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[怀旧] 通关白色相簿2六年后的回望:党争已死,爽文当立

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发表于 2026-9-28 00:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 风烛尘香 于 2026-9-29 08:23 编辑

我通关白色相簿2是几年前的事情,那时候还是比较上头的,然后随着IC、CC到CODA,上头的指数逐渐下滑,通关了两个女主的TE后就没有再通关浮气线了

重温当年的通关截图,也观察了一些暴论,结合丸户本人的创作意图,我认为这种场内场外的割裂,比作品本身还有趣。

叠甲:不是白学家,纯粹是嘴很碎,很罗嗦的一个女的。如果有些大佬已经写过了,纯属巧合。如果你不同意,那你说得全对。



《党争已死,当雪菜彻底成为恶女》

这些年经常看到过一种说法是,冬马代表着真爱、自由的白月光,而雪菜以及雪菜的亲友团(武也依绪,小木曾家)代表的是规训。所以冬马TE就是大男主春希愤而砸碎枷锁、摆脱规训、奔向自由、拥抱真爱的英雄之路。

这种说法很明显就是把白2当作爽文来看了,白2的写作水平虽然有被高估之嫌,但依旧是一部很细腻的青春疼痛文学,春希满身缺点,但该有的道德拷打和鞭挞丸户也一点没少给他,之所以会形成这种作者和部分玩家意图如此割裂的情况,我认为丸户本人是要负一定责任的。

如果按照爽文爱好者的理论,冬马和春希是真爱,雪菜是从中阻挠、纠缠五年还阴魂不散的坏女人,那冬马TE就是春希作为披荆斩棘的哥哥大获全胜的故事,那么这个故事能成立的前提得是,对手要强悍。

对手越强悍,主角的抗争才越惊心动魄越精彩。但雪菜的战力在我看来,只能用拉一个字来形容,三个字就是拉完了。

她有点小聪明小心机,贪心,但也没有多拎的清,她所追求的那种三个人在一起、没有人被抛下的圆满,哪怕在白2里也是不存在的。

再好的朋友,牙刷与男人都不能共用,如果你的朋友喜欢你的男人,那你要么换个朋友,要么换个男人,你不能两个都留下,天底下没有这样两全其美的好事。

把这样一个脑子不清醒的女人当终极反派,只会给人感觉:春希的真实身份是小木曾家的赘婿,春希不知道为啥还是被雪菜纠缠了好几年。为了追到真爱冬马,哪怕IC和CC都能摆脱雪菜,他非要忍辱负重赘给雪菜好几年。

为什么这几年雪菜在舆论场上从“诸葛”到“恶女”乃至于可以称帝的地步,我总结出了以下几点原因。


1. 作者创作意图和玩家单线HE的不可调和

很多极端的冬马TE粉丝,往往是只承认冬马这一个真爱的,雪菜是恶女,三女是所谓的“考验”,但是在一般的gal game里,玩家对角色会有喜好高低之分,但很多玩家对攻略之一会抱有这么强烈的负面情绪,也不能全怪这些玩家都是云的。

一切的问题根源还是在于,丸户要求玩家必须通关没有选项的IC,再通关CC雪菜线,然后才能进入CODA,丸户就是要通过三部曲讲述一个男人和两个女人的情感纠缠。冬马也好雪菜也好,跟春希,他们就是三位一体,谁都不肯离开这个螺旋循环的圈层,也无法真正进入一段社会正常的关系里。

通关冬马线的前提是必须过雪菜线,作者的态度其实已经很清楚了:直到最终章,春希的命运跟这俩女的都是纠缠不清的,他就是两个都爱,都放不下。如果要干脆利落地切割,就只能跳出这个三人漩涡去找其他女人,不存在选择A就能毫无负担地放弃B这种选项

但那些只喜欢冬马的玩家是不接受丸户这个叙事前提的。他们已经经历了漫长的IC,捏着鼻子通了自己其实并不想通关的CC雪菜线,经历了“长途跋涉”才终于可以通关冬马TE,他们对于丸户耗费巨量笔墨的雪菜线(以及三女线)其实是非常非常不耐烦的。

因为这种被作者绑住手脚不得不“赘”给小木曾的憋屈,他们实在是太想在冬马TE那里赢赢赢一次了,而且必须是毫无道德负担的、扬眉吐气的赢。

所以这种叙事中必须有一个反派,雪菜这个被退婚的未婚妻就只能来承担反派的功能。所以在他们眼里,雪菜代表了束缚,雪菜坏,雪菜PUA,雪菜拆散了一对有情人,冬马TE就是打败大魔王然后有情人终成眷属的爽文叙事。框框各种大词就往上叠加。不仅要赢,还要大赢特赢。

他们自动屏蔽了CC三女线的存在,也拒绝承认其实三女线的春希要比最终选择了冬马的春希要有种得多。

千晶线也有朋友反对,但春希直接说“不是那家伙离了我不行,也不是雪菜离了我就行,就是因为我喜欢千晶那家伙”,把依绪气到跳脚都无可奈何,而且千晶也是艺术家,前期直接把春希当灵感和耗材来用,格外翻脸不留情,春希在千晶手底下是结结实实吃过大亏的。

小春因为和春希搅合在一起,被孤立被霸凌,名声比冬马还差,还是雪菜把春希约出来提分手,劝春希去帮小春——“坏女人”又开始帮助他有情人终成眷属了。

而麻理线的春希,他自己都追到美国去了,地理距离都不是问题,吭哧吭哧转机好几趟去美国追麻理,但他就是不买机票去欧洲。

三女线里能做到的坚定的选择(小春线虽然春希也拉完了,但起码他最后还是负责了),三女线能坚定地让雪菜败犬三次,为什么在冬马和雪菜之间反而要再拉扯几十万字?

还不是因为这仨就像连体婴一样,不到结局,根本无法果断抛下一个直立行走。春冬雪本是一体。

但某些冬T粉丝不接受丸户给出的那个春冬雪一体的前提,又不想推翻冬马TE的爽文叙事,那就只能让雪菜占据大魔王反派的生态位了。

恭喜小木曾可以称帝了!


