也论三国游戏

sonnen

原帖由 mlfans 于 2007-6-4 20:21 发表
回sonnen

就这么说吧

信息战这种蛋痛的东西，是有了现代化的通信工具后才可以搞的
你以为从前的通信方式多好吗？
10万里外的信息，以从前的传递速度要多久？
麻痹，完全就是以现代人的眼光在要求过去！

即时战略才符合三国游 ...

1。所以才有将在外，君命有所不受。

2。那我问你革新怎么出来的。

sonnen

原帖由 弥勒 于 2007-6-4 20:26 发表

恩。什么防御手段呢？我以现在三国的眼光来看不对了，那我以RTS的眼光来看好了。跟AOE一样，两个城堡前投石对砸？下面是不是还要农民来修啊？

哦，还要加个粮道的设定。你还是一次性把你要YY的东西都说出来吧，补来补去真累啊

...

防御手段就是减少伤害的手段。你扯什么城堡。

我哪里设定什么粮道了，部队带的粮食有限，你总要从后方运吧。这311里面不就有了？

这就是强调一战定胜负，大会战之后被打败的一方就已经没有实力了，有生力量都被歼灭，剩下的就是些孤城，很容易就能攻破。除非对方战略纵深太大。

所以我基本上只要指挥好一场战斗也就够了。何况除了魏，也没有人有实力同时进行2场战争。

sonnen

原帖由 mlfans 于 2007-6-4 20:32 发表



1.那可以把战斗部分扔掉了，反正君命有所不受
2.日本多大？中国多大？

1那不是增加乐趣嘛。

2我只知道信长的地图比三国大。

captoon

原帖由 sonnen 于 2007-6-4 22:31 发表


什么他妈局部放大，听不懂话就别来喷，信长一张地图200座城，三国呢？

信长的200座城分布也跟三国的50座城差不多，没有挤到哪里去！

你肚子里的货色拿出来看看，打光荣游戏打到满脑子糨糊了吗？ ...

原来城大就叫地图大啊

信长城的概念和三国时候的城比？

你有没有概念啊..... 是不是脑子和屎一样大 那脑子就是屎？

拜托你 自己说要有历史厚重感 结果连最基本的历史都不懂就跳出来

sonnen

原帖由 captoon 于 2007-6-4 22:47 发表



原来城大就叫地图大啊

信长城的概念和三国时候的城比？

你有没有概念啊..... 是不是脑子和屎一样大 那脑子就是屎？

拜托你 自己说要有历史厚重感 结果连最基本的历史都不懂就跳出来 ...

我求你别来捣乱了行不，信长的游戏地图不比三国大？天下创世，革新哪个不大？从天翔记开始就这样了。

要是光荣真有心做，就他妈把三国跟信长的比例尺做一样大。

[ 本帖最后由 sonnen 于 2007-6-4 22:57 编辑 ]

hagger

只说一点：如果三国志系列的城市密度做的跟信长系列一样的话，首先会造成城市过多（大概要500座以上的城）游戏节奏拖沓。其次，这么多城的城名历史上都找不到。三国时期真正有防守能力的城池也就百多座，39中那些地域都建满的话差不多了。而且历史上也不是每个郡县都有城池，一郡能有2个有战略意义的城池就算很多了。日本战国时期注重城战，所以搭几个木桩就算城，三国时期的战斗，重野战大于重城战，军事据点大多以“营寨”的形式出现

sonnen

原帖由 hagger 于 2007-6-4 22:59 发表
只说一点：如果三国志系列的城市密度做的跟信长系列一样的话，首先会造成城市过多（大概要500座以上的城）游戏节奏拖沓。其次，这么多城的城名历史上都找不到。三国时期真正有防守能力的城池也就百多座，39中那些地域都建满的话 ...

这还像句话。没错，正是应该留出大量的野地野战。我只是说三国的地图不够大，我可没要信长那样多的城。

captoon

原帖由 sonnen 于 2007-6-4 22:55 发表


我求你别来捣乱了行不，信长的游戏地图不比三国大？天下创世，革新哪个不大？从天翔记开始就这样了。

要是光荣真有心做，就他妈把三国跟信长的比例尺做一样大。 ...

233   

你真是游戏白+历史白的混合体外加意淫领域加护


尺寸做一样大？你光拉卷轴就可以拉半分钟，你受的了？拜托，不要老说引人发笑的话好不好


北海有几个县你知道不？为什么做到游戏中就一个城市名叫北海就算完了？？

captoon

原帖由 sonnen 于 2007-6-4 22:31 发表




信长的200座城分布也跟三国的50座城差不多，没有挤到哪里去！

是谁在以城多寡来论地图大小的？

sonnen

原帖由 captoon 于 2007-6-4 23:08 发表



233   

你真是游戏白+历史白的混合体外加意淫领域加护


尺寸做一样大？你光拉卷轴就可以拉半分钟，你受的了？拜托，不要老说引人发笑的话好不好


北海有几个县你知道不？为什么做到游戏中就一个城市名叫北海就算完了？？ ...

