可少的

妄想戦士

人设是人物区别于其他角色的特征，而画风就是画师的个人风格~~~~
无论春丽被画成硬妹子还是软妹子，她始终以包子头中华娘的形象出现~~~

这种理解算对吧~~~~

md2

原帖由 熊猫阿黑 于 2008-2-27 01:26 发表

现在的行情，你觉得呢:awkward:

吊眼角是必不可少的

据说，第一个吊眼梢少女是拉姆

monkeyking

原帖由 100SHIKI 于 2008-2-27 01:21 发表
猴王指的人设包不包括内在的设定，比如角色个性，身世背景等？

包括
也不包括


说不包括是因为单纯从绘画角度去比较的话，这些就排除在外。“个性，身世背景”这些东西是交给剧本（包括配音、动作等细节）去表达的，玩家通过剧本了解了这些以后才会对人物形成固定印象


说包括则是因为好的人设一定是和剧本相辅相成的，那么结合剧本来看的话，更给人“恩，确实是这么个味道”的人设就是更好的游戏人设
比如隆的设定是朴实稳健的古典格斗家，那么如果画成草薙京那样着装时尚的不良学生显然就不如现在的造型合适。

[ 本帖最后由 monkeyking 于 2008-2-27 01:46 编辑 ]

100SHIKI

这贴主题是“分析一下自己喜欢的某个角色到底是喜欢特征部分居多还是画风部分居多？”

如果单从表面上来看的话，那暴露度最高的漂亮姐姐肯定最先吸引我
但是随着对所有角色的深入了解，目标可能就会改变

nil

西村能画出这种，森气楼好像基本就是照片脸了……

candysweet

一个合格的人设师，最起码的能力就是依照监督/脚本的要求，把角色的特点身世和性格都用直观的手段表示出来。

而要达到这个目的，服装和诸如脸上的伤疤之类的只能说是皮毛中的皮毛的部分，而产生“人设主要是服装造型武器设定“这种看法，个人认为很大一部分原因是制作过程中的劣化，正因为不能要求动画师每一桢都靠五官表情表现出人物性格，或者要求用不到250个像素点来表达人物心理，才让很多人设师不得不靠强调这些很夸张的东西来表现人物。   另一方面就是人设画师的水准局限，这个时代比平井还千人一面的渣人设真是到处都是。

而关于顶楼举例的”每人画黑杰克的画风都不同但是都通过所谓人设的特征来识别“，这无非是一个无限放大了特征设定的特例而已。 我觉得在这里举同人的例子最为得当，我可以画一个艾克塞林的同人，并做到除了服饰发型外完全不像艾姐，也能模仿河野的画风和艾姐的表情，做到即使穿着原创服装更换头型但仍然能看出是艾姐。这是在说人设和画风不可完全分割。

我要表达的意思就是不要把人设和画风完全剥离开来，一个人设是包括人设师的个人风格的，因为角色的五官表情神韵等等很难和人设师的”画风“剥离开来。

再举例，就好像Rei的人设是贞本，摩砂雪画的Rei也尽力还原了贞本画人的五官特征，而不是说蓝发红眼白色驾驶服就是Rei了。
就算你说n个人画有n种样子也还能认出是黑杰克，那我只能说那些根本就不是在画黑杰克，只是强调了个人风格套上刀疤脸的kuso而已。
而像春丽的各种版本和同人，只能说借着这个”包子头中华娘“蓝本进行了重新演绎，而不能说只是画风不同。要知道，硬妹子春丽和软妹子春丽已经是两个不同的人设了。

美优亭风流

原帖由 monkeyking 于 2008-2-26 22:53 发表



影响
而且几乎是决定性的，因为玩家其实主要是看演绎手法的多。喜欢漆原春丽的比CAP春丽的多就是这个道理



金子一马也是因为画风（演绎）难以为大众接受，因而导致了出色的人设（神髓）被忽视 ...

金子一马的人设出众个P！
出众的是怪设！

我觉得金子一马的画风应该是相当手欢迎的~

另外，我觉得喜欢漆原春丽的肯定没有cap春丽的多~~不信你可以试试投票!

美优亭风流

原帖由 md2 于 2008-2-27 01:17 发表


我来告诉你为什么身高脸形眼型都没有意义

因为日本动漫里长相一样的角色太多了
水平不够所以才用服装和头发来区分

...

书记的论点very有道理，但是这张图明显贴的不对~光看眉毛和眼睛是能分开她们4人的~~

书记应该贴种渣的图

海腹川背

lz很公正啊 为什么要战他-_-

canto

主观的东西是没有公正不公正的，硬要统一不战才怪。

woodbook

原帖由 amuroboom 于 2008-2-26 22:07 发表
左边的好！
左边的好！！

同意。。嘿嘿

monkeyking

原帖由 美优亭风流 于 2008-2-27 07:09 发表

金子一马的人设出众个P！
出众的是怪设！

! ...

