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楼主: 元首是死程

[职场] 初高中历史教课书有点规避王侯将相家里兄弟杀来杀去?

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发表于 2026-9-15 11:24 | 显示全部楼层
我比较不满的是对于科技史的讲述,没把现实的需求和科技史的发展联系起来。比如大航海时代之于航海钟以及天文和数学的发展,比如棱堡和弹道学的互相促进对于微积分的推动。

以至于讲到科技史,还有很多受过完整义务教育的傻缺会说要不是没有某某某就怎么样怎么样怎么样。        Re:Source
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发表于 2026-9-15 11:38 来自手机 | 显示全部楼层
那肯定要引导大家学点好的呀,这些不好的东西你有兴趣自己去学就行了。你看司马炎就编了诸葛文集号召大家来学,他怎么不号召大家学他爷爷和他爹呢?
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发表于 2026-9-15 11:40 | 显示全部楼层
说明你对历史的了解和兴趣也就仅限于这种狗血抓马剧了
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发表于 2026-9-15 11:47 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 CALPISSODA 于 2026-9-15 12:01 编辑

在学校历史课抠旁枝末节是历史短的国家才做的事,比如美国人要教独立战争中第一个中枪牺牲的人的名字,日本人反复拉扯某个战国武将有没有做过什么事。我们的历史书要这么搞,那厚度得增加好多倍,到时又会有人抱怨说搞这么细导致学生考试很辛苦……
我国历史课主要还是结合历史理论,把历史进程结合生产力、生产关系的经济逻辑里面去学习怎么分析事情而已,关键的进程和标志性事件记住就行了,谁有没杀自己兄弟不影响结论,更重要的是这个人所属的社会阶级、掌权性质、施行了什么举措以及对社会有什么影响。
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发表于 2026-9-15 12:10 来自手机 | 显示全部楼层
历史课本质是政治课
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发表于 2026-9-15 12:17 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 拘翼 于 2026-9-15 12:20 编辑

人与人的关系在历史中很重要的,否则中国传统史书(作为地球上有史以来最擅长历史记录的国家)就不会非常关注这些问题,孔老夫子(最受尊崇的中国思想家)也把家庭关系看作一个核心思想,不知道有些人为啥瞧不起觉得是八卦之类细枝末节什么的,可能当惯了教师爷,眼界就高了吧。
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发表于 2026-9-15 12:23 | 显示全部楼层
初高中的历史,前面的几千年论述,都是为最后的50年做铺垫
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发表于 2026-9-15 12:31 | 显示全部楼层
历史本质是经学,肯定是政治优先啊
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发表于 2026-9-15 12:45 | 显示全部楼层
酒瓶止迁 发表于 2026-9-15 11:18
你在说什么胡话,教材里哪来的这些?

我就是觉得 我们的课本在说我们的国家是怎么来的国土怎么形成了,哪些人加入了,哪些人又走了,是不合格的
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发表于 2026-9-15 13:12 | 显示全部楼层
熊边上 发表于 2026-9-15 11:23
为什么不是大腿和关键肌肉之一的关系?
现在讲不清大腿的一大原因不就是不讲关键肌肉的作用吗 ...

因为我在100年以上的周期里不相信关键肌肉的存在
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发表于 2026-9-15 13:28 | 显示全部楼层
讲这些还不如加一大章节讲下科学技术史,更能让学生理解生产力发展对历史的影响,以及学科里各概念建构的过程,这部分更贴近广大人民
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发表于 2026-9-15 13:42 | 显示全部楼层
LLLLLuB 发表于 2026-9-15 13:28
讲这些还不如加一大章节讲下科学技术史,更能让学生理解生产力发展对历史的影响,以及学科里各概念建构的过 ...

想太多了,历史教科书对于科技这一块是有一个赢学思维的,就是虽然近代输麻了,但是古代的时候我们还是赢的全怪满清拖累,要真按实际说科学技术史能符合这个要求吗
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发表于 2026-9-15 14:20 | 显示全部楼层
摸鱼2号 发表于 2026-9-15 13:42
想太多了,历史教科书对于科技这一块是有一个赢学思维的,就是虽然近代输麻了,但是古代的时候我们还是赢 ...

