话说古代礼乐教化思想都是儒家领导，但是儒家为什么没有进化成宗教

gammatau

f100333 发表于 2026-9-25 22:35
佛教辩经这么厉害没输过，是因为什么干不过印度教的

1 辩经的能力跟组织暴力的能力一比真的是p用没有

2 秃驴信徒们最爱吹的佛教辩经强其实只是东亚这块神鬼论发展落后的地方打幼儿园厉害，往西走对上吸收了希罗哲学摩尼二元论以色列选民信心的亚伯拉罕教并没有优势。

在印度本土就更没盼头了，大家都是同一个业力轮回转世的泥坑世界观里发育出来的，佛教凭什么说自己理论空前绝后是唯一真理，这符合诸行无常缘起缘灭的基本世界观吗

荻花题叶

f100333 发表于 2026-9-25 22:35
佛教辩经这么厉害没输过，是因为什么干不过印度教的

婆罗门教跟佛教掰头之后才诞生新的印度教，印度教直接吸收了佛教部分体系后进行了“修正”，这就没法辩了。

然后印度佛教自己派系斗争后，也朝着密教化发展，又吸收了印度教的仪轨和咒语，失去了独立性。

然后就是绿教杀了进来，然后佛教依附王权，且有寺庙积攒财富，就被三光了。
而印度教比较下沉市场，有的是农村神社，成为了社会体系的一部分，婚丧嫁娶离不开，就活了下来。

佛陀：让你们坚持乞食修行，不要大兴土木建立华丽寺庙，就是不听。一句都是权贵捐施的就敷衍过去了。

—— 来自 HONOR PPG-AN00, Android 16, 鹅球 v3.5.99

王留美

diohanmilton 发表于 2026-9-25 21:50

汉代儒家是谶纬学说极其兴盛的。然后就是王莽偶像塌房了。

正如道教衰落是靖康之耻宋徽宗偶像塌房了。

佛教没有过塌房的偶像吗？

KA0827

明朝就有这个概念了吧，西游记里都讲儒释道“三教原来是一家”
儒家在明朝开始搞玄学，像道教佛教一样宣传自己有超能力“浩然之气”

来都来了

这个说来话长，要从绝天地通说起了。总的来说，在中国是皇帝决定谁可以当神，而不是神来决定谁可以当皇帝。

widder

很简单因为平民普及了教育(不要和现在的教育普及相对比，没有可比性)，民间有知识的人很多，垄断不了知识，宗教就无法进行思想垄断

Vacuolar

一定要政教合一是西方中心论的思路，事实上孔子和释迦摩尼都不推崇政教合一，连耶稣都希望上帝的归上帝，凯撒的归凯撒。
孔子作为儒家思想的起源者，出身不是宗教人士，就这么简单。

肥胖的道奇兔

kaluoan 发表于 2026-9-25 21:57
佛教本身几个流派都有完整的宗教理论基础，他们进来后只是做本土化就能变成完全体的宗教了。
而道教和儒 ...

让我想到我认可这张图里面的理论，也就是某种被诟病的封建礼教看似是儒家主导的，其实是已经被隐含的佛教元素腐蚀的结果。

王不动

Demi.Albertini 发表于 2026-9-25 22:40
儒教有唯一神（天） 有教主（皇帝） 有先知（孔子） 有使徒（孔门72弟子等） 有宗教场所（天地坛） 有宗教 ...

孔子敬鬼神而远之，他跟儒家众神不在一个体系。儒生也不是祭司，之前主持祭祀的是不在儒家体系里的巫，然后在宋朝开始逐渐换成了道士，明朝出了五个道士礼部尚书。儒家也不把自己当成真正意义上的宗教，儒生信佛信道属于正常生活，跟学儒不冲突。儒家就是当官学，根本不是宗教，只是在东南亚塞了很多民俗才造出来一个孔教

王不动

王留美 发表于 2026-9-26 07:44
佛教没有过塌房的偶像吗？

其实根本跟这个没关系，道教在没有道君皇帝的金朝都有过兴盛的时候，在明朝也不差。宋徽宗的事不过是为了辱宋，实际上道教也没人把宋徽宗当偶像，宋徽宗信过的林灵素的神霄派只是个不大的宗派，后来也被赶走了，道教本身其实不太在乎这个事。有信教基础的情况下没有那个朝代轻易放弃道教的，除非有替代

34789

得麟之后，天下血書魯端門，曰：“趨作法，孔聖没，周姬亡，彗東出。秦起政，胡破術，書記散，孔不絶。子夏明日往視之，血書飛爲赤鳥，化爲帛，鳥消書出，署曰演孔圖，中有作圖制法之狀。又曰：鳥化爲書，孔子奉以告天，赤爵集書上，化爲黄玉，刻曰：孔提命，仰應法，爲赤制。


怎么没有呢，端门**这种天启都有，可惜第一是和汉绑得太紧，大部分是为汉造天命的神话，第二是古文经学干掉了今文经学，失去了继续演化的土壤

王不动

KA0827 发表于 2026-9-26 08:55
明朝就有这个概念了吧，西游记里都讲儒释道“三教原来是一家”
儒家在明朝开始搞玄学，像道教佛教一样宣传 ...

