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[读书] 聊聊三体,以前老觉得三体浪费了太多科幻点子,现在反而觉得庆幸

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发表于 2026-10-23 09:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
此帖将于2026-11-22 09:14自动关闭
前段时间在流媒体上看挽救计划,看的时候,这电影主角老让我想起云天明
1.主角都是偏懦弱的形象,觉得人类和自己无关
2.都是被迫去拯救世界
3.都在和外星人的接触过程中,形成了一种互相拯救的关系
4.外星人都给主角造了一个适应人类的环境小空间

不过当然,云天明的故事要更宏大更传奇,挽救计划比起来更像一个小品
以前大家都说三体浪费了太多的科幻点子,这个例子更直白了,光是云天明故事的这么一小断,都可以扩展成挽救计划这种长篇




但是现在想想也不一定可惜
正是这种奇思妙想的大规模堆砌,才成就了三体的震撼感
如果把三体的点子拆成20部长篇,效果反而被稀释了

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参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
絆創膏 + 1 就是奢侈, 力大砖飞

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发表于 2026-10-23 09:20 | 显示全部楼层
我还以为你要说三体出得早,要是拖久了就赶不上日新月异的现实了
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发表于 2026-10-23 09:21 来自手机 | 显示全部楼层
然后下一本遥遥无期

——来自 RMX3042 上的 S1er 客户端
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 楼主| 发表于 2026-10-23 09:22 | 显示全部楼层
2222222 发表于 2026-10-23 09:21
然后下一本遥遥无期

——来自 RMX3042 上的 S1er 客户端

个人感觉,包括看最近刘慈欣的采访,下一本已经不可能了
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发表于 2026-10-23 09:25 来自手机 | 显示全部楼层
这还能有下一本的?一辈子的灵感都烧光了。
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发表于 2026-10-23 09:30 | 显示全部楼层
挽救计划的点子核心是那个吃太阳且可以当成星际燃料的虫子,nerd和外星人交流顺便拯救世界什么的纯粹是在这个基础上搭起来的框架,不是核心。
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发表于 2026-10-23 09:37 | 显示全部楼层
续作不就是太原之恋吗hhhh
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发表于 2026-10-23 09:38 | 显示全部楼层
飞剪号 发表于 2026-10-23 09:20
我还以为你要说三体出得早,要是拖久了就赶不上日新月异的现实了

科幻如果能被现实追上,那就只是历史延长线而已,不是合格的科幻作品。
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发表于 2026-10-23 09:40 来自手机 | 显示全部楼层
2035年 发表于 2026-10-23 09:22
个人感觉,包括看最近刘慈欣的采访,下一本已经不可能了

我倒认为如果三体3扩写下分成上下两卷会好
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发表于 2026-10-23 09:42 | 显示全部楼层
仟音一心 发表于 2026-10-23 09:30
挽救计划的点子核心是那个吃太阳且可以当成星际燃料的虫子,nerd和外星人交流顺便拯救世界什么的纯粹是在这 ...

正是,核心的科幻点子就是能吸收全光谱的那种虫子,故事正文都是因这个点子而起的推演
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发表于 2026-10-23 09:43 来自手机 | 显示全部楼层
在《三体》里云天明就是个用来衬托程圣母扫把星特点的卢瑟人物,何来宏大传奇一说。

买了颗星星送给白月光,圣母亲手把他脑仁送给了要侵略地球的异星人;

用卧底敌营多年的认知向圣母传递告警,转头圣母就把获得突破的曲率引擎发展草草断送,直接导致了太阳系被降维;

和圣母约在购买的星星相会,结果圣母被卡住,圣母和不知道哪来的野男人过了一辈子。


这几年三体因为流浪地球改编电影爆火,又重看三体,发现自己想掐死程圣母的冲动丝毫未减。

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发表于 2026-10-23 09:46 | 显示全部楼层
《三体》很多点子都能在更早的作品中找到影子,真正厉害的不在于每个点子有多独创,是把它们组合在一起后产生了多大的震撼。
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 楼主| 发表于 2026-10-23 09:51 | 显示全部楼层
cyberalogo 发表于 2026-10-23 09:43
在《三体》里云天明就是个用来衬托程圣母扫把星特点的卢瑟人物,何来宏大传奇一说。

买了颗星星送给白月光 ...