2. 冬马TE剧情本身的避重就轻

尽管丸户在冬马线已经很努力地去“虐”春希了,但一个无法回避的事实是,冬马TE的春希就是赚了个大便宜。

客观事实就是,他傍上了一个富家千金,跟身边所有人都断得干脆利索,朋友未婚妻全都一脚蹬开,工作不要了,爹妈也不要了,马不停蹄地就跟白富美跑了,在北欧过上了财富自由的生活。

金钱在冬马TE这条线是起到相当大作用的,冬马的母亲可以眼睛也不眨地租下春希家隔壁的公寓,把女儿直接塞过去。而冬马回国后的人气,无论是开演唱会,还是出专辑,都是大爆特爆的国民级。

想睡天才钢琴家+白富美,想通过睡美少女润到海外,少奋斗几十年,这都是非常正常的幻想,大家想看这种情节,作者就编这种情节给你看,让大家多睡几个白富美老婆的,这种需求很正常,不丢人。

但实在不必把冬马TE中“吃孤女绝户”这种赚尽了便宜的大好事,粉饰得如此憋屈,又吹捧得如此大义凛然。戏太多了,演太过了,苦难就成自嬷了。

虽然吐槽这么多,但还是得说,丸户鸡贼归鸡贼,但有些事情上他比部分玩家要清醒一点。

在冬马TE这种男主客观条件上赚尽便宜的结局里,春希的所作所为是会伤害到雪菜的,是会在朋友圈造成一些疑惑、不理解甚至敌意的,所以春希需要去道歉,去滑跪。

他不觉得这真的是一个大男主赢赢赢的故事,还是努力营造出一种“大家都没错,只是这个世界就是如此残酷”的氛围,只不过他的认知和笔力非常很有限,急头白脸忙活了一圈,成功惹怒所有人。

很多玩家不接受丸户那套“大家都没错”的叙事逻辑,他们觉得自己捏着鼻子通CC线已经很烦了,忍辱负重地推CC雪菜线,就是为了支撑到CODA来攻略冬马的,他们自己脑内已经形成了一套逻辑清晰、解构完整、难以撼动的“赘婿龙王扮猪吃老虎”的爽文叙事,所以他们会说,雪菜本来就不是好东西,春希不算背叛,他和冬马才是天命所为。

再让我听到新三国的梗我就扎聋我自己的耳朵.jpg

我完全理解有些人因为丸户在叙事上的诡计和捉弄,而对此产生的逆反心态,玩家当然可以不接受作者的叙事。

但就像我评价泰坦尼克号时候的一样,角色是无法脱离作者意识旱地拔葱的,你不能因为讨厌杰克露丝,就给卡尔硬找不存在的优点,也不能因为喜欢春希冬马,就给雪菜硬套不存在的缺点。

在很多人眼里,雪菜这个春冬感情中最大的阻碍和困境,说来说去就是高中时候那点陈芝麻烂谷子的事:春希错过冬马多年,是因为当年雪菜抢先告白,雪菜道德绑架冬马春希三人行,从IC到CODA,全是雪菜逼他的。冬马春希错过彼此五年,责任全在雪菜。

但如果他们反对的是社会规训,对立面就一定是提倡婚姻自由,恋爱自由,那么一个高中女生对喜欢的人告白,不也是一种自由吗?

冬马有偷吻的自由,雪菜有告白的自由,春希有选择的自由。他就是在那一晚选择了雪菜。

很多魔怔的雪菜黑,自始至终都无法回答以下问题:

小木曾雪菜是什么天潢贵胄吗?有什么势力?需要春希委曲求全这么多年?武也依绪所谓的“道德绑架”能起到什么作用?

武也和依绪这两个角色在舆论方面的非议,其实也很牵强,说来说去还是他俩用社会舆论绑架PUA春希,这个理由也是站不住脚的。

父母,长辈,亲戚,上司可以限制你。父母会逼你相亲,会逼你早点要孩子,会逼你上进。

但春希不和爸妈住在一起,而朋友是可以选择的,按照某些人“春希是富二代,不缺钱,哪个圈子都混得开”的赢学理论,春希完全可以换个圈子。

怎么在冬马TE又要赘给雪菜,又是要赘给武也依绪?

至于小木曾家的束缚那就更好笑了,春希之所以会灰头土脸上小木曾家退婚,是因为他在大阪向雪菜求婚,而大阪求婚是春希自己选的,因为他扛不住和纱的诱惑,大阪之夜见到雪菜后不敢说实话,狗急跳墙小头就占领高地了,把本来男女朋友那点事上升到谈婚论嫁的高度,给未来埋了更多的雷。以至于冬马TE后日谈里,冬马他妈N顾茅庐去小木曾家又是道歉又是补偿的。

而后日谈又能引出最后一个理由:


3. 丸户对笔下角色的过分怜惜

我当年写通关笔记的时候,就吐槽过丸户写冲突剧情时的底层逻辑:谁都不是坏人,不抛弃不放弃,所有人都值得被温柔相待。

他太爱包饺子了。

雪菜的结局在包饺子,两个女主的后日谈也在包饺子。

问题在于有些剧情就特么不适合包饺子。

冬马TE不管春希主观上面有多内疚,他这种退婚的行为就是让小木曾家很难堪,但既然事情已经发生了,便宜你也赚了,上门滑跪道歉也道歉了,这件事情就应该到此为止,各过各的不就完事了。

后续冬马曜子上门又是道歉又是挽回,什么回高中办婚礼,什么友人123,都是没有意义的,曜子还不如像言情剧里的恶婆婆一样,直接打钱:

“这是五个亿!让你女儿滚!”

“滚就滚!”

而冬T恰恰是最不适合包饺子的一条线,因为冬T写得是出轨和退婚,天然就代表着撕裂与冲突,这和大家是不是好人没有关系,立场冲突,和解的可能性一开始就很小。

《断背山》里俩男主婚后还相约去山上钓鱼,男主恩尼斯的妻子也是个好人,但发现了丈夫跟其他男人搞在一起的时候,一样大吵大闹,什么难听的话都往外讲,俩人孩子都好几个了照样彻底撕破脸,这个故事中无论是俩男主还是他们的妻子,都不是坏人,但所有人最后都痛不欲生。

但丸户甚至都没有让冬马本人面对这种狂风暴雨一般的抨击,她自始至终都是躲在春希身后的,而春希本人接受的舆论压力,看似轰轰烈烈,实则全是虚的。

因为丸户不敢让主角面对真正的痛苦和冲突。

什么面对小木曾家,什么面对武也依绪,什么不在日本ooxx,这些都是口号,是drama。实际伤害几乎没有

什么才算是真正的痛苦和抉择?

