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[青黑无脑不要游戏只求一战] atlus新约三部曲谁最好不好说,最烂一定是P3(内含剧透)

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发表于 2026-9-22 15:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
虽然P4R还没出。但是我觉得已经可以宣布胜利了

P3我最早玩的是P3P,后来听人说有大量阉割但是原版那个逆天的队友不能操控的战斗系统始终玩不下去。

最近抽时间把P3R通了以后确信这游戏在三部曲里真的不行,remake都救不了

不知道是不是受游戏发售日本经济衰退影响,人物刻画片面又极端,转折都很生硬。以commu来说大部分commu跟白开水一样,选项和发展突出一个主角顺着吹捧然后人物自行强力转变。(包括但不仅限于书店老夫妇,体育社团,风纪委员)

点名几个烂中选优的

星(早濑):起码刻画还算合理,转变也不算突兀

塔(和尚):老东西自我剖析然后醒悟去追寻家庭有脉络可寻

魔术师(友近):有成长有刻画,转变从起初就埋下了一点痕迹。

隐者(Y子):编剧指不定谈过网恋,这段是我觉得所有commu里写的最完整也最生动的。我称之为P3最佳(感觉主要是考虑到伦理问题,要不这方向是和P5一个发展路数)

命运(美术部部长):多少还是写出了点青春期和家长权威的对抗,不是利弊分析下的选择,纯是想摆脱所谓“受控制的人生”,后来发现自己早就被塑造成家长希望的模样了。

恶魔(社长):社长发癫还是很好笑的,男主估计是他见过最好骗的人了吧。

队友和妹子社群中规中矩,尤其是P3R新增的男队友相关剧情合理很多。因为主线中本身有大量刻画感觉和P4P5没什么差距(当然你要说一样烂我也不反对)

再说个烂的有特色的:
太阳(神木),月亮(美食大王):这两条为啥我并在一起说就是这两个社群本质上是一体两面,前者是如何在有限的生命中寻找生命的意义,留下存在过的痕迹,后者则是在于他人的对比中如何正视自己。以前和人聊的时候(尤其是妹子玩家)的反馈都是前者是P3最优秀剧情后者烂到为什么要存在这么一个恶心人的剧情。所以我就拉到一起评价为烂的有特色。

最烂的就是节制,评价为日本人天天意淫自己被白皮喜爱的产物……

社群说完再说说战斗系统,作为三部曲开山作,烂和同质化爬塔是可以预料到的。塔尔塔罗斯的狗屎之处我相信大家都能体会。但是可以聊一下发展脉络
P3是塔+特定楼层+特定机制,然后主线战斗场景单独做。
P4放弃了特定楼层把主线战斗场景融入了每个迷宫里。随着事件推进每个大场景都有主题。
P5则是我全都要,大场景主题做出了每个人心底的迷宫。刷刷刷的方面则是丢给了印象空间,最后又作为最终BOSS的脉络,堪称集大成

主线剧情上我个人认为P4大于P5大于P3大于P5R。
P3向死而生这个主题太宏大,反而显得太空,死亡作为从古至今诸多先哲大贤都在讨论的话题。P3剧本刻画我认为还是浅薄了点。
P4的主题算不算认知自我接纳自我?但是我认为P4整体刻画的足够饱满,包括足立透本身也是这个主题下的践行者之一(足立透就是纯乐子人,当然你说纯傻逼也没啥问题。)
P5主题是反抗。换个词大家其实更有感觉,那就是革命。这就是为什么我把P5R扔到最后的原因,DLC新加结局纯资本主义社会下脑瘫幻想,又想革命又认为革命的权力不应该掌握在某些个体手中。结合P5无印最后圣杯说的话就更搞了,合着为了不让独裁的权力掌握在个体手中我们就要接受无意识的暴政是吧。评价为资本主义社会特有的软弱性。

游戏流程上来讲P3开局和结尾整两段都太空,引导也做的很一般。平时娱乐就是去抓娃娃。当然考虑到开门见山之作的局限性也不是不能理解

只能说唯一不吃亏的就是音乐和美术风格,三个字评价,潮出水。

最后的最后来说,你问我P3R值不值得玩?我觉得是值得玩的。但是我更希望赶紧把P4R给我端上来,我要玩高清化的八十稻羽啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊

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参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
黄泉川此方 + 1 欢乐多