你懂个P-_-

北京阔少

别听猴子乱说，人设包括了画风

rubicon

吉田明彦满塞~~TO最高~~

孙X

:awkward: 画风不是他妈美术主管订的么……

monkeyking

原帖由 candysweet 于 2008-2-27 06:46 发表
一个合格的人设师，最起码的能力就是依照监督/脚本的要求，把角色的特点身世和性格都用直观的手段表示出来。

而要达到这个目的，服装和诸如脸上的伤疤之类的只能说是皮毛中的皮毛的部分，而产生“人设主要是服装造型武器设定“这种看法，个人认为很大一部分原因是制作过程中的劣化，正因为不能要求动画师每一桢都靠五官表情表现出人物性格，或者要求用不到250个像素点来表达人物心理，才让很多人设师不得不靠强调这些很夸张的东西来表现人物。   另一方面就是人设画师的水准局限，这个时代比平井还千人一面的渣人设真是到处都是。

而关于顶楼举例的”每人画黑杰克的画风都不同但是都通过所谓人设的特征来识别“，这无非是一个无限放大了特征设定的特例而已。 我觉得在这里举同人的例子最为得当，我可以画一个艾克塞林的同人，并做到除了服饰发型外完全不像艾姐，也能模仿河野的画风和艾姐的表情，做到即使穿着原创服装更换头型但仍然能看出是艾姐。这是在说人设和画风不可完全分割。

我要表达的意思就是不要把人设和画风完全剥离开来，一个人设是包括人设师的个人风格的，因为角色的五官表情神韵等等很难和人设师的”画风“剥离开来。

再举例，就好像Rei的人设是贞本，摩砂雪画的Rei也尽力还原了贞本画人的五官特征，而不是说蓝发红眼白色驾驶服就是Rei了。
就算你说n个人画有n种样子也还能认出是黑杰克，那我只能说那些根本就不是在画黑杰克，只是强调了个人风格套上刀疤脸的kuso而已。
而像春丽的各种版本和同人，只能说借着这个”包子头中华娘“蓝本进行了重新演绎，而不能说只是画风不同。要知道，硬妹子春丽和软妹子春丽已经是两个不同的人设了。设 ...

1 我并没说五官特征不算人物特征，关于这个说明见79楼

2 好的人设是能够“把角色的特点身世和性格都用直观的手段表示出来”没错，但在表述这些时候，五官的重要性远不如发色、服装和诸如脸上的伤疤之类重要，你正好弄反了
五官能够体现的最多就是诸如“怀有血海深仇的人表情必然阴沉”“浓眉大眼的人很正直”“三角眼的人往往阴险”“胖子往往性情开朗”之类已经模式化的东西而已


3 最重要的，  你对于画风的理解有问题，因而把五官特征当成画风的固定伴随了

春丽的五官特征是什么？姑且认为是“瓜子脸、丹凤眼，总之和深眼窝高颧骨的白种人不一样，能够看出是东方人的五官”吧（有异议可以自行概括，这个不重要）
同意这个特征的话，再来说下面


现在的问题是，难道你以为换个画师的画风，就画不了“瓜子脸、丹凤眼”么？必须是固定某个画师的某种画风才能表现么？

就拿有春丽的街霸而言吧，街霸2、3、4不是一个画师，画风也完全不一样
如果算上森气楼春丽、街霸动画版等周边就更多了

而这些不同画师，画春丽五官时候都遵循了这个“瓜子脸、丹凤眼，能够看出是东方人的五官”，
这就是用不同画风对同一角色特征的演绎，这已经足够说明了人设不包括画风



结合作品里角色的特点身世和性格来看的话，“硬妹子春丽和软妹子春丽已经是两个不同的人设”是没错。

但是难道非得某个画师的某种画风才能表现“硬妹子春丽”么？
西村和安田画风画风不同，街霸4的画师（名字叫啥来着）画风也不同，但是画的都是“硬妹子春丽”，对不对？

所以，到此可以结论说，人设不包括画风了。这么说应该容易理解了吧。

孙X

:awkward: 人设的话，角色的性格、特点、特征都是存在的
即使画风不同，去演绎之，性格、特点、特征都必须具备

说实话顶楼右图那春丽就是完全没那气质

北京阔少

诡辩，只知道拿春丽做例子

monkeyking

原帖由 lpxws 于 2008-2-27 10:18 发表
好文推你
不过我有个疑问 如恶魔城晓月和苍月 按照lz说法人设未变 但苍月人物却被恶评

苍月人设被恶评的原因是什么？

先弄清楚批评的是什么地方，才能再来分析

cipher-lee

我觉得LZ你在混淆概念

“人物设计”这是一个职位，你在制作人名单里很容易就可以找到

而通常一部作品的人设也就是一个人

那么喜欢这部作品的人设也就是包含了对这个画师的画风的喜爱

如何能分开讨论？

monkeyking

原帖由 孙X 于 2008-2-27 10:42 发表
:awkward: 人设的话，角色的性格、特点、特征都是存在的
即使画风不同，去演绎之，性格、特点、特征都必须具备

说实话顶楼右图那春丽就是完全没那气质 ...