对比最近十年我心目中党争作品的天花板:美国队长3内战。现在去某乎或小某书开个帖辩经,钢铁侠美队谁对谁错,冬兵该不该给钢铁侠道歉,能吵起来。

美队3里,Steve Rogers为了维护Bucky,选择站在了搭档和朋友钢铁侠的对立面,陷入了四面楚歌、众叛亲离的绝境,复仇者联盟撕裂,他和钢铁侠反目成仇。

索科维亚只是个引子,一切问题的根源,是冬日战士杀了Tony的父母,而冬日战士是被折磨七十年后没有自由意志的工具。

从Bucky的角度,如果没有美队拦着,他会让Tony直接杀了自己。

从钢铁侠的角度,我管你当初有没有的选,杀父母之仇不公改天。你杀了我妈。

而Steve的选择:理解钢铁侠的痛苦,但因为Bucky是无辜的,因为九头蛇才是罪魁祸首,只私刑审判一个被洗脑利用的人是不对的,也是出于对Bucky这个七十年老友的私情袒护,他坚定地站在了Bucky这一边。

于是Steve就和Bucky一起承担来自钢铁侠的滔天怒火,俩人一块挨打,差点死在西伯利亚,打到最后盾牌也不要了,说丢就丢。

而美队3结局里,Bucky在瓦坎达把自己冻回了冷冻舱,那是曾经他最恐惧的地方,但他无法在控制不了大脑里九头蛇代码的情况下,心安理得地享受Steve Rogers的袒护。他不认为自己还值得活着,他对这一切都问心有愧。

而Bucky和Tony自始至终都没有真正的和解,直到Tony打响指牺牲,俩人连话都没讲过一句。

所以美队3的党争才有的吵,才吵得起来,因为这里面三个人其实都没有做到最优解,都有错但也都有苦衷,没有绝对的恶人,也没有占尽便宜的赢家,撕到最后一地鸡毛,三个人都为自己的选择付出了代价。

而冬T里春希和冬马付出的实质性代价,几乎为零。

冬马TE里冬马多少是个公众人物,武也依绪柳园朋跟春希再怎么吵吵,也没想过去爆料冬马和纱跟素人谈恋爱、去引导网暴、去朋友圈群发PDF,要知道白2是2010年的作品,不是2001年啊,那个时候有手机,有网络,雪菜的朋友圈如果真的有坏心眼,想让冬马身败名裂,或者只是撕开这件事情给她造成一些舆论压力,太容易了。

而丸户不敢给主角设置真正的困境,只敢给他叠各种道德资本,结果冬马TE说来说去其实就那一套理论——

我家哥哥受委屈了。我家哥哥真不容易。



说白了,白色相簿2是一部美少女作品,喜欢谁谴责谁都是玩家的自由,冬马TE的退婚剧情,卖得就是这口背德酸爽的醋,不吵架反而不好看了。

但我非常不理解某些言论:

因为作者不配合你的爽文叙事,因为拒绝接受冬马雪菜都是这个三角恋青春疼痛文学的一部分,你就要替春希抢占一个道德制高点,给春希抬咖为大男主,是冬马门当户对的高贵富二代,只是被雪菜缠上了受委屈了,冬马TE就是忍辱负重后打脸吹牛逼的龙王归来剧情,三部曲能成立都是因为雪菜太特么坏了。

我觉得北原春希本人可能都没那么厚脸皮。

他只是很鸡贼很普通的那种男的,会滑跪会认错会立正挨打,但也从来没让自己吃亏过罢了。

冬马不在,他找雪菜,雪菜不在,他找三女。

现实中很多分手后无缝衔接的人也是这样,你说他多坏,未必,但他是不会让自己受一丁点委屈的。


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 楼主| 发表于 2026-9-29 14:27 | 显示全部楼层
补充:

《冬马TE背后的爽点分析:为爱抛弃一切?还是龙王赘婿隐忍三年后归来打脸?》




所有对冬马TE春希的溢美之词,比如“高道德感”“抛弃一切”“付出巨大牺牲”,自始至终都无法否认以下事实:

IC篇还是高中生的时候,春希就没有坚定地跟冬马站在一起,冬马的飞机飞走了,他除了贡献了一张名场面CG之外,啥也没做。




CC篇的春希,已经上大学了开始工作了,有了经济能力的春希,也没有飞到欧洲和冬马在一起。他找三女,找雪菜,就是不买张机票飞去欧洲找冬马。

麻理线他倒是追到美国去了,还转了好几趟飞机。奇哉怪哉,追上司的时候突然就买得起机票了?




而再次见到冬马的唯一方式,就是进入雪菜线。为了冬马这个真爱,他还要给雪菜赘上几年。

结果到了CODA篇,冬马和纱名满天下了、衣锦还乡了,守着大笔财产,母亲重病无依无靠的时候,春希瞬间就能跟身边所有人都断得干脆利索,朋友未婚妻全都一脚蹬开,工作不要了,爹妈也不要了,马不停蹄地就跟白富美润了。


这在很多不得不捏着鼻子忍受丸户“春冬雪三人青春疼痛物语“前提的玩家心里,就形成了一套逻辑自洽的爽文叙事:龙王归来,赘婿逆袭。男主角不仅仅要站在道德的制高点大赢特赢,还要吃尽经济上的红利——有个丈母娘在后面保驾护航,出钱出房子又出人。

而因为丸户对角色的怜惜,在刻画雪菜在这段关系里受委屈的情况下,也要强调春希在冬马TE里受了天大的委屈,如何如何委曲求全,众叛亲离,以至于润到欧洲也成了春马二人“割舍一切”后的逃亡。那个年代还没有“道德资本”这种词,但部分受众已经为春希自动补全了。

从最现实,最庸俗的角度来比较二女的情况,就能发现冬T春希的选择是没让自己受一点委屈的。

雪菜家境普通但父母朋友皆在,她甚至还有个可靠的弟弟,关键时候能替姐姐挥拳头,而冬马是名满天下的钢琴家,有钱,家里没有男性亲属,自理能力极差,除了一个重病的母亲之外就毫无依靠。

