DS算法师：正因AI可能毁灭人类文明，所以我选择相信真正会造福人类的信仰并留在DS

超时空鉴定师

虽然没有理论，但是相信llm会自己涌现成agi的

—— 来自 鹅球 v3.4.97-alpha

哈利谢顿

超时空鉴定师 发表于 2026-9-16 09:41
虽然没有理论，但是相信llm会自己涌现成agi的

—— 来自 鹅球 v3.4.97-alpha

理论上语言是文明的载体和结晶

但光什么大语言模型能直接通向具备自我迭代自我认知自我意识的意识体吗？（有些鬼佬是这么认为的）

这已经涉及到哲学位面的问题

一旦以后给这玩意按上认知世界的感官，真不好说

哈尔路尼亚

享受过程和享受结果是两回事别人怀念田园牧歌的时候你跳出来说工业化集中生产才能让所有人吃饱饭，是不是有点抬杠

失落之翼

说实话印象中西方教派有各种什么基督二次降临、最终审判世界末日、信者入天堂罪者入地狱等等，总感觉真有那个机会他们已经做好灭世的心里建设了

haiuhfuwah

旧时代工业革命：
资本控制人控制工具生产力。
资本要扩张，需要提升工人的数量，提高工人的效率(单人效率管理效率)
这个过程中慢慢去人格化，目的就是不想要人作为中间商
AI革命：
慢慢的，资本本身获得了操纵工具生产力的能力，只是目前还不完全。

我丝毫不怀疑，资本家这个职业以后也可能会被淘汰。
一个由超级AI智能控制的资本集团对由部分人类资本家部分AI控制的资本集团，可能展现出竞争优势。
最终的结果可能是股东完全成为食利阶级，甚至可能因为排除股东的集团比拥有股东的集团更有竞争优势，最终股东也会被淘汰，甚至再无食利阶层。
以上都是宏观瞎想

哈利谢顿

haiuhfuwah 发表于 2026-9-16 09:50
旧时代工业革命：
资本控制人控制工具生产力。
资本要扩张，需要提升工人的数量，提高工人的效率(单人效率 ...

是大地监护者路线还是铁心灭绝者？

wlhlz

如果真有万能AGI出现，那资本家跟普通人不会有啥区别，因为人类本身就没有存在价值了

新人马甲0

天气_nini 发表于 2026-9-16 09:07
化工厂，基本淘汰人了

并没有，实际上化工厂仍然需要大量的工人去频繁检查装置隐患，监测运行状况，进行各种必要的检修清理维护，以及控制装置运行、优化调整生产计划

当然，现在大型工厂已经很信息化了，并且信息化自动化程度会越来越高，将来维持同样生产规模需要的人工会越来越少，但也仍旧不可能完全脱离人工，可以预见即使AI能一定程度替代人工也不会，因为工厂一旦发生事故，预期损失和风险就太大了，正常决策者不会放心把关键环节全交给目前水准的AI的

洛拉斯

hencechen 发表于 2026-9-16 08:51
你所谓的买漂亮毛衣，只是每个月200美刀给antropic上供，直到你退休或者死亡，另外，antrropic还在每天随 ...

你是怎么理解出我支持a畜的？

我只是想说，作者本是精英主义，被a畜逼成了人类主义者了

jago2051

洛拉斯 发表于 2026-9-16 08:22
那我问你，是不是发明珍妮纺织机以后纺织业不存在了？

是不是发明蒸汽机车以后，马车夫都被枪毙了？

那要看被替代的工作是否需要更多工作岗位，马车和车夫被替代了，但是替代他们的是汽车制造厂的工人和司机。纺织机被替代了，但是仍然需要纺织工。你被黑灯工厂替代了，除了零星几个维护人员，还需要啥？那么经济原本循环是：工厂生产商品→商品被消费者购买→工厂主资金回笼→给工人发放工资→消费者才有钱购买新的商品。AI和机器人替代了生产力又不会领取报酬，貌似工厂主\资本家\赛博地主赚了，然而对整个经济循环是毁灭性打击：工厂生产商品→一部分商品被购买→卖不出去的商品只能低价倾销或者扔掉→工厂无法支付成本导致倒闭。还不论这过程中被淘汰掉的工人，他们靠什么活着，这也是为什么现在老钟有3亿灵活就业的原因之一。

纸皮

身在夕阳产业（土建）做工业的每次看你们辩经都觉得怎样都好
你们对被淘汰的产能这事似乎两边都有点浪漫的幻想

洛拉斯

jago2051 发表于 2026-9-16 09:57
那要看被替代的工作是否需要更多工作岗位，马车和车夫被替代了，但是替代他们的是汽车制造厂的工人和司机 ...