没错，但现实是多数人恐怕不会去管这个气质不气质  支持漆原春丽的肯定比支持街霸春丽的多就是现状的现实



至于“即使画风不同，去演绎之，性格、特点、特征都必须具”这句话
其实也恰恰说明了
相同的性格、特点、特征，能够用不同画风表现--------------结论依然是这些和画风无关，
有关的只是画师能否表现的问题，这个纯属画师水平差异


素子的气质是母猩猩，那么只要表达出了这个气质，换哪个画风都可以，难道不是这样么？

monkeyking

原帖由 cipher-lee 于 2008-2-27 10:46 发表
我觉得LZ你在混淆概念
“人物设计”这是一个职位，你在制作人名单里很容易就可以找到
而通常一部作品的人设也就是一个人
那么喜欢这部作品的人设也就是包含了对这个画师的画风的喜爱
如何能分开讨论？ ...

喜欢这部作品的人设也就是包含了对这个画师的画风的喜爱没错
所以换人设时候往往引起喜欢的人不适应，

但是能因此说人设跟画风是一回事么？



侍魂从森气楼换成北千里，为什么大家还是能认出是霸王丸、娜可露露？

北京阔少

问题是人设是怎么来的？是自己跑上来主动要求做人设还是制作人请来的？大家都能画出来，为什么我要请A不请B？请人设到底看重什么？

孙X

但现实是多数人恐怕不会去管这个气质不气质  支持漆原春丽的肯定比支持街霸春丽的多就是现状的现实
================================
:awkward: 如果SF4是用漆原春丽做，我觉得广大铁杆都会骂娘

孙X

问题是人设是怎么来的？是自己跑上来主动要求做人设还是制作人请来的？大家都能画出来，为什么我要请A不请B？请人设到底看重什么？
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:awkward:
1、名气
2、风格是否合适
3、技术水平

其实一般画师都是固定在一家公司做活的，而且风格和人设都有上级具体把关，人设也有可能被归纳在原画部门，由多人进行完成

北京阔少

风格是否合适

ok了，人设包括画风

monkeyking

原帖由 杨加斯 于 2008-2-27 10:45 发表
诡辩，只知道拿春丽做例子

那个DQ真人版广告你还记得不
你觉得那个帕帕斯像不像？

北京阔少

而且风格和人设都有上级具体把关

这倒不是，基本上除了大体形象之外，细节都是画师自己画出来的，所以画风对人设很重要

孙X

原帖由 杨加斯 于 2008-2-26 17:58 发表
风格是否合适

ok了，人设包括画风

不过人物角色‘未必’包括画风
万事没绝对
许多游戏人设一回事，做进游戏另一回事，人物设定是一回事，原画是另一回事

孙X

原帖由 杨加斯 于 2008-2-26 18:00 发表
而且风格和人设都有上级具体把关

这倒不是，基本上除了大体形象之外，细节都是画师自己画出来的，所以画风对人设很重要

你进游戏公司就明白了
主管、策划、市场部都会考量下原画是否符合这个市场的消费受众，对美工提出一些修改意见
没有什么自己可以随便怎么来的概念

北京阔少

是的，但这是另一个问题了。我们所说的游戏人设在很长一段时间以内都仅仅只能算image design，因为游戏制作水平的限制，游戏里不能完美再现人设的画，直到最近几年，终于可以在游戏里看到真正的人设了

孙X

是的，但这是另一个问题了。我们所说的游戏人设在很长一段时间以内都仅仅只能算image design，因为游戏制作水平的限制，游戏里不能完美再现人设的画，直到最近几年，终于可以在游戏里看到真正的人设了
=======================
:sleep: 我只是说‘不一定’
这个看每个公司的做法了

monkeyking

原帖由 孙X 于 2008-2-27 11:01 发表

不过人物角色‘未必’包括画风
万事没绝对
许多游戏人设一回事，做进游戏另一回事，人物设定是一回事，原画是另一回事

我说的就这个意思


为什么换成漆原会骂，从西村到安田再到4的人设没人骂
其实还是个风格是否合适问题


但是，适合某种风格的，并不是只有一种固定画风

monkeyking

原帖由 杨加斯 于 2008-2-27 11:00 发表
而且风格和人设都有上级具体把关

这倒不是，基本上除了大体形象之外，细节都是画师自己画出来的，所以画风对人设很重要

你先回答我一下

那个DQ真人版广告你还记得不


你觉得那个帕帕斯像不像？

北京阔少

像啊，然后呢？