有点社会阅历的人都知道,哪个是能让男方赚尽了便宜的选项。


可能丸户自己也心知肚明,社畜春希跟天才钢琴家这样的组合是非常离谱的,所以冬马这个本该有无限潜力的角色,在IC后就成长停滞了,IC篇冬马是高中生的时候尚且能开车,能自己在大房子里生活,但到了CODA篇,她就成了离开妈妈和春希就毫无自理能力的废物,社会化程度几乎为零,妈妈生病之前靠妈妈,妈妈得白血病后就得立刻找下一个人来照顾,这种塑造直接把角色直接降格为一个宠物和挂件,某种程度上,也是在给春希的行为赋予一定的正当性。

出轨这种剧情,我本身没有太大的恶感,《廊桥遗梦》是出轨,《泰坦尼克号》也是出轨,这全看作者怎么写,按照很多人的逻辑,如果雪菜就是阻碍二人在一起的最大的反派,那这个恶人必须对主角造成足够多的压力,大到让人喘不过气来,以至于春希冬马一定要通过出轨和私奔这种背德的方式,用爱情去追求自由,用爱情去反抗压迫。

《泰坦尼克号》里的贵族少爷卡尔就是一个很好的例子,这个角色从阶级到社会地位,都可以对杰克和露丝施加足够多的压力,包括但不限于:包办婚姻,肢体暴力,精神虐待,偷窃栽赃……

这个反派必须足够强大,才能让主角面临两难选择,把出轨这一行为作为对自由的讴歌,与此同时,对抗恶势力的主角团必须立得住,全方位衬托出反派的丑恶嘴脸,通俗作品里,反派越下作越占尽优势,主角就得越坚韧不拔越高尚,这样戏才好看。

跟杰克和露丝相比,冬马显然是没有立住的,她已经被编剧写成社交无能、母亲重病、社会化程度为零的孤女来跟春希配平,否则,一个家世良好、钢琴天才、能出国深造还能荣归故里的白富美,为什么要跟春希这个需要996007的社员搞向下兼容?

而雪菜作为他俩感情中最大的阻碍和困境,说来说去就是高中时候那点陈芝麻烂谷子的事,首楼正文里有详细分析,这里就不赘述了。

人家卡尔是钢铁大亨的富二代,搞包办婚姻把露丝逼得都快跳船自杀了,小木曾雪菜比卡尔还可怕?她是把大钻石套春希脖子上威逼利诱了?春希去找冬马玩,她就掀桌怒吼把春希给训哭了?拿着枪追杀春希和冬马了?用手铐把冬马铐在不断进水的船舱底部把人差点淹死了?

按照部分人的说法,拳头大胜过一切,女的打不过男的,但春希在掌握绝对力量,同时算无遗策的情况下,由于天意爷的发力,还是要忍气吞声在CC里走雪菜线,老老实实赘给雪菜几年,忍辱负重为爱当鸭,才能在冬马TE这个的局里愤而打脸恶毒女配,选择自己的真爱扬眉吐气。

哪怕在番外的广播剧小说《歌を忘れた偶像》里,出现了友近浩树向雪菜告白事件,结果春希在明明心系冬马和纱的情况下,对此的反应是:

“友近,你是一个好人,你也许能够让雪菜幸福。但是,我最讨厌看到,别的男生让雪菜幸福。”

请问这和《如懿传》里被嘲笑的乾隆为国当赘婿有什么区别?

北原春希那么爱和纱,但依旧想亲自让恶毒女配雪菜得到幸福?别的男人还不行,他得亲力亲为?这是什么感天动地的为爱当鸭的行为?

小木曾雪菜不高兴,那就是整个小木曾家不高兴。

“不听你的,北原家就要亡国?”

“难说。”

说一千道一万,春希在IC和CC最后两次选择雪菜,不是有人拿枪逼着他选的,他就是自愿的。

他不是看不懂雪菜那些欲拒还迎,愁肠百转的小心思,但他其实是很享受的,在冬马异地的期间,他也没有真的想摆脱这个哀怨的、有点小心思、还对他念念不忘的前女友,而友近跟雪菜告白,是会破坏这种沉浸感的,他当然会翻脸。

自始至终,雪菜没拿枪逼他,没人身侵犯他。她有点人气,有点小聪明小算计,但看男人的眼光极差,还爱赌爱梭哈,所以三女线败犬三遍,冬T结局输得底裤都掉。

春希如果心里有冬马,那他可以拒绝,可以推开,可以说不要,他有一万个机会可以摆脱这个纠缠不休的女人。但他没有。


因为他就是很享受雪菜这种小心翼翼、问心有愧的凝视和陪伴。


最后忍不住吐槽一下,IC篇春希,本应是他感情最浓烈、最赤诚、最不计较得失的时候,但是他在不确定冬马心思的情况下,雪菜扑上来告白,他就立刻接受了,一刻也不愿意多等,生怕多等一刻煮熟的鸭子就飞了。

CC篇圣诞夜他被雪菜踢下床,都会想办法找三女来抚慰自己。哪怕三女里的小春年纪小,社会风险高,后来因为和他的纠缠不清,在学校里结结实实吃了大亏,被霸凌到精神崩溃,春希也还在装聋作哑的,直到看不下去的雪菜出手——这反倒是最不计较利益得失的行为。


所以在通关白2多年后,纯粹以情感叙事的角度分析,我最喜欢和欣赏的依旧是千晶线。

一个斤斤计较的男人,遇到一个最会趋利避害、满腹算计的女人,差点满盘皆输,被吃干抹净了骨头渣子都不剩下。

但千晶在误以为春希不要他的时候,也会能说出“如果怀孕就好了,这样他就会回来照顾我了”这种没出息的话。

一个本就是忠犬的角色,和一个头脑清醒、会趋利避害的角色,两者在爱情面前盲目、痴狂甚至卑微的时候,后者给我的震撼原比前者要强烈。
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 楼主| 发表于 2026-9-29 16:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 风烛尘香 于 2026-9-29 17:51 编辑

补充:《当胃痛文学遇上二极管受众》

为什么我会写这篇文,还是源自于我看视频看到的“代入逻辑压过一切”的理论,还有一段我认为很有道理的评论:

现在对于很多作品的讨论,已经脱离了创作意图和角色喜好范畴,完全变成了给自己狂上价值。
一方面认为要追求心中自由,摆脱规训,另一方面又一副深知道德高地决不能缺的样子,各种强调IC雪菜出于自由意志的告白是多么道德败坏,和“摆脱规训”放在一起真的太好笑了。