我倒是还好,我看过七八遍三体,从来没对程心有什么厌恶
我印象中书里面写的蛮清楚的,程心是人类圣母心发作选出来的
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发表于 2026-10-23 09:55 | 显示全部楼层
三体真正算的上惊艳的点子其实没几个,科幻作品点子固然重要,但也不是一切
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发表于 2026-10-23 09:56 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 gammatau 于 2026-10-23 09:58 编辑

我觉得挽救这个有跨星际传播的质能转换吃恒星生物,故事却局限在一人一船上,还要强行拉成“长篇”才比较离谱吧

这种规模的设定,像云天明一样故事跨越百亿年才配得上
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发表于 2026-10-23 09:57 | 显示全部楼层
三体与其说讲科幻,不如说是在讲人性,讲社会。
科技方面的大部分还都遥不可及,但是对人性和社会的描述,那可真是太贴切了。
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发表于 2026-10-23 09:59 来自手机 | 显示全部楼层
你说的问题主要还是弥赛亚情节造成的
很多观众就吃这一套
没用这种情节的比如今年的群星闪耀被黑出翔
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发表于 2026-10-23 10:01 来自手机 | 显示全部楼层
AI时代人类都被ai写出来的垃圾吞没了,AI写不出这么有创意的点子啊
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 楼主| 发表于 2026-10-23 10:05 | 显示全部楼层
gammatau 发表于 2026-10-23 09:56
我觉得挽救这个有跨星际传播的质能转换吃恒星生物,故事却局限在一人一船上,还要强行拉成“长篇”才比较离 ...

我觉得很多长篇科幻小说就是这种情况,故事太小了,没什么意思
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发表于 2026-10-23 10:06 来自手机 | 显示全部楼层
程心的神奇之处在于:从冬眠中醒来之后,几乎每一个重大决策她都是选得错的

不知道还有没有当年实时看书的,其实我觉得程心的“第一辈子”,就是她冬眠之前,看上去还像是一个正常人
如果有看书比较仔细的人,可以留意一下,我觉得程心冬眠前和冬眠后,描述她的视角都出现了微妙的变化。虽然都是第三人称,但是第三人称之间也有区别,冬眠前更类似“第一人称”,更好代入一些。冬眠后则像是完全“客观”的第三人称,你会感觉只是在旁观她了

而且我觉得客观来讲,程心送云天明的脑子上天本身其实问题不大。云天明暗恋她,她不知道,云天明送了星星给她,她也不知道。情节只局限在这块儿的话,她的位置跟魔圆里头蓝毛暗恋的小提琴男差不多。云天明原生家庭的那些事导致他万念俱灰这种心境,她更不可能去体察了

至于后来的程心,知乎上有一个回答很诛心。澳大利亚大乱的时候,程心“瞎了”,澳大利亚不乱了,程心又能看见了也许大刘没有什么别的用意吧

—— 来自 鹅球 v3.5.99
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发表于 2026-10-23 10:06 来自手机 | 显示全部楼层
2035年 发表于 2026-10-23 09:51
我倒是还好,我看过七八遍三体,从来没对程心有什么厌恶
我印象中书里面写的蛮清楚的,程心是人类圣母心 ...

人类也会拉屎的
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发表于 2026-10-23 10:07 | 显示全部楼层
枯风瘦雪 发表于 2026-10-23 09:42
正是,核心的科幻点子就是能吸收全光谱的那种虫子,故事正文都是因这个点子而起的推演 ...

作者说了的就是先想到的“生物燃料”然后构思虫子设定的时候随口说了句“千万别让它沾上太阳”,突然灵机一动“哎?”为什么不先从它感染太阳开始呢?于是有了整篇,与外星人交流顺便拯救世界全篇都是为了这碟醋包的饺子。
所以电影很多人吐槽外星人像男主的狗,真的不冤枉。
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 楼主| 发表于 2026-10-23 10:10 | 显示全部楼层
仟音一心 发表于 2026-10-23 10:07
作者说了的就是先想到的“生物燃料”然后构思虫子设定的时候随口说了句“千万别让它沾上太阳”,突然灵机 ...