那不就完了，你也知道信长的比例大了。那你还跟我争个屁阿。

200座城就是从侧面说明信长比例大。

[ 本帖最后由 sonnen 于 2007-6-4 23:28 编辑 ]

兰方特

原帖由 sonnen 于 2007-6-4 22:55 发表


我求你别来捣乱了行不，信长的游戏地图不比三国大？天下创世，革新哪个不大？从天翔记开始就这样了。

要是光荣真有心做，就他妈把三国跟信长的比例尺做一样大。 ...

信长的地图比例尺什么成游戏的标准了,地球还真是围着你在转啊.
和着有心没有心的区别就是比例尺和信长一边大啊,你他妈的怎么不让钢铁雄心的世界地图比例和信长一边大啊.

您真是欢乐的源泉啊.

兰方特

从云南到成都的距离和从中国到北海道的距离差不多,比例尺按信长的来,可怜的孟获去成都打一仗还不得活活累死啊.
这想法实在太有爱了:proud:

sonnen

我他妈这也是随便说说的，只要比现在大就行了。

再说了，你以为他妈古人统一中国，跟你蹬着自行车进城一样容易？

兰方特

合着玩游戏的目的是为了体验古人统一中国的艰难,你他妈怎么不去工地抗沙包呀.

hagger

原帖由 sonnen 于 2007-6-4 23:51 发表
我他妈这也是随便说说的，只要比现在大就行了。

再说了，你以为他妈古人统一中国，跟你蹬着自行车进城一样容易？

以后能不能想好了再说

都多少次“随便说说”“我自己也搞糊涂了”“是我一开始没说明白”了……:awkward:

兰方特

比现在大有什么用,你他妈告诉我哪一代三国地图不够用,你兵多的能把地图占满了?

sonnen

原帖由 hagger 于 2007-6-5 00:04 发表

以后能不能想好了再说

都多少次“随便说说”“我自己也搞糊涂了”“是我一开始没说明白”了……:awkward:

我只不过随便说说，是谁非要跟我较真。

我本来的意思就是三国地图跟信长比起来不够大。

这本来就跟平时说话一样，想到那里说到哪里，我又不是来搞学术论文的，非要弄得无懈可击。

[ 本帖最后由 sonnen 于 2007-6-5 00:14 编辑 ]

sonnen

原帖由 兰方特 于 2007-6-4 23:58 发表
合着玩游戏的目的是为了体验古人统一中国的艰难,你他妈怎么不去工地抗沙包呀.

跟你这种sb说话真是浪费时间。滚吧。

hagger

原帖由 兰方特 于 2007-6-5 00:05 发表
比现在大有什么用,你他妈告诉我哪一代三国地图不够用,你兵多的能把地图占满了?

应该说扩大点战略纵深本身没什么不好，9和11里有几个地方就是因为有战略纵深而有趣

只不过盲目扩大地图会对操作乃至游戏性带来负面影响，说一个很简单的例子，KOEI游戏都是要出家用机版的，大家应该都知道家用机版拖屏幕的不方便吧？

另外，大家能不能都别暴粗口……:sleep:，别跟渣光学啊:P

兰方特

原帖由 sonnen 于 2007-6-5 00:11 发表


跟你这种sb说话真是浪费时间。滚吧。

傻逼本性终于暴露了么,每天不玩玩你还真是不充实啊.:proud:

hagger

原帖由 sonnen 于 2007-6-5 00:10 发表


我只不过随便说说，是谁非要跟我较真。

我本来的意思就是三国地图跟信长比起来不够大。

这本来就跟平时说话一样，想到那里说到哪里，我又不是来搞学术论文的，非要弄得无懈可击。 ...

随便说说的话，最好去自己的BLOG，论坛上说出来的话就要做好被人较真的准备，不是么

sonnen

原帖由 hagger 于 2007-6-5 00:14 发表

应该说扩大点战略纵深本身没什么不好，9和11里有几个地方就是因为有战略纵深而有趣

只不过盲目扩大地图会对操作乃至游戏性带来负面影响，说一个很简单的例子，KOEI游戏都是要出家用机版的，大家应该都知道家用机版拖屏幕的 ...