回到白2里,为什么这几年雪菜的风评会从“诸葛”变“恶女”,很大的原因就是这种代入逻辑和作者创作在打架。丸户塑造的是三个有缺点的主角,雪菜的贪婪、心机,春希的黏黏糊糊缺乏担当,冬马的社交废柴,这三个有缺点的人共同构成了白2这段纠缠多年的三角关系,但凡一个人病得轻点,这个故事都不会成立。

丸户根本没有去避讳春希这个角色身上一些算计的地方。

IC时期雪菜告白的时候,春希为什么会接受?因为他不确定冬马那边对他是什么感觉,雪菜他也喜欢,虽然不是最喜欢,但现在先吃一口,不至于饿着,免得冬马那边真的对他毫无感觉,他两边都落空。

什么叫计较利益得失,这就是。

他很聪明,会算,会赌,所以对两个选项都有所保留。

真正的不计较利益得失,应该是什么样子的?

“阿朱就是阿朱,四海列国,千秋万载,就只一个阿朱。岂是一千个、一万个汉人美女所能代替得了的? ”

但丸户想写的不是乔峰,而是这样一个优柔寡断、有能力但缺乏魄力、承载着所有因果的男主,尽管丸户已经足够怜惜冬马和春希,没有让她们面对真正残酷的考验,但冬T春希的表现依旧不尽如人意,这让想在冬T代入春希大杀四方的玩家很不爽。他们已经捏着鼻子通关了IC和CC雪菜线,冬T里春希的黏糊完全对不起他们被雪菜纠缠的委曲求全。

于是乎,与其创造一个反派,不如寻找一个反派,那对立面雪菜就成了会阻挠二人幸福的反派和小丑。

结果就有了这种既要,又要,还要的局面。

一个美少女游戏,既要吹吹捧捧上价值,给缺点多多的主角塑金身,戴高帽;又要脱宅神作,现实深刻;还要拖出一个承载了全部恶意的女反派出来赛博浸猪笼。

本质上来说,这些人都是在对创作者讨要作品里没有的东西。

丸户想写一个三人行青春疼痛物语的故事,想写一个大家都有错但又没错,所有人都值得被温柔对待的故事。

他们说我不管,我要切割,你別蹭我家哥哥。

他们不满意丸户的安排,不满意非要先通CC雪菜线才能在CODA里走冬马TE,他们憋着一股气进了CODA后就开始准备龙王归来打脸虐渣女了,但完全忽略了这完全不是丸户想讲得故事。

现在这些无脑捧冬马TE反雪菜,本质上和金庸圈过芙党,红楼圈薛宝钗毒燕窝党,林黛玉崇祯党是一样的。

金庸也好,曹雪芹也好,都能包容自己主要角色身上的缺点,能够描述出他们缺点的同时还爱着笔下的角色,而现在很多读者是二极管,爱之欲其生,恶之欲其死,对于喜欢的角色就推上神坛,而不认同、没有选择他们心中最优解的角色,就会踩在脚底踏个粉碎。

如果真能讲出几分道理来,别说雪菜是恶女了,那你说林黛玉是艾伦.耶格尔都行,但这些人构建出来的理想剧情,也不过是曹雪芹在清朝就讽刺过的那种:

在作者不过要写出自己的两首情诗艳赋来,故假捏出男女二人名姓;又必旁添一小人拨乱其间,如戏中的小丑一般。

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发表于 2026-9-28 01:06 | 显示全部楼层
离入冬还有小两个多月啊…………
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发表于 2026-9-28 02:18 | 显示全部楼层
冬马党一直抽自己的脸,这才是问题。

比如他们经常指责春希身边的人:“恋爱自由!你们这些人,凭什么妨碍春希选择冬马?”

但讽刺的是:

冬马党最恨的角色是谁?不是雪菜,不是拼命要春希回雪菜身边的那些人,而是最爽快成全春希跟冬马走的水泽依绪。

相反,冬马党最喜欢的配角,是骂春希、骂冬马、到最后仍试图劝春希回雪菜身边的武也。

“武也好兄弟!好感动啊!”

不是,这跟你们冬马党说的完全相反啊?
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发表于 2026-9-28 03:16 来自手机 | 显示全部楼层
距离我第一次推wa2已经过了快10年了,现在越发觉得白学争论几乎都是先射箭再画靶......

前年重温了一次,才意识到,在wa2剧情里,第一个给到玩家“愿意为感情付出一切”印象的女主是冬马,而这种先入为主的印象还是太吃香太王道了,以至于丸户竭尽全力,才把雪菜塑造成了一个能并驾齐驱的女主。

btw,重温的时候最让我动容的剧情,反而是小春的更衣室展现全身吻痕的那段,那种渺小、可笑但却坚定的觉悟,很让我羡慕。
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发表于 2026-9-28 03:48 | 显示全部楼层
我是去年才通关白2的,玩之前看网上的评论说冬t是最好的一条线,所以我的期待值很高,结果大失所望,全程皱着眉头。为了女人兄弟不要了,工作不要了,身边的一切都不要了,太过于恶心和扯淡。导致我对冬马的印象非常差,直到完了浮起线+不共戴天才对冬马有好感。
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发表于 2026-9-28 03:48 来自手机 | 显示全部楼层
冬马te的本质和冬马无关,纯粹是男主想要撕碎自己以前的所有人际关系逃离日本换个地方追求新生活而已,只是冬马和她患癌症的妈实在是一个冠冕堂皇的借口。
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发表于 2026-9-28 08:17 来自手机 | 显示全部楼层
错总在男主+1

—— 来自 Xiaomi 24117RK2CC, Android 16, 鹅球 v4.0
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发表于 2026-9-28 10:11 来自手机 | 显示全部楼层
如果目标是看打脸爽文,打不到脸那肯定不爽。
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发表于 2026-9-28 10:24 | 显示全部楼层
上个月才通完冬马TE,比我想象中还要折磨。戏里春希斩断一切旧的社会人际关系,戏外也斩断了我的代入感和同理心
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发表于 2026-9-28 11:41 来自手机 | 显示全部楼层
美队 3 是党争天花板这段看得有点麻。
另外党争是传统,也就罢了;什么时候赢学都来了,和红楼梦悼明一样幽默。
主楼从社区讨论角度出发挺有意思的,但我还是觉得不涉及白 1 乃至橙路的批判很难挖出白 2 的根。
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发表于 2026-9-28 11:43 来自手机 | 显示全部楼层
给你们讲个以前的故事吧,我加了个qq群干啥的忘了,然后被冬马党管理员怒喷一顿你个臭傻逼然后给踢了的原因是因为我发了“冬三雪碧”,得10年前的事了
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发表于 2026-9-28 11:49 来自手机 | 显示全部楼层
Vicarious 发表于 2026-9-28 03:16
距离我第一次推wa2已经过了快10年了,现在越发觉得白学争论几乎都是先射箭再画靶......