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发表于 2026-9-22 16:00 | 显示全部楼层
那没办法,P3本身就是试水,还有一个严重的问题是原版P3的日常构成简直是灾难,前期几个commu超高需求根本不能锁+COMMU时间严重不平衡(P3晚上几乎没什么可以做的事),如果完全不看攻略的话一周目打下来commu完成度相比后两作那简直是惨不忍睹(P4原版也挺严的就是,4G加了爱家雨天限定这种刷属性的和宽松了不少时间才好起来)


不过高限制解锁COMMU在角色塑造上其实还行,至少你看到美鹤一上来要求4级属性一下子就有个形象了
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发表于 2026-9-22 16:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 头发头发 于 2026-9-22 16:05 编辑

p3r我前几个月刚打通,前前后后打了快三个月,每次一到爬塔就开摆,无聊复制粘贴就算了,很多区域感觉就是为了折磨你的眼睛去的,又难看清又绕,回到日常阶段就又回到舒适区。最后结尾boss机制也没那么有趣,不过之后给你一天时间在地图上随便逛逛和coop做最后告别加上天台那段把节奏缓下来后的情绪释放还是和解了,jrpg还得是和解。
打完暗喻幻想之后在小团体qq群里猛喷,包括那年tga我也在喷,p这么一个以潮或者说嘉豪为卖点的游戏,atlus竟然能改成一股子土味。后面是在是手痒,才趁打折捡起p3r,一玩才发现还得是学园这一套。p6再信atlus一次了。
p4r感觉卖相还可以,就是p4g打了两周目,暂时先放放吧,哪天手痒了再说
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发表于 2026-9-22 16:05 | 显示全部楼层
美鹤那个塑造我是最失望的 模板化逃家大小姐你还不如给我留点神秘感 没想到这一套后面p5又用了一遍

主线就不多说了喷的地方够多了 也就是最后靠终极牺牲挽尊
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发表于 2026-9-22 16:07 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 红魔馆的糖 于 2026-9-22 16:10 编辑

P3最恶心的是,p3本来就是个不符合现在时代的三流游戏,各种设计在现在看来都和屎一样,但是这出生公司没有选择去在重制版优化流程,而是一比一去抄试卷
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发表于 2026-9-22 16:19 | 显示全部楼层
四五年前我一边打p4g和p5一边云了p1和p2后玩的p3p
玩过后每次在当时3r还没出的p吧看各种吹3踩45的言论,都觉得自己玩的跟他们吹的不是一个游戏
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发表于 2026-9-22 16:20 | 显示全部楼层
并非一比一抄试卷哈,还把选做题哈姆子删掉了

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11116等 + 1 还真是
红魔馆的糖 + 1 我的吧我的吧

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发表于 2026-9-22 16:21 来自手机 | 显示全部楼层
Monkeyking的态度还没有转变为彻底Anti前,大约是在A9吧,就特别提过剧情上的两个问题点,一个是荒垣之死,另一个是几月狂人化。特别几月那个就是典型的麦高芬,不能多想

然后设定上也有些超脱实际的。根据当年桥野桂的说法,p3的灵感来自于他的临死体验。怎样去认识并接受“死亡”,本来就是人类智慧最深奥的一个命题。首先看p3最终boss的纽克斯,它是死亡之星death在人类意识里的具现化,问题这个death按照设定的解说,是在几十万年前飞过来的这么一个实体。与其说它是基于心理学的解释,不如说就是伊藤润二漫画里地狱星那种外星生物。按照p3背景的说法,是因为death的存在,所以生命有了对死亡的恐惧,产生了阴影shadow。到这里,shadow就已经不是荣格心理学的人格里侧,而是满地跑的淤泥怪物了。主人公还被赋予了天选的使命,要做为弥赛亚(原意“受膏者”,俗语语境里就当救世主来讲)替人类担当封印death的责任。总之它用了一个特别深邃的面,去和了一团特别通俗的馅。
话说都变成校园青春体裁了,你们能接受去扮演耶稣吗?反正我是不能,p3我第一次玩出的结局就是不管绫时在一边bb,和顺平与由加莉一起唱k迎来了人世的终结,这不也挺好吗?
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发表于 2026-9-22 16:21 来自手机 | 显示全部楼层
反正我的感觉现在世嘉A社已经变成它们戏里描绘的伪神/阿丸托斯了等等