玄学这个词就是魏晋的词，结果唐朝花了很长一段搞古文运动才开始去掉儒家的玄学属性，到宋朝还是有残留的，比如周敦颐那一派

反方向的波

李氏朝鲜：真没进化成宗教吗

里奥哟西

国外很多地方是认为儒家是宗教的

简雍

楼主怎么被塞了

—— 来自 S1Fun

白石

无所不黑 发表于 2026-9-25 23:44
楼主估计是钓鱼的已经被毙了。

其实很好解释，宏观上来讲，儒家曾经已经是“国学”，虽然也早已不是原版本 ...

捉过虫，现在流行希腊神话西游记封神榜都是小说家写出来的，作者很清楚自己在写小说。

diohanmilton

KA0827 发表于 2026-9-26 08:55
明朝就有这个概念了吧，西游记里都讲儒释道“三教原来是一家”
儒家在明朝开始搞玄学，像道教佛教一样宣传 ...

青枝红叶白莲花，三教原本是一家。是封神榜写的。

然而封神榜虽然是许仲琳，但是真正定稿还是建国后。

所谓青枝红叶白莲花，在世俗中，指的是青帮，洪门，白莲教。

—— 来自 HONOR PGT-AN10, Android 16, 鹅球 v4.0-alpha

帕拉米蒂斯

王不动 发表于 2026-9-25 22:25
不需要的话，就不会接受佛教了

统治阶级谁接受了，有信教的也只是服务皇权罢了

最美人贩子

儒家有鬼神且敬鬼神（远之的前提是敬），有神秘主义（天人合一），有灵修（静 坐），有神学。相比宗教，唯一少的就是教会这样的基层组织形式。

asdqwe_123

最有可能成宗教的是墨家吧，有先知圣人墨子，有严密的组织体系，有干预国家政治的武装力量

TTAA

儒家思想约束全社会各个阶级的人，古代皇帝也在用儒家钳制人民思想，很多历史上的出类拔萃的英雄人物，会被儒家封圣，成为道德楷模，并且儒家的地位随着中央集权制度的加强而加强，地方上也有执行儒家教条的执行者，就是各个地主和地方官僚。功能上来说就是宗教，今天很多价值观也是从儒家的思想里演化而来的

月夜凝雪

其实很多方面来说要说道教就是也说得过去，道教本身也把儒家很多东西纳入进去了，
而且佛教和基督教也早就不是最初的样子

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha

动如雷霆

王留美 发表于 2026-9-26 07:44
佛教没有过塌房的偶像吗？

萧衍也算偶像塌房了，信佛如此虔诚的皇帝 最后被饿死了，最后佛教找补说萧衍前世是婆罗门饿死了一只猴来找补

—— 来自 vivo V2454A, Android 16, 鹅球 v3.5.99

谁介意

asdqwe_123 发表于 2026-9-27 07:06
最有可能成宗教的是墨家吧，有先知圣人墨子，有严密的组织体系，有干预国家政治的武装力量 ...

但缺乏死后世界的构筑让底下人卖命

伊头鬼作

豆知识，大宗师是忽必烈

王不动

帕拉米蒂斯 发表于 2026-9-26 23:28
统治阶级谁接受了，有信教的也只是服务皇权罢了

你只是觉得统治阶级就一定头脑清晰唯物主义，实际上统治阶级对宗教偏信跟百姓没有什么区别。元朝搞出天下赋税半僧尼，一半的税收都拿来供养和尚了，搞出了啥，既没有成功麻醉天下百姓又没有建立足够武力保卫大元，和尚奢侈浮华，公然奸yin王妃殴打贵族见怪不怪，难道是因为他们很清醒

王不动

伊头鬼作 发表于 2026-9-27 10:23
豆知识，大宗师是忽必烈

实际上大宗师是一个不高级的称谓，忽必烈被忽悠瘸了，就是县学政的尊称

王不动

diohanmilton 发表于 2026-9-26 23:11
青枝红叶白莲花，三教原本是一家。是封神榜写的。

然而封神榜虽然是许仲琳，但是真正定稿还是建国后。

三教一家的说法明朝就有了，洪门都没出现

伊头鬼作

王不动 发表于 2026-9-27 10:26
实际上大宗师是一个不高级的称谓，忽必烈被忽悠瘸了，就是县学政的尊称 ...