前年重温了一次, ...

没那么复杂,“霸道”大小姐爱上我吧。
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 楼主| 发表于 2026-9-28 12:16 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 风烛尘香 于 2026-9-28 12:25 编辑
syndrome2032 发表于 2026-9-28 11:49
没那么复杂,“霸道”大小姐爱上我吧。


不如说是霸道岳母看中我,冬T离开了曜子的金钱和地位,很多剧情是无法成立的(比如租下春希隔壁的公寓,把冬马打包送过去给二人制造独处机会),这个强势的岳母甚至要及时的、识趣的身患白血病,才能制造冬马孤立无援的困境,让春希越过最后的道德门槛坚定地选择她。
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 楼主| 发表于 2026-9-28 12:30 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 风烛尘香 于 2026-9-28 12:38 编辑
三羊开台 发表于 2026-9-28 03:48
我是去年才通关白2的,玩之前看网上的评论说冬t是最好的一条线,所以我的期待值很高,结果大失所望,全程皱 ...


冬T里冬马给部分玩家观感不好的原因,是冬马的角色塑造几乎没有。

冬马在冬T里的主观能动性是非常差的,几乎成为了春希身后的一个挂件,高中时候她还能独居、能开车,成年后突然就无法直立行走了,煎蛋也要烧了厨房,需要春希揉脚喂饭洗澡梳头。冬T里她是被动被选择被摆布的那一方,要体现出曜子的用心良苦,又要体现春希所谓的“抛弃一切”的决绝高光时刻。她自己的塑造是几乎没有的。

为什么我会吐槽丸户写冬T是沉迷于自嬷而无法自拔,因为他太沉迷于给男主角堆砌所谓的高光时刻,面对朋友,面对雪菜,面对小木曾家,冬马除了在雪菜面前剁手未遂之外几乎全程隐形,就春希一个人在那里戏台子还没搭好就戏瘾大发,人家冬马的TE,他在那里又唱又跳的。

所以冬马这个本该有无限潜力的角色,在IC后就成长停滞了,到了CODA篇,她就成了离开妈妈和春希就毫无自理能力的废物,社会化程度几乎为零,妈妈生病之前靠妈妈,妈妈得白血病后就得立刻找下一个人来照顾,这种塑造直接把角色直接降格为一个宠物和挂件。

所以冬马TE也被称为春希线,不能全怪玩家赢学上头,丸户自己是要负责任的。
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发表于 2026-9-28 12:37 来自手机 | 显示全部楼层
越分析在下越赢啊
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 楼主| 发表于 2026-9-28 12:47 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 风烛尘香 于 2026-9-28 12:53 编辑
司马千晶 发表于 2026-9-28 12:37
越分析在下越赢啊


任何对雪菜是恶女的指责在千晶面前都给秒了。

千晶把春希虐成那样,春希都要在雪菜面前深情告白一个“哪怕被骗了被玩弄了,我也还是喜欢那家伙”,跟武也依绪坦白自己为什么放弃雪菜,“不是因为那家伙离了我不行,也不是雪菜离了我就能行,而是因为我喜欢那家伙”

吹冬T的春希真不如来吹吹千晶线,千晶线仿佛提前补bug一样把冬T剧情中很多槽点又给过了一遍,而且给出了更好的解法。

比如冬T所谓的外部压力,春希又是卖惨又是哭哭啼啼,而千晶线的春希就能直接跟武也依绪打直球,不拐弯抹角,跟雪菜也分得干脆利索。
冬T里冬马几乎全程躲在春希后面,而千晶就自己去跟依绪谈,被骂被泼水还能把依绪气得跳脚,整个人坦坦荡荡。
千晶跟雪菜也没有什么当众剁手寻死觅活,就一段对话,前女友这个外部危机快速解决,之后就没雪菜什么事了,剧情高潮全部集中于春希和千晶内部的矛盾与拉扯,张力十足。

千晶对春希先玩弄利用,再追夫火葬场,俗不俗气先别管,但这好看啊。

所以我再看冬T简直是大失所望,就这?就这??就这???
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发表于 2026-9-28 13:05 | 显示全部楼层
不懂,当初慕名去下了盗版,开篇看了一段时间 然后两个好友定位的人居然用祈使句跟我聊应该和谁谁谁谈更好 。我就直接删了!
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发表于 2026-9-28 13:14 | 显示全部楼层
美队三难道不是吗?在没有复联前铁人的破碎内心一直是最热的调侃素材,甚至官方自己也玩。
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发表于 2026-9-28 13:24 来自手机 | 显示全部楼层
syndrome2032 发表于 2026-9-28 12:43
给你们讲个以前的故事吧,我加了个qq群干啥的忘了,然后被冬马党管理员怒喷一顿你个臭傻逼然后给踢了的原因 ...

可能和白2吧吧务是同一批人吧

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 楼主| 发表于 2026-9-28 14:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 风烛尘香 于 2026-9-28 14:16 编辑
湖静欲成冰 发表于 2026-9-28 13:14
美队三难道不是吗?在没有复联前铁人的破碎内心一直是最热的调侃素材,甚至官方自己也玩。 ...

美队3也叫铁人3.5不是没道理的 美队出场时间好像还比铁人少。

同样在三角关系里,同样有一个冬字,同样是男主为了他跟亲友团几乎决裂,没有人会去怀疑美队和冬兵的感情,美队不需要谁的钞能力,或是谁得绝症梗,也能跟冬兵坚定地站在一起,而且护犊子护得六亲不认。

而冬马TE里面,柳园朋对着春希造冬马的黄谣,春希连个P都不放一个。

你能想象九头蛇当着美队的面造冬兵的黄谣,美队P都不敢放一个吗?