这种点子在三体里不说30个也有20个
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发表于 2026-10-23 10:11 | 显示全部楼层
仟音一心 发表于 2026-10-23 10:07
作者说了的就是先想到的“生物燃料”然后构思虫子设定的时候随口说了句“千万别让它沾上太阳”,突然灵机 ...

科幻小说写作里,故事和核心点子不重合也是很自然的事情
这个小说里除了虫子的相关设定,都是很大路的内容(人和外星人通过语言交流展示种族设定这个母题写的也不如《你一声的故事》有想法),核心设定和构思工作是在虫子这部分应该是很容易看出来的
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发表于 2026-10-23 10:23 来自手机 | 显示全部楼层
wlhlz 发表于 2026-10-23 09:55
三体真正算的上惊艳的点子其实没几个,科幻作品点子固然重要,但也不是一切 ...

笑,真正惊艳的没几个??阁下好大的口气

—— 来自 HUAWEI SGT-AL10, Android 16, 鹅球 v4.0
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发表于 2026-10-23 10:26 | 显示全部楼层
wwdzcjsmxx 发表于 2026-10-23 10:23
笑,真正惊艳的没几个??阁下好大的口气

—— 来自 HUAWEI SGT-AL10, Android 16, 鹅球 v4.0 ...

那你随便说几个你觉得惊艳的,我看看能不能想起来更早的作品里类似的
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 楼主| 发表于 2026-10-23 10:30 | 显示全部楼层
SillyGoose 发表于 2026-10-23 10:26
那你随便说几个你觉得惊艳的,我看看能不能想起来更早的作品里类似的

类似的不代表你就能否定三体里的点子,如何描写和表现更加重要
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发表于 2026-10-23 10:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 wlhlz 于 2026-10-23 10:37 编辑
wwdzcjsmxx 发表于 2026-10-23 10:23
笑,真正惊艳的没几个??阁下好大的口气

—— 来自 HUAWEI SGT-AL10, Android 16, 鹅球 v4.0 ...

大部分要么以前的科幻里面就有类似的,要么像三体3里面什么降维升维四维空间之类的扯的太过头实在太虚,看下来除了黑暗森林虽然我一直觉得完全是鬼扯但是确实很成功,以及人列计算机跟水滴的确称得上惊艳之外,其他的都没给我留下多少印象,而且我想说的是,科幻小说首先是小说,怎么把点子写成故事才是重点
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发表于 2026-10-23 10:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 SillyGoose 于 2026-10-23 10:45 编辑
2035年 发表于 2026-10-23 10:30
类似的不代表你就能否定三体里的点子,如何描写和表现更加重要

说点子并不能算惊艳是在陈述一个事实,而不是在否定这个点子。把‘‘不算惊艳’’理解成‘否定’,这逻辑跳跃倒是挺惊艳的。更何况我甚至连“三体的点子不算惊艳”都没说过
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发表于 2026-10-23 10:56 | 显示全部楼层
据说三体3的时候大刘生病后百度了发现自己时日无多,就把一辈子的灵感都写进去了。当然最后病治好了。
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发表于 2026-10-23 11:05 | 显示全部楼层
wlhlz 发表于 2026-10-23 10:36
大部分要么以前的科幻里面就有类似的,要么像三体3里面什么降维升维四维空间之类的扯的太过头实在太虚,看 ...

其实人列计算机也有过类似的, 比如银河铁道999。石头生物利用人类将自己组成覆盖星球的网络


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发表于 2026-10-23 11:26 | 显示全部楼层
SillyGoose 发表于 2026-10-23 11:05
其实人列计算机也有过类似的, 比如银河铁道999。石头生物利用人类将自己组成覆盖星球的网络

人列计算机关键在于给出了(理论上)可行的执行方案,这才是这个点子的最大亮点,所以基于同样的理由我并不很喜欢第三部那些扯的没边的设定
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发表于 2026-10-23 12:11 来自手机 | 显示全部楼层
gammatau 发表于 2026-10-23 09:56
我觉得挽救这个有跨星际传播的质能转换吃恒星生物,故事却局限在一人一船上,还要强行拉成“长篇”才比较离 ...

这何尝不是一种宏大叙事

三体三本故事性最强的是一,到了3成段子集锦了,设定宏大故事像说明书

不是你设定宏大故事就好的,怎么说很重要
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