换一种方式回顾历史——逝去的格斗

seedees3 · 发表于 2007-11-18 15:10

MBAC头大人小是因为空战占了很大一部分比例

JB-5th · 发表于 2007-11-18 15:33

原帖由 wind 于 2007-11-18 14:10 发表

有意思吗？我的个人感觉就是狼印的操作比月华难。你也是月华老玩家了，有不同意见可以发表在这里，没必要在这装b。

既然你看过COMBO了怎么还会得出狼印比较难这个结论的,我可以告诉你2005年之后的月华MV里的连段都不是人手能打出来的,类似枫4A*7这种,从对战的角度上讲狼印确实操作比月华难,但从COMBO上来讲只能说当时的程序员设计疏忽所以才有了这些非人类连招

[ 本帖最后由 JB-5th 于 2007-11-18 17:03 编辑 ]

flusky · 发表于 2007-11-18 15:37

原帖由 seedees3 于 2007-11-18 15:10 发表
MBAC头大人小是因为空战占了很大一部分比例

正是如此，才更应该像GGXX那样用近似真实比例的大人物，这样动作就会舒展多了。

flusky · 发表于 2007-11-18 15:40

原帖由 JB-5th 于 2007-11-18 15:33 发表

既然你看过COMBO了怎么还会得出狼印比较难这个结论的,我可以告诉你2005年之后的月华MV里的连段都不是人手能打出来的,类似枫2A*7这种,从对战的角度上讲狼印确实操作比月华难,但从COMBO上来讲只能说当时的程序员设计 ...

也许也因为月华在国内比狼印普及，所以达人也多一点。说不定，狼印也有类似的程序设计不严谨……
如果月华还能继续出就好了。。。

wind · 发表于 2007-11-18 16:40

原帖由 JB-5th 于 2007-11-18 15:33 发表

既然你看过COMBO了怎么还会得出狼印比较难这个结论的,我可以告诉你2005年之后的月华MV里的连段都不是人手能打出来的,类似枫2A*7这种,从对战的角度上讲狼印确实操作比月华难,但从COMBO上来讲只能说当时的程序员设计 ...

狼印的combo照样不是人连的，比如海盗女的低空2d*n，牙刀的24b b*n。难度认定问题本身就很主观，只是个人觉得狼印对指令的帧间输入要求比月华高。

JB-5th · 发表于 2007-11-18 16:46

原帖由 wind 于 2007-11-18 16:40 发表

狼印的combo照样不是人连的，比如海盗女的低空2d*n，牙刀的24b b*n。难度认定问题本身就很主观，只是个人觉得狼印对指令的帧间输入要求比月华高。

这位是不清楚月华目押的桢数:awkward:

flusky · 发表于 2007-11-18 16:55

原帖由 JB-5th 于 2007-11-18 16:46 发表

这位是不清楚月华目押的桢数:awkward:

知道的写出来对比一下……

flusky · 发表于 2007-11-18 17:03

原帖由 Quantum 于 2007-11-18 13:53 发表

你可能没被舞使抽过......

格斗一定要手脚打人么？

当然不一定，但如果手部的发力动作显得局促了，再长的武器都是局促的。

JB-5th · 发表于 2007-11-18 17:08

原帖由 flusky 于 2007-11-18 16:55 发表

知道的写出来对比一下……

月华中DASH 最少需要5桢,枫单纯4A目押对手硬直是26桢,4A收招+出招时间一共需要19桢,硬直差是7桢,也就是说从收招到DASH允许你有1桢误差,,从DASH到出4A允许你有1桢误差,其他能目押4A的硬直差各有不同,骇和李烈火的硬直差最大人手也可以664A,天野漂的状态好也可以664A不过想无限就只能用工具,响和枫的基本只能靠工具,而且有次数限制,比较特殊的是+神和斩铁的2C也可以664不过有次数限制，似乎是30下左右

恶狼海盗女的牙刀的LOOP可比上面的简单多了,给我个遥感我能保证和MV里发的一样,但是键盘不行

flusky · 发表于 2007-11-18 17:31

原帖由 JB-5th 于 2007-11-18 17:08 发表

月华中DASH 最少需要5桢,枫单纯4A目押对手硬直是26桢,4A收招+出招时间一共需要19桢,硬直差是7桢,也就是说从收招到DASH允许你有1桢误差,,从DASH到出4A允许你有1桢误差,其他能目押4A的硬直差各有不同,骇和李烈火的硬 ...