当然男主太能打的结果就是,冬兵在美队3里面的自主能动性也被削弱了,因为他其实是不需要去争取美队的选择的 而美队2的时候他是反派生态位,自带吓死人的BGM,战力高得闻风丧胆,而美队3扔进群像里就逊色多了,很多时候就是美队身后那个沉默的、顺从又好看的配角,冲突点是美队和钢铁侠的内战,最后美队打赢了把冬兵当奖杯一样带走。

但冬兵的时髦值和战力是都在的,有美队1和2两部的铺垫,自带美强惨属性,不会让人觉得他一旦洗白了就不会直立行走了,得靠美队洗澡和喂饭了



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 楼主| 发表于 2026-9-28 14:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 风烛尘香 于 2026-9-28 14:06 编辑
liuyilouis 发表于 2026-9-28 11:41
美队 3 是党争天花板这段看得有点麻。
另外党争是传统,也就罢了;什么时候赢学都来了,和红楼梦悼明一样幽 ...

拿美队3举例也是因为这是一个非常经典的三角关系,而且真的能一吵就是十年,党争能吵得起来,还是得三方都势均力敌,并且粉丝和创作方能达成基本的共识,那就是三个人都有错,都有苦衷,也都付出了代价,谁也没办法永远道德制高点,但粉丝从情感上更站某一方,这才有得吵。

而现在很多圈子(不仅仅是白学),舆论风气是:都想抢占道德制高点,又要高光,又要有道德资本,还得赢一次两次三次,赢麻了,然后把其他一方批倒批臭。党争的前提是承认有竞争关系,而不是“我们家哥哥受委屈了,那个谁谁谁怎么这么坏”,这就是赢学了
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发表于 2026-9-28 14:18 | 显示全部楼层
这有什么奇怪的,很多人是有所谓“毒点”“红线”的,所谓“一颗老鼠屎坏一锅粥”,你作者踩了读者的红线,自然会被全盘否定,不能要求读者对老鼠屎之外的“大半锅粥”还能公平的对待,这纯粹是天方夜谭
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 楼主| 发表于 2026-9-29 13:32 | 显示全部楼层
教皇粉星拳 发表于 2026-9-28 02:18
冬马党一直抽自己的脸,这才是问题。

比如他们经常指责春希身边的人:“恋爱自由!你们这些人,凭什么妨碍 ...

柳园朋骂得比依绪难听多了直接属于人身攻击+造黄谣,但春希对柳园朋只是哀求,对依绪是滑跪,因为依绪的评价“带着你们令人作呕的真爱去过家家吧”,某种意义上能切中要害,其实是打断了春希“为真爱受难”的自嬷吟唱
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发表于 2026-9-29 14:00 | 显示全部楼层
诚如楼主所言,时代变了,要是现在这年头,高中生时期的春希也该一眼看出雪菜的吸血鬼和PUA达人本质以及恐怖的原生家庭直接头也不回跑路了。而不是拉拉扯扯被自己无所谓有无的良心的道德拷问。
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发表于 2026-9-29 14:36 来自手机 | 显示全部楼层
至少白学现在出音声卖异性营业,不像mcu现在让埃文斯说钢铁侠在美队3是对的让唐尼献吻卖同性营业
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 楼主| 发表于 2026-9-29 14:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 风烛尘香 于 2026-9-29 15:04 编辑

雪菜是一个什么样子的人,都没有办法改变这样一个事实,那就是冬T之前的春希,从来都没有毫无保留地、坚定地和冬马站在一起。

高中生时期的春希,本应是他感情最浓烈、最赤诚、最不顾一切、不计较得失的时候,但是他在不确定冬马心思的情况下,雪菜扑上来告白,他就立刻接受了,哪怕冬马的残影在他脑海里天人交战,也不妨碍他跟雪菜亲出一张CG。

春希如果心里有冬马,那面对雪菜这个“恐怖的女人”,他可以拒绝,可以推开,可以说不要,他有一万个机会可以摆脱这个纠缠不休的女人。但他没有。

而冬马在这个问题上显然比很多玩家要清醒得多:

“先从我身边消失的是你吧,擅自跑到我无法触及的地方去的人,是你吧?”

高中的时候管不住嘴,大学的时候管不住鸡儿,上下嘴皮子一碰,别人的原生家庭也能成为他北原春希的沉重枷锁了,这就是我观察某些舆论最有趣的地方:

1. 道德的制高地要站
2. 经济红利要一点不拉地吃
3. 床是不能空着
4. 还得特别委屈

这其实让我幻视到了红楼梦的微信读书区,很多人黑薛宝钗也是一套先画靶子再射箭的离谱逻辑,而林黛玉在他们心里时而是无依无靠的小可怜,一年三百六十日风霜刀剑严相逼,时而是自带几百万两白银又清贵又富有的侯门千金,整个贾府都得给她跪下,时而是最懂得管账最守规矩的豪门主母预备役,时而又要举起反封建大旗,既是世外仙株寂寞林,又是山中高士晶莹雪,曹雪芹对薛宝钗一定是明褒暗贬,他只是深深地忌惮着薛家的皇商实力才不得不写书都要当赘婿。

与其说他们喜欢林黛玉,不如说把林黛玉当成皮套来代入了,爽文需要反派,与其创造反派,不如寻找一个反派。

当既要又要的代入逻辑上升到一切作品的时候,作者的原意是要让位的,管你是金庸还是曹雪芹,我说你悼明你就是在悼明,JK罗琳就是个写书的她懂什么哈利波特。

其实他们也没有多瞧得上这部作品的内核,但不妨碍他们把角色当皮套穿走后再回来吐一地的唾沫星子,美其名曰你这个作品有毒点,踩我红线冒犯我了,我这是拨乱反正。

丸户不算是一个多一流的创作者,但他在多年后也享受到了跟清朝的曹雪芹一样的待遇,这是好事儿啊.jpg

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 楼主| 发表于 2026-9-29 14:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 风烛尘香 于 2026-9-29 15:04 编辑
Ironman_mk5 发表于 2026-9-29 14:36
至少白学现在出音声卖异性营业,不像mcu现在让埃文斯说钢铁侠在美队3是对的让唐尼献吻卖同性营业 ...

