如果开上帝视角，钟会在成都如何操作才是最优解？

jahr0 · 发表于 2026-10-10 16:07

军官家眷全在魏地，姜维劝他杀光所有魏军军官，但是这样可能被姜维架空。以灭汉之功回到魏廷也会被司马昭针对。

ryj · 发表于 2026-10-10 16:11

跑去吴地

闪电旋风劈 · 发表于 2026-10-10 16:12

司马家这时候统治其实不稳固，先手能突袭掉司马昭，应该有活路，最后吃鸡就看运气了

塞纳河啪啪 · 发表于 2026-10-10 16:19

本帖最后由塞纳河啪啪于 2026-10-10 16:21 编辑

钟会是死局，太年轻，官爵实力又太高。

如果
可以放刘禅跑去某个小城，再请求司马昭亲征，灭了蜀汉。把灭国的功劳给司马昭

也可以在司马昭到成都后，来个本能寺

f100333 · 发表于 2026-10-10 16:20

闪电旋风劈发表于 2026-10-10 16:12
司马家这时候统治其实不稳固，先手能突袭掉司马昭，应该有活路，最后吃鸡就看运气了 ...

靠什么突袭回去啊

syndrome2032 · 发表于 2026-10-10 16:22

本帖最后由 syndrome2032 于 2026-10-10 16:25 编辑

明显只能听姜维的吧，真回去自己就说不准是下一个司马昭

，前面那个还没死呢。不然就只能最早就看死邓艾，自己在剑阁和姜维耗一耗就回去得了。

反正邓艾只是司马家养的好狗，自己是司马必须拉拢的世家新贵。除非这种真的造反啥的不可能拿他当典型。

是的我是黄脖子 · 发表于 2026-10-10 16:27

都是邓艾的错

手提大军养寇自重美美耗上十年司马家会变成怎么样都两说，非要弄险搞的大家都下不来台
如果钟会一口咬定邓艾奇袭成功是假情报就是不进去会怎么样

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meltykiss · 发表于 2026-10-10 16:29

都到成都了哪还有解啊，他还不如指望早些时候阿斗能硬气一点把谯周之流砍了

syndrome2032 · 发表于 2026-10-10 16:32

本帖最后由 syndrome2032 于 2026-10-10 16:34 编辑

阿斗砍谯周也没用啊。诸葛瞻在绵竹应该是把禁军都送完了。

打到成都门下是真没办法了。

所以，真天眼角度钟会想活命就该把邓艾好好栓死。谁能想到邓艾真一路偷渡到成都平原还打下来了

。魏延整子午谷奇袭还要丞相大部队佯攻支援能跟上呢

。

cube · 发表于 2026-10-10 16:34

他别作死非要去当主帅才有救，到成都那一刻对他来说就已经是死局了。

lavic · 发表于 2026-10-10 16:39

成济兄弟表示大家确实得商量一下

syndrome2032 · 发表于 2026-10-10 16:40

不如说开上帝视角，告诉邓艾整偷渡阴平能成功灭蜀，但是自己会身死命灭，全族不是被杀就是为奴还要被扣谋反的罪名。他还会那么卷把自己卷死吗

nukacolamania · 发表于 2026-10-10 16:40

对内骗手下军官说司马昭要篡位，已经把人质都杀了，对外举清君侧义旗斥责司马昭弑帝，先把局搅了争取时间在蜀地站稳脚跟

理想的就再来个几个淮南三叛级别的呼应，伺机吃鸡；最差是当几年土皇帝等来下一个邓艾

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刑部姬真可爱 · 发表于 2026-10-10 16:42

syndrome2032 发表于 2026-10-10 16:40
不如说开上帝视角，告诉邓艾整偷渡阴平能成功灭蜀，但是自己会身死命灭，全族不是被杀就是为奴还要被扣谋反 ...