好，我们鼓励事实说话。

seedees3 · 发表于 2007-11-18 18:07

原帖由 flusky 于 2007-11-18 15:37 发表

正是如此，才更应该像GGXX那样用近似真实比例的大人物，这样动作就会舒展多了。

话说这有一定标准吗，为什么一定不能为了更多变的空战而放弃真实比例人物大小？

flusky · 发表于 2007-11-18 18:12

原帖由 seedees3 于 2007-11-18 18:07 发表

话说这有一定标准吗，为什么一定不能为了更多变的空战而放弃真实比例人物大小？

当然可以了，我并没有说从游戏角度而谈的优劣，我说的只是从欣赏角度说起的人物动作是否流畅优美感。很明显，放弃真实比例人物大小以后，动作太局促了，也许对游戏性有异，但在欣赏过程中实在对我而言是个很大的阻碍。

小李子大 · 发表于 2007-11-18 18:19

MB头大身小的关键原因是因为从98年QOH开始渡边就是这种风格

你可以认为它是保持自社风格

话说回来,很多同人都是这种Q版的出身,难道因为转正就忘记本源了吗?

flusky · 发表于 2007-11-18 18:25

原帖由 小李子大脸猫 于 2007-11-18 18:19 发表
MB头大身小的关键原因是因为从98年QOH开始渡边就是这种风格

你可以认为它是保持自社风格

话说回来,很多同人都是这种Q版的出身,难道因为转正就忘记本源了吗? ...

呵呵，我又没有说要让他改风格。我只是不喜欢这种风格，而且我说了我不喜欢的理由。
而作为一个制作组，保持风格是很重要的，我是一家之言。我只是不喜欢他这种风格，游戏本身我玩起来还是有乐趣的，但如果mb改成正常比例的，我反而要奇怪了。

小李子大 · 发表于 2007-11-18 18:44

我本来想补充一句\"我说的对象不是你\"

后来一想懒得编辑了,反正这帖内的回帖你基本上都是要回的:awkward:

flusky · 发表于 2007-11-18 18:48

原帖由 小李子大脸猫 于 2007-11-18 18:44 发表
我本来想补充一句\"我说的对象不是你\"

后来一想懒得编辑了,反正这帖内的回帖你基本上都是要回的:awkward:

呵呵，为什么不回呀。来而不往非礼也~
可能是我一下子接受不了新生事物吧。不过mbac的战斗人物的确和我一直以来喜欢的格斗人物风格不太一样。不过，这不影响什么啊，玩得开心最重要。

flusky · 发表于 2007-11-18 20:28

原帖由 JB-5th 于 2007-11-18 17:08 发表

月华中DASH 最少需要5桢,枫单纯4A目押对手硬直是26桢,4A收招+出招时间一共需要19桢,硬直差是7桢,也就是说从收招到DASH允许你有1桢误差,,从DASH到出4A允许你有1桢误差,其他能目押4A的硬直差各有不同,骇和李烈火的硬 ...

不过从另外一方面来说，技和力的很多基础连招要比狼印的容易许多。对很多初学者来说也不算困难，极其容易上手。
技术讨论归技术讨论。
这两个游戏，snk做的都很用心，这点是不用怀疑的，有的时候玩游戏不用玩得那么累，自己开心就好了，许多东西不用太在意。

Slayermkii · 发表于 2007-11-18 20:32

现在都说地球是围着太阳在转

可惜个人从出生到现在也看了有几十年了，怎么看也都是太阳绕着地球在转

真不知道现在的人都是怎么了，这么简单的问题都看不清楚么……

Slayermkii · 发表于 2007-11-18 20:37

其实，ggxx这个游戏还是很不错的，一点都不比KOF差，
就是太华而不实了一点，连段随便乱按就能上二三十下，门槛太低了，没啥追求，
不太适合主流格斗玩家，特别是中国地

flusky · 发表于 2007-11-18 20:49

原帖由 Slayermkii 于 2007-11-18 20:37 发表
其实，ggxx这个游戏还是很不错的，一点都不比KOF差，
就是太华而不实了一点，连段随便乱按就能上二三十下，门槛太低了，没啥追求，
不太适合主流格斗玩家，特别是中国地 ...