我印象里卖腐营业在复联4之后就少很多了,因为复联4里所有CP几乎都给拆得没着没落,男女男男女女一网打尽全军覆没

只有罗杰斯靠着回到过去、把佩吉原来的老公孩子挤开、为爱当三得到了一个老婆孩子热炕头的结局

相当于EVA里面碇真嗣没选凌波丽也没选明日香,跟真希波玛丽结婚然后做了普通上班族。

谁说MCU不懂党争不懂二次元的
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发表于 2026-9-29 15:16 | 显示全部楼层
自从看清楚丸户史明的党争只会塑造一个脑子里全是全浆糊的渣男主角之后我就对他和作品祛魅了WA2值得回味的东西只有音乐

Re:Source · Sony Xperia 1 V
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发表于 2026-9-29 15:56 | 显示全部楼层
这不是带入薛宝钗代入的也挺自然吗。指出雪菜的问题 ≠ 给春希洗地,WA2里春希重要选择上没做过几次正确的选择,做了最垃圾的选择然后心理暗爽承担或逃避自找的"责任",大学时期还闹麻地边冷战边占有欲爆棚,但是长达数年对着雪菜管住了吊(不管是不是被踹下床)以及在三女线、旧情复燃线里和雪菜切割跑路都是做的最正确的两个选择。
背叛雪菜是错的,切割雪菜是对的。

高中生时期的春希,本应是他感情最浓烈、最赤诚、最不顾一切、不计较得失的时候,但是他在不确定冬马心思的情况下,雪菜扑上来告白,他就立刻接受了

很合理啊,不计较得失了,不顾一切了,刚睡醒小头控制大头了,雪菜A上来就顺水推舟了呗,大头恢复运转后悔了但是又舍不得嘴里吃到的就尬住了。也巧冬马要出国了。天意的大手
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发表于 2026-9-29 16:13 来自手机 | 显示全部楼层
我现在也烦男主戏多得一批,要是我高中就给小木曾一脚踢开了,被这种要真爱又要体面的女人缠上肯定是要霉一辈子的
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 楼主| 发表于 2026-9-29 16:19 | 显示全部楼层
黒蜜ねね 发表于 2026-9-29 16:13
我现在也烦男主戏多得一批,要是我高中就给小木曾一脚踢开了,被这种要真爱又要体面的女人缠上肯定是要霉一 ...

春希的心态其实很现实:更喜欢冬马,但不确定冬马喜不喜欢他,面前有个校花告白,自己也很中意,那就先答应着,结果冬马那边原来爱他爱得死去活来,这下亏大了,咋办,丸户又不让开后宫,那就只能顾左右而言他,这边拿一血那边机场名场面。

丸户比较诚实的一点在于,哪怕是春希这种综合条件还不错的男的,IC面对校花告白(别管立绘水平如何,反正这就是设定),CC面对圣诞姐姐,小头一下子就占领高地,有枣没枣先捞一把再说,反正不能饿着,让他圣诞节一个人睡觉比杀了他还难受

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发表于 2026-9-29 16:40 | 显示全部楼层
能聊到美队3我是没想到的
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 楼主| 发表于 2026-9-29 16:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 风烛尘香 于 2026-9-29 18:01 编辑
MR.McGillis 发表于 2026-9-29 16:40
能聊到美队3我是没想到的

盾冬铁的党争甚至连结局都很二次元,罗素兄弟跟庵野秀明一样,让男主最后选了个着墨很少的女配,然后回老家结婚当社畜去了就差学博人传,让美队天天在办公室里盖章了
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发表于 2026-9-29 17:27 | 显示全部楼层

d

本帖最后由 takitaki 于 2026-9-29 17:28 编辑

楼主批判冬马党猛猛代入“春大哥他也没办法啊”,于是春希有问题,都是被栓的、被规训的、被逼的。
楼主也没差,一切问题转“这把就是春小弟的问题”,春希有问题,就是春希精明算计,一点亏都不吃。春小弟的小头回想起CC大学两年的生活应该不太同意。
自己的解释体系覆盖所有文本,六经注我这一块。
阿朱真爱这一部分,金庸的剑斩丸户的人。比爱多爱一点就不能算真爱吗,完全排他才是真爱,为什么要付出代价才显得爱情有重量,你自己的偏好当准则咯。
春希最后对雪菜还有日本亲友团说拜拜和冬马跑路了好像挺符合完全排他的真爱说法啊。确实不顾一切,确实不计得失,阿朱论只是不要女人,春希连男人都不要了。
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发表于 2026-9-29 18:01 来自手机 | 显示全部楼层
好奇會對白2產生樓主所說的那種想法的人是把遊戲通了還是只看了“十分鐘帶你了解脫宅神作2”的解說視頻。      春希馬上答應雪菜告白也是個老話題,如果他是那麼懂得算計那麼喜歡冬馬,他完全可以先不回覆雪菜,然後去找冬馬旁敲側擊一下她是不是喜歡自己,或者直接向冬馬告白。他那麼靈活,總能想到辦法說服自己這樣做的正確性,但他沒有。所以在知曉他對冬馬心意的雪菜眼中,他們其實也沒那麼認真,只要給予足夠的時間,他們之間的情愫肯定就會變淡。可惜雪菜初吻沒了,奈子也給揉了,春希靠著一晚五次硬是壓下對雪菜肉體的渴求了。想想當時春希的精神狀態,他也是不容易的。
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发表于 2026-9-29 18:49 | 显示全部楼层
这CODA篇是不是必须先雪菜TE再二周目才能走冬马TE?明明雪菜TE包饺子挺好的,这顺序感觉恶意很深哪
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发表于 2026-9-29 19:06 | 显示全部楼层
BlueThree 发表于 2026-9-29 18:49
这CODA篇是不是必须先雪菜TE再二周目才能走冬马TE?明明雪菜TE包饺子挺好的,这顺序感觉恶意很深哪 ...

是要先过CC雪菜线才能进Coda,但进了Coda后想玩哪条线可以自己选。
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发表于 2026-9-29 19:46 | 显示全部楼层
春希IC篇就是见色起意的颜狗,但这跟出轨后自我折磨也不冲突。人与人之间的拉扯、克制和放纵的拉扯就是白2的醍醐味。

以及雪菜,雪菜那种自卑和自得的混合物是人物魅力的重要组成部分,楼里有人说的“吸血鬼和PUA达人本质”其实挺对。但坛友能拒绝这份学园偶像的少女怀春,“直接头也不回跑路”是不是太有毅力了
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