我也不能要求光荣非得按照我说的做，想想还不行嘛。

但是我觉得扩大地图对于战略性绝对会有质的提高。古代的经典战例都是通过地形来实现的。没有对地形的模拟，就没有更进一步战略性。

家用机版其实设个键，加速地图拖动也是可以的吧。况且现在游戏都有检索城市，部队的功能。应该影响不大的。

sonnen

原帖由 hagger 于 2007-6-5 00:15 发表

随便说说的话，最好去自己的BLOG，论坛上说出来的话就要做好被人较真的准备，不是么

你可以较真，那我也可以修改嘛，反正我的主要思想没变就好了。

有的夸张说法你都要较真。那不觉得语言太乏味了嘛。中国话是有修辞这一说的，我不是写科研论文没必要搞得那么精确。

captoon

原帖由 sonnen 于 2007-6-5 00:18 发表


我也不能要求光荣非得按照我说的做，想想还不行嘛。

但是我觉得扩大地图对于战略性绝对会有质的提高。古代的经典战例都是通过地形来实现的。没有对地形的模拟，就没有更进一步战略性。

家用机版其实设个键，加速地图拖 ...

能说出这话的一种是神，另外一种就是SB

麻烦 这位不知道是神还是SB的非人 举下例子吧，注意哦，不要举小说里的例子哦 这样可会被抽的更加厉害哟

兰方特

原帖由 hagger 于 2007-6-5 00:14 发表

应该说扩大点战略纵深本身没什么不好，9和11里有几个地方就是因为有战略纵深而有趣

只不过盲目扩大地图会对操作乃至游戏性带来负面影响，说一个很简单的例子，KOEI游戏都是要出家用机版的，大家应该都知道家用机版拖屏幕的 ...

扩大战略纵深没有错,但是他拿信长和三国相比来证明这点不是脑残么.
从清州到冈岐和从南皮到平原距离差不多,中间的空地大小也差不多,部队所占的一个格子大小也差不多,就因为信长整个地图的比例尺比三国大,所以前者就比后者的野战空间就大:awkward:
脑残也得有个限度不是?

captoon

原帖由 兰方特 于 2007-6-5 00:26 发表

扩大战略纵深没有错,但是他拿信长和三国相比来证明这点不是脑残么.
从清州到冈岐和从南皮到平原距离差不多,中间的空地大小也差不多,部队所占的一个格子大小也差不多,就因为信长整个地图的比例尺比三国大,所以前者就 ...

上海市区地图和全国地图一样大 那是不是就该叫全国地图凭什么做这么小，看看上海市区地图都做的和全国地图一样大了


主要因为某人不知道 日本地方小没有办法如果日本地图真的做成三国游戏中某一洲县这么小一块地方的话 那估计会跳楼了  

当然根据日本比例扩大三国地图的话估计某人也要疯掉，气势太庞大了，什么山什么河都要加上，什么瀑布什么干流都不能少，怎么说也得DX10吧，否则怎么对的起这么大一张地图啊.....


要大，要大，你自己搞张地图上面插小旗玩不就好了么 多大啊~~比你显示屏幕还大吧~

[ 本帖最后由 captoon 于 2007-6-5 00:33 编辑 ]

sonnen

好吧，就陪你这个垃圾玩一回。你最熟悉的赤壁之战。没有地形，东吴早被踏平了。官渡之战，小路偷袭乌巢。

明修栈道，暗渡陈仓，这个就不用我说了吧。都是以少胜多的经典战例吧。

sonnen

原帖由 captoon 于 2007-6-5 00:30 发表


上海市区地图和全国地图一样大 那是不是就该叫全国地图凭什么做这么小，看看上海市区地图都做的和全国地图一样大了


主要因为某人不知道 日本地方小没有办法如果日本地图真的做成三国游戏中某一洲县这么小一块地方 ...

行啊，那解放上海的时候拿张全国地图来指战就够了吗。要那么大干吗？

你们自己思路有问题还说别人。老子他妈还真自己画过地图跟朋友玩过三国。你们这种sb能了解个屁。

sonnen

原帖由 兰方特 于 2007-6-5 00:26 发表

扩大战略纵深没有错,但是他拿信长和三国相比来证明这点不是脑残么.
从清州到冈岐和从南皮到平原距离差不多,中间的空地大小也差不多,部队所占的一个格子大小也差不多,就因为信长整个地图的比例尺比三国大,所以前者就 ...

您真是高人，得出些傻冒结论连草稿都不用打。

兰方特

原帖由 captoon 于 2007-6-5 00:30 发表


上海市区地图和全国地图一样大 那是不是就该叫全国地图凭什么做这么小，看看上海市区地图都做的和全国地图一样大了


主要因为某人不知道 日本地方小没有办法如果日本地图真的做成三国游戏中某一洲县这么小一块地方 ...