科学技术又不是线性发展的。你要科学技术史直接从15世纪开始讲好了。溯源到古希腊古巴比伦容易产生线性史观,搞的不好有害无益
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发表于 2026-9-15 14:27 | 显示全部楼层
拘翼 发表于 2026-9-15 12:17
人与人的关系在历史中很重要的,否则中国传统史书(作为地球上有史以来最擅长历史记录的国家)就不会非常关 ...

近代革命思想最早起源之一,就是梁启超批判过的传统史书只为帝王将相家事作书。这点反而在最近一百多年的史观里是显学
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发表于 2026-9-15 14:29 | 显示全部楼层
白石 发表于 2026-9-15 14:20
科学技术又不是线性发展的。你要科学技术史直接从15世纪开始讲好了。溯源到古希腊古巴比伦容易产生线性史 ...

这就是问题了,15世纪西方科技开始大发展的时候我们在干嘛呢,很不符合教科书赢学思维,着重说一下近代不行都怪满清就好了,也可以培育民族自信心
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发表于 2026-9-15 14:51 | 显示全部楼层
摸鱼2号 发表于 2026-9-15 14:29
这就是问题了,15世纪西方科技开始大发展的时候我们在干嘛呢,很不符合教科书赢学思维,着重说一下近代不 ...

教科书可不是赢学思维,教科书秉承的是五四以后的进步主义思想。不管人民过的怎么样,技术发展就是赢。大航海时代侵略、殖民、屠杀。人民群众生活在水深火热之中,但技术发展了,赢。蒙古大征服,当地人虽然倒霉了,但地盘扩大了,赢。这跟中国传统史学其实是相悖的,中国传统言之尧舜,言之周政。人民幸福安康就是对,人民不幸就是错。古代追求永恒幸福的黄金时代,现代追求无限进步。两种史观的差距
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发表于 2026-9-15 15:14 来自手机 | 显示全部楼层
古代史再简略司马家宗室吃鸡大赛应该还是躲不过去
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发表于 2026-9-15 16:50 | 显示全部楼层
觉得这种东西值得大讲说明对历史的认知还在听故事的水平。袁腾飞、易中天这种说书的“历史”学者之所以能红就是因为大多人就处在这种水平。

初高中讲历史的真正的问题是社会规律运行的部分需要太多前置知识,尤其是很多非文科的知识,只能直接用结论才会看上去空。
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发表于 2026-9-15 19:05 来自手机 | 显示全部楼层
星花 发表于 2026-9-15 11:21
其实应该多讲讲社会组织形式,生产力发展,气候变化等等。王侯将相宁,朝代更迭,都是表象。 ...

+1
看古代农业发展脉络,实际上气候和地理,以及科技发展对历史影响远比帝王家事重要得多,甚至政策本质是被国家发展力反推的
但就我印象的历史课本里头这块挺割裂
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发表于 2026-9-15 20:14 | 显示全部楼层
历史不要讲太细,之前我们化学老师就一转讲历史,讲完历史就一转键政,加上12年那时候的风气,录下来只会坑校长
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发表于 2026-9-15 21:05 | 显示全部楼层
消防 发表于 2026-9-15 19:05
+1
看古代农业发展脉络,实际上气候和地理,以及科技发展对历史影响远比帝王家事重要得多,甚至政策本质 ...

比如吐蕃的强盛和消失就和气候有一定关系
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发表于 2026-9-15 21:27 | 显示全部楼层
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发表于 2026-9-16 06:00 来自手机 | 显示全部楼层
这么说我能记起来的历史课本里一以贯之的事情就是中央集权了(主要是皇权夺相权的部分)

从最早的汉武帝建内府,到唐朝时三省六部拆丞相的权,到最后明朝废黜宰相搞内阁清朝建军机处(虽然说实话内阁到底是个啥玩意还是后来看虾仁沙雕动画才知道的)
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发表于 2026-9-16 06:03 来自手机 | 显示全部楼层
其实我觉得就是历史实在太多了,对一般通过中学生来说,介绍一下每个朝代的政治,科技,文化成就,还有整体发展脉络已经很不容易了,。说到底算是引人入门的东西。没兴趣的背一背就得了,有兴趣的自己去看课外书
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发表于 2026-9-16 07:31 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 martinoy 于 2026-9-16 07:33 编辑

历史是为了树立三观用的脉络,很多朝代的皇帝连名字都没有,这些细节哪里排得上号。
现在的历史就是按照生产力的发展叙述的,更多是思想史和科学技术史。帝王将相也主要讲政策和发展,而不是权术。

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