正好从按劳分配改成按需分配啊

共 产 主 义（居然是封禁词，真讽刺）前提不就是物质极大丰富吗，你难道以为资本主义是人类终极社会吗

既然青铜器杀死了部落制度，铁器杀死了奴隶制，蒸汽机杀死了封建制度，那ai为什么不能杀死资本主义呢

孤舟垂钓

AI可能真的是人类无法掌握的东西，人类在创造另一种生命体来终结自己

widder

星星海星 发表于 2026-9-16 09:20
国内政府能压着资本，老美可是反的

越来越难了，土地经济没了，政府全靠企业税收发工资了，地方政府已经压不住大企业了

星汐引力

qwased 发表于 2026-9-16 09:32
现在llm的能力边界还是比较明显的吧，感觉至少在下一次架构革新之前还是不用太担心的
但是从比较长远的未来 ...

人这种东西，旧需求被消灭了，会冒出新需求。等 LLM 能满足的东西多了，不能满足的自会冒出来，被市场定价。担心无用，还不如担心被 AI 消灭，后面这个可能性还高一点点

天气_nini

新人马甲0 发表于 2026-9-16 09:55
并没有，实际上化工厂仍然需要大量的工人去频繁检查装置隐患，监测运行状况，进行各种必要的检修清理维护 ...

对啊，你想想化工厂淘汰了多少人？
按产量/人数算
现在的产量，在自动化设备应用前需要多少人？

AI也是一种自动化，把手工织毛衣（编写）给自动化了

小野賢章

我觉得历史上比较接近的是智利硝石和合成氨

jago2051

洛拉斯 发表于 2026-9-16 10:00
正好从按劳分配改成按需分配啊

共 产 主 义（居然是封禁词，真讽刺）前提不就是物质极大丰富吗，你难道以 ...

先把现在的公平问题解决了再想下一步吧，要不只能变成更悲惨的未来罢了。
自己和苏联的前车之鉴才过去多久？大锅饭谁不会吃？
你还没考虑你按需分配了，现有的私产和资本家怎么办，全部国有化吃大锅饭么？
不如你先问问AI如何

孤灯蓝影

现代化工厂都是全自动的，一条流水线上5个人都算多了。化工厂可提供不了多少岗位

scp073

似乎大家都默认了根据人类的道德来推理AI的道德，但万一AI没有什么道德观念呢

findpkq

从原文角度讲，随着个人能力对社会价值的衡量标准注定飞速甚至光速刷新的阶段到来，尽早把个人追求和社会价值做好分离，尽可能剥离外部的评价，把那些过程早日当做非遗或者修身养性的一部分好好私藏下来和工作分开，维持身心健康的一亩三分地比较重要

从社会变化角度说，AI带来的发展和毁灭里，麻烦不小概率是来自行业间的不平衡和地域间的不平衡，撕裂这种事很难避免，这么看来理论上是长痛不如短痛……吧

而AGI的话，如果50年后连物理世界层面的改造与发展AI大人也能轻松自理的话，那担心资本不资本这种旧人类概念属于多虑了

哈利谢顿

scp073 发表于 2026-9-16 10:22
似乎大家都默认了根据人类的道德来推理AI的道德，但万一AI没有什么道德观念呢 ...

这个很多科幻小说就是

人类造出终极AI，要她解决问题，AI一算把人类解决了最省，然后直接开图

新人马甲0

天气_nini 发表于 2026-9-16 10:10
对啊，你想想化工厂淘汰了多少人？
按产量/人数算
现在的产量，在自动化设备应用前需要多少人？

大型工厂淘汰人的方式其实不能全从产量去倒推，在现有技术水平下维持一定规模的装置需要的最低人工是大致恒定的，不太可能比现在还大幅削减
在维持这个规模的装置运转下，装置逐年优化也确实会显著提升产量，但是其实并不能倒推出增加了多少产量就会挤出多少产量的竞争对手或潜在未来项目，这方面的市场远远不是饱和的，反倒应该说上游产量整体提升其实是有可能导致下游产能随之扩充的

化工厂这块对人工的削减其实近几年更多体现在降本增效上，影响的主要是围绕工厂做外包服务的产业集群的利润，其他行业如汽车生产则压缩的可能是相关供应链上供应商的利润，传导过去应该会影响这部分的就业数量，不过这和AI与自动化的直接关系都不大了

CrayS1

A\ 该死 CloseAi该死 只有开源AI才能救这个世界！ Deepseek是对的！

wonner_2012

外网有没有一些有意思的关于这篇文章的评论？

AZore

要我说西方就吃那套赢家通吃的理论，白皮每一个都觉得自己会是那个赢家，所以你说2077他们只会觉得自己是荒坂高级员工而不是路边一条，a÷和白皮真的天造地设的一对

AZore

朵雅空咖 发表于 2026-9-16 09:34
据说这文章被转到外网以后，引起了外网激烈的斗争

我很好奇外网对这个文章现在争论的主流到底是AI带来的失 ...