DX10那够啊，人家还要战争迷雾，还要半即时，还要全战那种战斗场面。
你要是配置比SC2低，都不好意思和人家打招呼。

captoon

原帖由 sonnen 于 2007-6-5 00:35 发表
好吧，就陪你这个垃圾玩一回。你最熟悉的赤壁之战。没有地形，东吴早被踏平了。官渡之战，小路偷袭乌巢。

明修栈道，暗渡陈仓，这个就不用我说了吧。都是以少胜多的经典战例吧。 ...

233

赤壁之战  哪里来地形一说 麻烦你 最起码把《三国志》再去翻翻  魏传 吴传中均没有提到地形一说 小白的紧


官渡 小路偷袭乌巢？

曹瞒传曰：公闻攸来，跣出迎之，抚掌笑曰：“（子卿远）〔子远，卿〕来，吾事济矣！”既入坐，谓公曰：“袁氏军盛，何以待之？今有几粮乎？”公曰：“尚可支一岁。”攸曰：“无是，更言之！”又曰：“可支半岁。”攸曰：“足下不欲破袁氏邪，何言之不实也！”公曰：“向言戏之耳。其实可一月，为之柰何？”攸曰：“公孤军独守，外无救援而粮谷已尽，此危急之日也。今袁氏辎重有万馀乘，在故市、乌巢，屯军无严备；今以轻兵袭之，不意而至，燔其积聚，不过三日，袁氏自败也。”公大喜，乃选精锐步骑，皆用袁军旗帜，衔枚缚马口，夜从间道出，人抱束薪，所历道有问者，语之曰：“袁公恐曹操钞略后军，遣兵以益备。”闻者信以为然，皆自若。既至，围屯，大放火，营中惊乱。大破之，尽燔其粮谷宝货，斩督将眭元进、骑督韩莒子、吕威璜、赵叡等首，割得将军淳于仲简鼻，未死，杀士卒千馀人，皆取鼻，牛马割脣舌，以示绍军。将士皆怛惧。时有夜得仲简，将以诣麾下，公谓曰：“何为如是？”仲简曰：“胜负自天，何用为问乎！”公意欲不杀。许攸曰：“明旦鉴于镜，此益不忘人。”乃杀之。


小道是小道，可是丝毫和地形一点关系都没有，有点常识的人都看的出 和地形有个毛关系，伪装接近后烧讨被你说成地形一说....

对了上面引自魏书一

hagger

原帖由 sonnen 于 2007-6-5 00:40 发表


行啊，那解放上海的时候拿张全国地图来指战就够了吗。要那么大干吗？

你们自己思路有问题还说别人。老子他妈还真自己画过地图跟朋友玩过三国。你们这种sb能了解个屁。 ...

这样的话又会走回战略战役双层地图的老路了，一张全国地图一张上海地图，8以前不都是这么搞的么，至少我不喜欢这样的三国

captoon

原帖由 sonnen 于 2007-6-5 00:40 发表


行啊，那解放上海的时候拿张全国地图来指战就够了吗。要那么大干吗？

你们自己思路有问题还说别人。老子他妈还真自己画过地图跟朋友玩过三国。你们这种sb能了解个屁。 ...

哟~~这话看的还真是别扭哦

原帖由 sonnen 于 2007-6-5 00:18 发表


但是我觉得扩大地图对于战略性绝对会有质的提高。古代的经典战例都是通过地形来实现的。没有对地形的模拟，就没有更进一步战略性。

不知道是谁说的.....没有山山水水 哪里来地形啊~~一马平川的怎么能实现进一步的战略性啊~

sonnen

原帖由 captoon 于 2007-6-5 00:44 发表


233

赤壁之战  哪里来地形一说 麻烦你 最起码把《三国志》再去翻翻  魏传 吴传中均没有提到地形一说 小白的紧


官渡 小路偷袭乌巢？

曹瞒传曰：公闻攸来，跣出迎之，抚掌笑曰：“（子卿远）〔子远，卿〕来，吾事济矣！”既入坐，谓公 ...

没有长江，东吴就完啦！

不是从小路偷袭，难道从袁军眼皮底下走不成。你试试看伪装会不会被识破。

captoon

原帖由 sonnen 于 2007-6-5 00:49 发表


没有长江，东吴就完啦！

不是从小路偷袭，难道从袁军眼皮底下走不成。你试试看伪装会不会被识破。

哈哈哈哈哈


东吴最后不还是完了么 长江算个P天险啊  


诶 麻烦你把我标的红字再好好看看 OK？如果你看不懂的话 可以叫大叔帮你翻译下...