这你就说错了，同样是连二三十下，不同的连法伤害是不一样的，伤害修正在游戏里面是写明了的。越是复杂的连招，越是能避过伤害修正，造成巨大的伤害，所以连招难度和伤害是挂钩的。在中国只是因为有ggxx的城市比较少，比不得拳皇哪儿都是。

flusky · 发表于 2007-11-18 20:52

原帖由 Slayermkii 于 2007-11-18 20:32 发表
现在都说地球是围着太阳在转

可惜个人从出生到现在也看了有几十年了，怎么看也都是太阳绕着地球在转

真不知道现在的人都是怎么了，这么简单的问题都看不清楚么…… ...

呵呵，你不过就是看到了太阳在动，你就觉得是太阳绕地球转。你怎么不说地球不是圆的，是方的，是平的。
是啊，越是简单的问题，越是不容易看清楚，因为大部分的是，是不仅仅满足于看到什么就什么的逻辑的。

跑题了，回来。

blurry · 发表于 2007-11-18 20:57

随便乱按能上二三十下

OMG，Slayermkii 你在说月姬不是ggxx吧

发呆的兰 · 发表于 2007-11-18 21:13

原帖由 Slayermkii 于 2007-11-18 20:37 发表
其实，ggxx这个游戏还是很不错的，一点都不比KOF差，
就是太华而不实了一点，连段随便乱按就能上二三十下，门槛太低了，没啥追求，
不太适合主流格斗玩家，特别是中国地 ...

简单任务MISSION 73 任务要求KY COMBO OVER 15，请随便乱按。

除去某些角色的觉醒后乱按上二三十下，我还真得重新认识GG了

flusky · 发表于 2007-11-18 21:13

原帖由 blurry 于 2007-11-18 20:57 发表
随便乱按能上二三十下

OMG，Slayermkii 你在说月姬不是ggxx吧

我们要允许逻辑有些混乱的人的存在。世界就是这么不完美的。
不过mb也不是随随便便就二三十下的吧，不包括那些段数很高超必杀，因为ggxx里面也有……

flusky · 发表于 2007-11-18 21:14

原帖由 发呆的兰迪斯 于 2007-11-18 21:13 发表

简单任务MISSION 73 任务要求KY COMBO OVER 15，请随便乱按。

除去某些角色的觉醒后乱按上二三十下，我还真得重新认识GG了

呵呵，感谢Slayermkii ，我一下子成了ggxx的捍卫者了。

发呆的兰 · 发表于 2007-11-18 21:16

就算是MBAC，也不是随便乱按上二三十下的存在啊:sweat:
而且民工连都很简洁:vampire:

flusky · 发表于 2007-11-18 21:25

原帖由 发呆的兰迪斯 于 2007-11-18 21:16 发表
就算是MBAC，也不是随便乱按上二三十下的存在啊:sweat:
而且民工连都很简洁:vampire:

可能包括了那些段数极高的必杀技。呵呵。

影法师 · 发表于 2007-11-18 21:31

那时候我在机房沉迷火热火热7。。。

flusky · 发表于 2007-11-18 21:44

原帖由 影法师 于 2007-11-18 21:31 发表
那时候我在机房沉迷火热火热7。。。

我倒是没有沉迷过，因为那个时候我根本没有零用钱，我在边上看得起劲得很。

Eva·Gonzalez · 发表于 2007-11-18 22:48

:smoke: lz漏过了kof94、95呢
94是kof ab系统的始祖
95则是kof系列打击感、对战刺激度最强的一作，森气楼为95制作的插画也是系列最强呢

peipei6955 · 发表于 2007-11-19 01:44

居然还有人为系统复杂化叫好？这是格斗游戏衰落的重要原因。

十多年前我们几十个人围着一台街霸打的时候，真的只是游戏给了我们乐趣吗？？
现在呢？内涵啊！精美啊！划时代啊！神作啊！但是整个城市玩这个的人不见得比当年一个中学多。乐趣？现在最大的乐趣就是找场子踢野球，还得花钱……