他只会听见自己能获得灭蜀大功，其他他听不见的

—— 来自 realme RMX5062, Android 16, 鹅球 v3.5.99

这名字谁会去看 · 发表于 2026-10-10 16:46

钟会开上帝视角也没办法把手底下10W人收服，这种得开命令方块。

Processed · 发表于 2026-10-10 16:47

本帖最后由 Processed 于 2026-10-10 16:51 编辑

姜维希望钟会在成都就反是因为姜维有自己的算盘，钟会如果一定要反的话至少不能姜维说啥就是啥，哪怕领军先回关中，路上争取一下各级军官，也比在成都脑子一热就上了要强

钟会最后急眼了也主要就是因为司马昭警觉了先把长安给占了，导致他的选项只剩下了当场就反然后一波干到长安和认怂回家两条路而已

龙骑士尹志平 · 发表于 2026-10-10 16:47

邓艾走阴平的时候就无解了，只有像诸葛绪那样装傻只身跑路才能活，我都怀疑进成都后不是姜维找的钟会，是钟会找的姜维，一切都是卷王邓艾的锅，走阴平以后就是所有参与人全输的局。

寒夜未央 · 发表于 2026-10-10 16:49

匡扶汉室，还于旧都

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仟音一心 · 发表于 2026-10-10 16:55

听姜维的把那些魏将全砍了不行吗？特别是卫瓘。

蕾丝控 · 发表于 2026-10-10 17:00

还是自己贪心。

邓艾拿下成都就该立即称病，请上面换人来拿人头了。

KaKooo · 发表于 2026-10-10 17:01

放姜维，许诺姜维反叛成功之后解救刘禅，并分封刘禅回原蜀地，配合姜维偷袭干死邓艾，让姜维带汉军旧人突袭剑阁，冲汉中，自己领魏兵做追击姜维态势，长安必出兵援汉中，魏兵主力不动，自领亲兵精锐与姜维配合击溃长安守军，进关中平原，但不进长安，仍保持假装追击姜维态势，使姜维做围困长安状，钟会魏兵大军在后不出，洛阳此时必已大震，司马昭亲征，贾充先锋，待亲征大军入关中，自领精锐与姜**军直驱司马昭，只要干掉司马昭，一切都好说

慈父斯大林 · 发表于 2026-10-10 17:05

已经到成都就没多少操作空间了。魏军又不肯跟钟会造反，就是先下手把卫瓘杀了也没可能利用魏军。
带着亲信投吴大概率能保住命。
更有进取心的话，先挟持刘禅去找还没投降的姜维部，再联络罗宪、霍弋。最后再把引吴军进来，这么一来也许能尝试魏军赶出蜀地，不过考虑到贾充部和司马昭中军的位置，胜算还是非常小。

LG003 · 发表于 2026-10-10 17:07

nukacolamania 发表于 2026-10-10 16:40
对内骗手下军官说司马昭要篡位，已经把人质都杀了，对外举清君侧义旗斥责司马昭弑帝，先把局搅了争取时间在 ...

那时候司马昭早把曹髦杀了，是人都知道司马昭要篡位

wzh5555 · 发表于 2026-10-10 17:11

钟会想要真当刘备是不可能成立的，最优也就是保命，要么主动放弃部队去见司马昭，要么甘当姜维的工具人（这也不一定保得住命），要么逃。

LG003 · 发表于 2026-10-10 17:13

要我说到了成都怎么都是死
除非一直呆在汉中，上表交司马昭来，哪怕有消息说邓艾成功了也不挪窝，甚至可以告罪说自己误了战机领罚。

Processed · 发表于 2026-10-10 17:15

仟音一心发表于 2026-10-10 16:55
听姜维的把那些魏将全砍了不行吗？特别是卫瓘。

姜维这里拱火是希望钟会自己脑子发昏把十几万大军送给他，钟会又不是傻逼，真听他的把魏国来的将领都杀了换蜀汉将领管，就他一个孤家寡人造反还有什么用，赢了也是姜维嘴里的肉

黑卷轴陶德传 · 发表于 2026-10-10 17:15

~yesman
右键司马昭囚禁送出

EP3 · 发表于 2026-10-10 17:53

Processed 发表于 2026-10-10 17:15
姜维这里拱火是希望钟会自己脑子发昏把十几万大军送给他，钟会又不是傻逼，真听他的把魏国来的将领都杀了 ...