而A社凯子们的味道就是一股假面党与5普罗大众

—— 来自 HUAWEI ALN-AL00, Android 12, 鹅球 v3.5.99-alpha
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发表于 2026-9-22 16:33 来自手机 | 显示全部楼层
不过理客中的说,p3反映出来的问题,是作为系列作品亦或单体RPG映射出来的缺陷。烂游戏的烂是直接攻击游戏性的致命伤,虽然游戏有问题,但能玩下去

就像明彦美鹤两大白痴前辈,因为仲间AI低下且不可控,他们会做出蓄力后使用辅助魔法来废掉蓄力技能的智障行为。但是这样游戏也能打通关,尽管凭空添堵,但游戏框架有一定弹性能承受住这种耍贱耍白痴的漏洞。还有commu上一段时间你不理对方,关系就会变成reverse,再不管就会broken,像这种不停上砝码的行为,从侧面看也是特色
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 楼主| 发表于 2026-9-22 16:34 | 显示全部楼层
hamartia 发表于 2026-9-22 16:21
Monkeyking的态度还没有转变为彻底Anti前,大约是在A9吧,就特别提过剧情上的两个问题点,一个是荒垣之死, ...

所以我说了,死亡作为哲学最深奥的几个话题之一,atlus描述各方面都太空太浅了。

倒是P4认识自我日本人这种天天内耗的就写得很好。P5反抗也是写压迫特别出彩,写反抗就一泡
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发表于 2026-9-22 16:35 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 InfiniteGyre 于 2026-9-22 16:38 编辑

肯定是越到后面的作品越成熟的,剧情怎么样不好说,游戏性总不至于往后退吧
现在看p6漏出来的内容,估计也就是p5换皮加料

—— 来自 鹅球 v3.5.99
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 楼主| 发表于 2026-9-22 16:36 | 显示全部楼层
takayama 发表于 2026-9-22 16:21
反正我的感觉现在世嘉A社已经变成它们戏里描绘的伪神/阿丸托斯了等等

而A社凯子们的味道就是一股假面党与5 ...

你就说潮不潮吧。

P6反正我是不看好的,P4R倒是没啥问题,原作底子很好,高清化够我玩一阵子的
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 楼主| 发表于 2026-9-22 16:39 | 显示全部楼层
hamartia 发表于 2026-9-22 16:21
Monkeyking的态度还没有转变为彻底Anti前,大约是在A9吧,就特别提过剧情上的两个问题点,一个是荒垣之死, ...

他用的这个手段就把哲学思考强行降神了,倒不如说P3F(亦或是艾吉斯篇)讲的那个算是打了个比较好的补丁,NYX只不过是许愿机,人类自身的自灭意识才是关键

另外弥赛亚这个本质是卖赎罪券的套路。各种闪米特一神教都有的。其实你深刻理解了就会理解西方人都在想什么
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 楼主| 发表于 2026-9-22 16:41 | 显示全部楼层
InfiniteGyre 发表于 2026-9-22 16:35
肯定是越到后面的作品越成熟的,剧情怎么样不好说,游戏性总不至于往后退吧
现在看p6漏出来的内容,估计也 ...

单游戏性的话暗喻幻想不错,不过P系列本身就是二流游戏框架配上了青春高校日常,RPG的游戏性就那样吧。又不能做CRPG那种无尽的选择肢和BUILD
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发表于 2026-9-22 16:49 | 显示全部楼层
论游戏性来说P3当时我还觉得挺好玩的,主要是难度很够,连剧情小boss都有难度,atlus这套战斗系统完全就是抠数值平衡,像P4 P5那样平推就真没啥可玩的了。当然,现在的JRPG玩家反而不爱吃这套

P3P还能控制队友,无力感也少了很多,不过也导致玛格丽特都变得很好打,挑战就只剩伊丽莎白了
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发表于 2026-9-22 16:49 来自手机 | 显示全部楼层
ninini212 发表于 2026-9-22 16:34
所以我说了,死亡作为哲学最深奥的几个话题之一,atlus描述各方面都太空太浅了。

倒是P4认识自我日本人 ...