小李子大 · 发表于 2007-11-19 01:55

按这么说

我们都应该为三国叫好,而不是斗塔是吧

霸王哆啦 · 发表于 2007-11-19 06:15

lz是个很有涵养的人，令人钦佩。最喜欢侍魂3，尤其喜欢它的美术和色彩，就是对莉姆露露大怒一重刀堪比霸王丸有些Orz
最喜欢的格斗角色则是恶魔战士里的雪男。

John_Stockton · 发表于 2007-11-19 08:41

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Thelonious · 发表于 2007-11-19 10:10

原帖由 flusky 于 2007-11-18 20:49 发表

这你就说错了，同样是连二三十下，不同的连法伤害是不一样的，伤害修正在游戏里面是写明了的。越是复杂的连招，越是能避过伤害修正，造成巨大的伤害，所以连招难度和伤害是挂钩的。在中国只是因为有ggxx的城市比较少，比不得拳皇 ...

ggxxac在上海就有不止三台，你看有多少人去玩的？都是些老面孔，不像33，一批老的不玩了，现在新人有不少都打得很不错。

恶梦再来 · 发表于 2007-11-19 10:28

月华和狼印的话，月华的COMBO难度比狼印确实高，月华的目押帧数要求很多都很BT。狼印连段说实在的没啥花头，因为系统问题所以狼印连段来来去去就那几种组合。狼印要求高的是实战部分的精确度，JD反击之类的，或者像小金那种摸到近D就让你崩溃:smoke:

恶梦再来 · 发表于 2007-11-19 10:32

原帖由 peipei6955 于 2007-11-19 01:44 发表
居然还有人为系统复杂化叫好？这是格斗游戏衰落的重要原因。

十多年前我们几十个人围着一台街霸打的时候，真的只是游戏给了我们乐趣吗？？
现在呢？内涵啊！精美啊！划时代啊！神作啊！但是整个城市玩这个的人不见得比当年一个中学多 ...

这让我想起上次广州野战路人，朋友用印度阿三日了不少，于是对面过来说“你怎么可以用这种东西，你怎么可以这么打SF2”

Quantum · 发表于 2007-11-19 12:17

原帖由 peipei6955 于 2007-11-19 01:44 发表
居然还有人为系统复杂化叫好？这是格斗游戏衰落的重要原因。

十多年前我们几十个人围着一台街霸打的时候，真的只是游戏给了我们乐趣吗？？
现在呢？内涵啊！精美啊！划时代啊！神作啊！但是整个城市玩这个的人不见得比当年一个中学多 ...

格斗游戏衰落不衰落跟游戏本身关系不大,你得看到现在的小孩子有几个玩街机的

flusky · 发表于 2007-11-19 12:22

原帖由 Eva·Gonzalez 于 2007-11-18 22:48 发表
:smoke: lz漏过了kof94、95呢
94是kof ab系统的始祖
95则是kof系列打击感、对战刺激度最强的一作，森气楼为95制作的插画也是系列最强呢

不是漏过，我看了一下94，95的属性攻击的效果好像没有变化……倒是人物模型是不一样的。
呃……别提森气楼了，我就纳闷怎么就会有人喜欢他。

flusky · 发表于 2007-11-19 12:27

原帖由 peipei6955 于 2007-11-19 01:44 发表
居然还有人为系统复杂化叫好？这是格斗游戏衰落的重要原因。

十多年前我们几十个人围着一台街霸打的时候，真的只是游戏给了我们乐趣吗？？
现在呢？内涵啊！精美啊！划时代啊！神作啊！但是整个城市玩这个的人不见得比当年一个中学多 ...

怎么说呢……唉，市场就是这样，吸引市场的就能生存下去。当年街霸能那么火，并不是因为朴素的系统，而是因为那是那时唯一的格斗，市场上的正常人，都是由猎奇心理的，都是喜新厌旧的。所以，这样的发展不是衰落了，而是就是这样的规律。如果系统不复杂，如果画面不精美，那格斗游戏可能才会真的衰落的，当然了，希望街霸4能反驳我，真心希望。

不过话说回来，虽然市场是这样的，但并不是说我们会因此得到快乐。怀旧的人永远往回看，但总会有新的人们涌进这个市场，他们打现在的格斗的体会，和你们当年玩街霸的时候是一样的。

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John_Stockton John_Stockton 当前离线半肾精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2004-7-20 头像被屏蔽	发表于 2007-11-19 08:41 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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