因为魏将不会跟着他造反的，唯一的办法就是换上蜀国的将领

—— 来自 vivo V2324A, Android 16, 鹅球 v4.0

奋起挥戈 · 发表于 2026-10-10 18:04

不是司马昭嫡系，一点办法都没有。
五代有两个很典型的正反面例子，后唐灭前蜀的郭崇韬，北宋灭后蜀的王全斌。

—— 来自 OnePlus PLR110, Android 17, 鹅球 v3.5.99

nukacolamania · 发表于 2026-10-10 18:27

LG003 发表于 2026-10-10 17:07
那时候司马昭早把曹髦杀了，是人都知道司马昭要篡位

钟会要自立不就只能拿司马昭篡位说事

天下人知道归知道，说破了名义上就是你讨他的逆，不说就是他讨你的逆

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LilyWhite · 发表于 2026-10-10 18:33

syndrome2032 发表于 2026-10-10 16:40
不如说开上帝视角，告诉邓艾整偷渡阴平能成功灭蜀，但是自己会身死命灭，全族不是被杀就是为奴还要被扣谋反 ...

邓艾跟他关系又不好，除非邓艾也开上帝视角，否则他说这个邓艾顶多回他一句你说这个谁懂啊

LilyWhite · 发表于 2026-10-10 18:37

Processed 发表于 2026-10-10 17:15
姜维这里拱火是希望钟会自己脑子发昏把十几万大军送给他，钟会又不是傻逼，真听他的把魏国来的将领都杀了 ...

事实证明他不杀魏国将领根本指挥不动军队，人家一场兵变就把他搞死了。这种时候了还想左右逢源才是取死之道，要么认怂孤身去见司马昭赌一把司马昭不会直接杀，要么就心一横尽杀魏国将官，跟姜维一起保刘禅据蜀地等司马昭自己内部爆破

月影挽歌 · 发表于 2026-10-10 18:42

syndrome2032 发表于 2026-10-10 16:40
不如说开上帝视角，告诉邓艾整偷渡阴平能成功灭蜀，但是自己会身死命灭，全族不是被杀就是为奴还要被扣谋反 ...

说不定邓艾卷的更猛了，献祭整个家族换来青史留名完全是人家的好球区，大赚特赚啊

wing130083 · 发表于 2026-10-10 18:46

感觉只能跟姜维组一辈子蜀汉了
直接用蜀汉的底子，带来的魏军都坑掉
如果姜维是个厚道人+反攻成功，还有一线生机

zzevil · 发表于 2026-10-10 18:47

出征时把邓艾砍了祭旗是对谁都好的办法

我是大鲨鱼1453 · 发表于 2026-10-10 18:50

只求自保的话，可以试着学白起自污一下啊。

功高不赏是吧？那我赶紧上表请罪，承认自己未尽全功：我掌握了重要情报，关羽幼子关索联结自己的南蛮岳家，拥兵十万，奉刘禅幼子刘级生为主，潜藏南中，负隅顽抗。所以我也只好跟着五月渡泸深入不毛，去追缴一下这股蜀汉残余势力。这样朝廷也就不用封赏我了。

然后拖个一年半载，再上表请罪：闻关索已远窜身毒，追之不及；微臣徒耗钱粮兵马，师老无功，自请朝廷责罚。

这就可以回朝去当个吉祥物了。

LilyWhite · 发表于 2026-10-10 18:51

wing130083 发表于 2026-10-10 18:46
感觉只能跟姜维组一辈子蜀汉了
直接用蜀汉的底子，带来的魏军都坑掉
如果姜维是个厚道人+反攻成功，还有一 ...

姜维如何另说，刘禅是真厚道人，钟会真能反杀成功跟姜维组一辈子蜀汉，刘禅绝对不会亏待他。而且从王平、姜维到夏侯霸，魏国降蜀的将领个顶个的好用，刘禅也没理由坑钟会

死宅真恶心 · 发表于 2026-10-10 18:59

辞职，找个山修仙

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Tantalos · 发表于 2026-10-10 19:08

本帖最后由 Tantalos 于 2026-10-10 19:13 编辑

主要是这人太年轻太顺，全都要。不然老老实实回去也不至于怎样。回去再赖邓艾反了让司马昭刷一波。

赛菲莉亚 · 发表于 2026-10-10 21:23

到了成都除了下定决心和姜维混，还有什么选择？肯定是要把魏国的将领全部干掉，换上蜀将这才有一线生机，除此以外全是死路，而且经此一叛，司马昭估计都不敢再让人领兵来灭蜀了，以拖待变，蜀国以后还是有机会等到司马家自己出问题的。

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