如果能引述经典托底也行
类似刚汉化的《数码恶魔传说》,里面也有经典的哲学三问:我是谁?我为何而生?又将向何处去?但是里见直没有直接给答案,虽然玩家在操控主人公,但主人公的选择不是明示,而是作为一个范例提出设问。尽管那作里同样最终是要拯救世界,但是玩者不会感到说教性的你要做啥啥,而是触动感性上的启发。包括那段演出上有些玩家可能对不上脑回路的“肉体飞升”,那也是表示开悟的一种形式,不过它用愉快欢脱把禅宗里那些琐碎的自问自答全省略了

P3里的基本就是构思这游戏的创作者自己的想法。很明显,按照剧情里那种形而上的延伸,最能接受的死法就是在一个机器美少女的膝枕上一命呜呼
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发表于 2026-9-22 16:57 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 hamartia 于 2026-9-22 17:04 编辑

跑个题,既然都说到了数码恶魔传说
ATLUS的megate系(真女神转生,恶魔召唤师,魔神转生,persona,数码恶魔传说,恶魔幸存者etc)游戏有不有趣,除了机制上的硬游戏性外,感性上就是看它有没有从文化上汲取到力量

如果撇开那点不讲的话,灵魂黑客2同样是一个不错玩的游戏,兴许还津津有味哩。但是以系列的尺度和要求来说,它就是个“没有文化”的游戏,是用泛滥的动画式演出和声优配音来让乌鸦涂白混进鸽子里

如果精神面上在吸引人这点不能做到双向奔赴,那就是情节在那里讲大道理,但玩家满心只想吐槽
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发表于 2026-9-22 16:57 | 显示全部楼层
我也是这次重置后玩的,个人感觉就是全面弱化版的P5,它好的地方总能让我联想到P5好像做得更好

不过总体来说还是能玩的,commu剧情确实烂,但是文本量很少,看几眼也就过去了
不像暗喻幻想那么煎熬,合面具也比练职业有意思
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发表于 2026-9-22 17:09 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 NaYo丶 于 2026-9-22 17:12 编辑

p3的隐者写得真挺好 y子可爱 网恋写得挺生动的
p3最垃圾的点我一直觉得是几月叛变 生硬到极致的转折 解决方式居然是俩大人互相对枪 差点没给我逗乐

—— 来自 鹅球 v4.0
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发表于 2026-9-22 17:09 | 显示全部楼层
吹3踩45的大概率是想装老资历但是没玩过12只能用3撑场面的
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 楼主| 发表于 2026-9-22 17:17 | 显示全部楼层
华发夜眼[CN] 发表于 2026-9-22 17:09
吹3踩45的大概率是想装老资历但是没玩过12只能用3撑场面的

我觉得也和三部曲的主题有关,你让中二病面对自我还是有点困难,但是让中二病说什么牺牲自己啊,反抗社会啊那就正中下怀了
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发表于 2026-9-22 17:21 | 显示全部楼层

p3的主题你得键政啊,做为一个照抄eva的游戏,其实连eva主题的代际矛盾和社会背景都抄了,当然泥潭年龄都是老登说不定根本没察觉到这点。
p3是泡沫后就职后冰河期社会百景,哪怕连社群主题都是这个。一批愿意负责的年轻人开eva给老登擦屁股和斯特雷加被老登毁了人生。游戏中期爆发是由佳莉嘴里明着说出来的。

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 楼主| 发表于 2026-9-22 17:24 | 显示全部楼层
shpdw 发表于 2026-9-22 17:21
p3的主题你得键政啊,做为一个照抄eva的游戏,其实连eva主题的代际矛盾和社会背景都抄了,当然泥潭年龄都 ...

与其说没察觉倒不如说键的太一般了
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发表于 2026-9-22 17:32 | 显示全部楼层
故事节奏烂完了 前面没活所有人干等暗影上门 后面疯狂赶节奏 我方敌方内鬼每一个人的逻辑neng细想的 和键不键的有啥关系
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发表于 2026-9-22 17:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 adretyu67. 于 2026-9-22 17:35 编辑

p3本质是旧p到新p的转折,有奇怪的地方很正常。
因为旧P或者说smt旧系列在剧情上是比较冷或者说奇门的作品。
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发表于 2026-9-22 17:36 | 显示全部楼层
毕竟那么多年前的游戏了 还是一部试验性质的作品 而且这重置可以说什么痛点都没改
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发表于 2026-9-22 17:40 来自手机 | 显示全部楼层
adretyu67. 发表于 2026-9-22 17:34
p3本质是旧p到新p的转折,有奇怪的地方很正常。
因为旧P或者说smt旧系列在剧情上是比较冷或者说奇门的作品 ...