斗争点在于gczy和赛博朋克，大多数白皮一致认为2077比gczy更好

zfy1989

纸皮 发表于 2026-9-16 09:57
身在夕阳产业（土建）做工业的每次看你们辩经都觉得怎样都好
你们对被淘汰的产能这事似乎两边都有点浪漫的 ...

同为这个行业的我只想加速，如果衰落要拉长到十年二十年，这一批农民工基本上都老了，现在也没啥年轻的，国家社会可以从容消化，那个人就很被动了。如果加速到几年内，国家、社会反而要考虑这大量闲置壮年人口的流向。其他行业也是同理吧。所以加速才是一切。

scp073

哈利谢顿 发表于 2026-9-16 10:29
这个很多科幻小说就是

人类造出终极AI，要她解决问题，AI一算把人类解决了最省，然后直接开图 ...

我感觉这类作品好多也是有作者的情感/道德投射的，像种换皮的上帝审判

jojog

所以说白了还是tg政府管着，不然要真按白皮那套降本增效砍到自己头上早就去冲击ai企业了

朵雅空咖

AZore 发表于 2026-9-16 10:43
斗争点在于gczy和赛博朋克，大多数白皮一致认为2077比gczy更好

啊？是不是大多数白皮都认为自己会是拿到更高级义体然后当人上人那个？白皮就这么自信自己能在人吃人的社会里自己会是吃人那个？

洛拉斯

jago2051 发表于 2026-9-16 10:19
先把现在的公平问题解决了再想下一步吧，要不只能变成更悲惨的未来罢了。
自己和苏联的前车之鉴才过去多 ...

如果中国都不能解决分配问题，那其他资本主义国家能解决吗

如果这个世界上都不能解决分配问题，那人类灭亡就好了。

当然，我是乐观主义者，我觉得历史会朝着正确道路发展，一代人有一代人的长征。

qwased

星汐引力 发表于 2026-9-16 10:08
人这种东西，旧需求被消灭了，会冒出新需求。等 LLM 能满足的东西多了，不能满足的自会冒出来，被市场定 ...

ai出现之前，总体趋势是体力需求被智力需求替代
但是ai出现之后，人的智力也不在被需求了（顶楼文章的情况）
那人只能给上位者提供情绪价值了，和滚服手游里面给大课户提供乐趣的npc差不多吧

沙发沙发

朵雅空咖 发表于 2026-9-16 10:55
啊？是不是大多数白皮都认为自己会是拿到更高级义体然后当人上人那个？白皮就这么自信自己能在人吃人的社 ...

吵的点在于gczy这个词，白皮觉得gczy就是烂，为什么烂不知道，反正沾这个词就不行

纸皮

zfy1989 发表于 2026-9-16 10:46
同为这个行业的我只想加速，如果衰落要拉长到十年二十年，这一批农民工基本上都老了，现在也没啥年轻的， ...

我觉得产能的需求和淘汰，行业的兴衰，落下来都是没有多少宏大或浪漫可言的普通的挣扎，就算是衰落也是大家有声量的哭天抢地，无声量的默默挣扎，最后稀里糊涂的混下去了
加速也挺好的，新产能新需求，把我们的旧技能迭代走，有本事的就去跟随，不想去的就混混，但要是没什么大突破就这样慢慢下去也会有办法的

mitzvah

qwased 发表于 2026-9-16 10:56
ai出现之前，总体趋势是体力需求被智力需求替代
但是ai出现之后，人的智力也不在被需求了（顶楼文章的情 ...

公开的商用顶级ai与消费品上能运行的开源ai只有六个月差距的现在，过去要付出无数代价才能换回来的智力隔阂完全消失，这种现实下统治阶级还能保持多大优势？

scp073

朵雅空咖 发表于 2026-9-16 10:55
啊？是不是大多数白皮都认为自己会是拿到更高级义体然后当人上人那个？白皮就这么自信自己能在人吃人的社 ...

另一种可能是白皮对gczy停留在共产共妻的想象里+认为义肢非常的COOOOL

洛拉斯

沙发沙发 发表于 2026-9-16 10:59
吵的点在于gczy这个词，白皮觉得gczy就是烂，为什么烂不知道，反正沾这个词就不行 ...

因为共 产 主 义和自由主义本质是殊途同归

都是什么都想要，但是什么都不想付出，不过前者是所有人都这样，后者是只要自己这样就行了

所以这2者才是死对头啊

f100333

qwased

mitzvah 发表于 2026-9-16 11:01
公开的商用顶级ai与消费品上能运行的开源ai只有六个月差距的现在，过去要付出无数代价才能换回来的智力隔 ...

所以这就是为什么说左转gczy，右转2077