人家尊号是儒教大宗师

你找出第二个来

拿明清的一个不一样的称呼来说忽必烈被忽悠，有点说不过去吧

王不动

伊头鬼作 发表于 2026-9-27 10:41
人家尊号是儒教大宗师

你找出第二个来

因为道教也有大宗师称号必须区分一下，就是忽必烈手下的玄教，最多算宫廷魔法使吧，连南北掌教都不算。实际上元朝科举都没有几次，还要分蒙科举、色目、汉，儒生贬为下九流，看不出忽必烈拿到这个名号有多高兴。元儒那么多以大元遗老为荣的也没把这个称呼当多光荣，究其起源也只是道家的一个称呼。

伊头鬼作

王不动 发表于 2026-9-27 10:56
因为道教也有大宗师称号必须区分一下，就是忽必烈手下的玄教，最多算宫廷魔法使吧，连南北掌教都不算。实 ...

所以up问有没有儒教

我说，儒教大宗师有且只有一个，就是忽必烈

wlhlz

diohanmilton 发表于 2026-9-26 23:11
青枝红叶白莲花，三教原本是一家。是封神榜写的。

然而封神榜虽然是许仲琳，但是真正定稿还是建国后。

“三教归一”是西游记原文

王不动

伊头鬼作 发表于 2026-9-27 11:05
所以up问有没有儒教

我说，儒教大宗师有且只有一个，就是忽必烈

有没有儒教之前也有人回答了东南亚就有啊。儒教里皇帝作为天子本来就是儒家的人间偶像，现在居然还需要一个大宗师的名号才能带领儒教，这就很阴阳怪气了

wlhlz

月夜凝雪 发表于 2026-9-27 09:59
其实很多方面来说要说道教就是也说得过去，道教本身也把儒家很多东西纳入进去了，
而且佛教和基督教也早就 ...

道教一开始其实就是儒家分支，道教历史上的重要人物包括后来被当作神仙的，绝大多数其实本身就是儒生

伊头鬼作

王不动 发表于 2026-9-27 11:23
有没有儒教之前也有人回答了东南亚就有啊。儒教里皇帝作为天子本来就是儒家的人间偶像，现在居然还需要一 ...

那和忽必烈是唯一的儒教大宗师这个史实有什么关系……

你怎么想不重要，当时读书人可太需要忽必烈这个教主了

RStocking

说来食目最近的小道史视频刚好讲到了这部分内容，三教合一是一件从汉代佛教传入中原就开始的事情了。
儒家作为跟政治系统高度绑定的思想体系，并不需要成为宗教，只要能利用宗教就可以了，而佛道想要上桌吃饭必须要模仿儒家。

KiraraKisaragi

weary10 发表于 2026-9-25 22:11
儒教靠什么？别人有天堂地狱，孔子可反对这些东西，加上一个孟子。能把孔孟扭曲成宗教能给信众什么东西？ ...

有啊，地府改了版一直改到唐宋糅合佛道。不写点乱力怪神能说服普通人？

其在君子以为人道也，其在百姓以为鬼事也。

云梦泽岸

因为儒家就是和皇权牢牢绑定，在人间已经大获全胜，皇帝官员士子都是我的人，不需要鬼神来给自己撑腰。你找不到多少宗教像儒家这样重现世，轻来生的。所以比那些需要争取底层的一神教确实少了很多不需要的思想体系。

王不动

伊头鬼作 发表于 2026-9-27 11:28
那和忽必烈是唯一的儒教大宗师这个史实有什么关系……

你怎么想不重要，当时读书人可太需要忽必烈这个教 ...

这反倒可以突出转型期的心理吧，儒家尊皇帝为天子是惯例，何时需要大宗师来保护了，大宗师的名号可远不如天子尊贵。可见元儒真的很心理复杂，而对方显然也不是很上心 反手安排个下九流

王不动

RStocking 发表于 2026-9-27 11:37
说来食目最近的小道史视频刚好讲到了这部分内容，三教合一是一件从汉代佛教传入中原就开始的事情了。
儒家 ...

道教一开始创建整个就是按照政府体系来的，无论神谱还是现实统治结构。但是造反失败了，在南北朝的时候不得不承认失败退居二线，开始学佛教把自己变成依附于政权的僧团模式