阿特拉斯选择了副岛搞创新,推翻金子一马那套

反正我是不会再玩了p6了

P1P2光设定就能出一大本资料集

P3以后有个屁内核
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发表于 2026-9-22 17:41 | 显示全部楼层
5的双叶和奥村细想也挺难绷的
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发表于 2026-9-22 17:41 | 显示全部楼层
老登手拉手一起消失了后油咖喱和美鹤的矛盾直接在互相理解的氛围中化解了,这很EVA
但后面还剩1/3左右的剧情呢,只能怎么机械降神怎么来了
我是认真觉得这剧本到现在还有人夸得动全靠写死几个关键角色的,也能解释为什么桥野哥哥说P3是玩家们的死亡体验装置
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发表于 2026-9-22 17:46 | 显示全部楼层
其实p3的社团剧情也挺烂的 大多数都没有存在价值(
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发表于 2026-9-22 17:52 | 显示全部楼层
gpx234mqx 发表于 2026-9-22 17:40
阿特拉斯选择了副岛搞创新,推翻金子一马那套

反正我是不会再玩了p6了

反正p5和p5r看点子,是把p12的点子又翻了一遍。
p6不知道还能翻啥,不过看那个绿油油的社会性流言说不定可能翻p4的电视机
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发表于 2026-9-22 18:00 来自手机 | 显示全部楼层
adretyu67. 发表于 2026-9-22 17:34
p3本质是旧p到新p的转折,有奇怪的地方很正常。
因为旧P或者说smt旧系列在剧情上是比较冷或者说奇门的作品 ...

ATLUS可能自已都没想到指条明路的是外包给其他公司开发的《九龙妖魔学园记》

按理说这个东西要返祖也是无限靠近《东京魔人学园》,但是学园青春的题材确实就这么扎根了下来
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发表于 2026-9-22 18:24 | 显示全部楼层
3代其实就是为了“讲生命的意义”这碟醋包了顿饺子。

我不觉得3代像EVA,甚至可以说反过来。
EVA里真嗣不能承压(先不管这压力合不合理),最后人类灭亡;
而P3的结城理为了拯救人类,把自己挂墙上了。
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发表于 2026-9-22 18:30 | 显示全部楼层
主题越宏大,水平  反而越不行,宏大是P3>P5>P4
剧情观感我觉得是P4>P5>P3
pingfan都是**我服了
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发表于 2026-9-22 18:47 | 显示全部楼层
P3牛逼就牛逼在这个开创性,4和5都是在3的基础上弄的吧

主要这游戏整个一年前3/4都是基本流水账,最后1/4后劲又很大,综合看肯定不算好,但是有峰终效应
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 楼主| 发表于 2026-9-22 18:52 来自手机 | 显示全部楼层
modkingr 发表于 2026-9-22 18:47
P3牛逼就牛逼在这个开创性,4和5都是在3的基础上弄的吧

主要这游戏整个一年前3/4都是基本流水账,最后1/4 ...

最后一个月我以前玩p3p 的时候没这么无聊,现在p3r 打的我瞌睡犯了两次
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发表于 2026-9-22 19:17 来自手机 | 显示全部楼层
反正想装逼应该去吹p2,p2剧本真是罪打完迫不及待打罚,罚打完后悔打罪(褒义),峰回路转的体验。甚至JRPG常见的主角到处帮队友解开心结的套路能反过来成为剧本叙事的一部分,唯一一个没被开导的人无法接受离别,成了毁灭的契机。玩到这真是拍案叫绝
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发表于 2026-9-22 19:20 | 显示全部楼层
故事和2比差远了,玩法就不说了。当年刚好拿銃指脑袋符合了一些阴间人的爱好,然后校服比较潮。现在嘛大概男主比较中性又符合了另一批人的爱好
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发表于 2026-9-22 19:41 | 显示全部楼层
28201 发表于 2026-9-22 19:20
故事和2比差远了,玩法就不说了。当年刚好拿銃指脑袋符合了一些阴间人的爱好,然后校服比较潮。现在嘛大概 ...

俄罗斯轮盘赌自杀确实很coooool,这倒是实话。
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