都是2002年发售，老滚3成功但是魔法门9失败了

wangnan113

最近手机重新模拟win98玩魔法门9 。发觉魔法门9里城市规模比老滚3里大多了 真的像城市感觉。而且npc有作息和行走路径，还会开门逛商店（老滚4才做到）。为什么老滚3这种城镇规模小的吓人 npc24小时站桩的游戏反而当年成功了

王元姬无惨

你怎么不比比魔法门10和老滚4

夏玻利利的嘶吼

哥们你认真的吗，你告诉我MM9哪个城市的规模比得上维瓦克

wangnan113

王元姬无惨 发表于 2026-9-5 13:34
你怎么不比比魔法门10和老滚4

这两作相差十年了。 起码魔法门9的确是比老滚3发售早几个月。同时代能对比。还是说老滚3其实只是最近几年风评才变好（因为剧情背景比较geek nerd文化），当年也是骂得多？

wangnan113

夏玻利利的嘶吼 发表于 2026-9-5 13:35
哥们你认真的吗，你告诉我MM9哪个城市的规模比得上维瓦克

威威克那个集装箱组合的城市 完全没有城市感觉。mm9第一个大城市就有点欧洲小城感觉了。

docklabor

我只玩过滾3，你确定城市大多了？滾3的vivec比帝都还大一点，比滾5任何城市都大几倍，几百个npc

滾3的成功有很多原因，比如在于所见即所得，并且奠定了贝赛游戏的模板，后面直到星空以前全部是在晨风基础上改进的

wangnan113

docklabor 发表于 2026-9-5 13:38
我只玩过滾3，你确定城市大多了？滾3的vivec比帝都还大一点，比滾5任何城市都大几倍，几百个npc

滾3的成功 ...

然而npc24小时站桩。 只会来回走几步😂 mm9城市里你甚至能看到狗追着猫跑

samusialan

没那么多严重的bug，这个是重中之重，很多人都没意识到致命bug让一个游戏评价掉到及格线以下都是合理的，这还是光盘时代。还没包括影响游戏性的bug
画面一个ps1＋水平，一个Xbox＋水平
操作老滚已经很差了，MM9甚至还能再拉低几个档次
对比各自前作，老滚几乎全方位飞跃式提升，MM9除了是全3d以外基本全开倒车

wangnan113

samusialan 发表于 2026-9-5 13:41
没那么多严重的bug，这个是重中之重，很多人都没意识到致命bug让一个游戏评价掉到及格线以下都是合理的，这 ...

画面半斤八两吧 老滚3顶多ps2+ 但mm9应该也有ps2+（3do移植mm8到ps2上都榨干ps2机能了）。 xbox画面参考恐龙危机3

BISSBISS

wangnan113 发表于 2026-9-5 13:57
画面半斤八两吧 老滚3顶多ps2+ 但mm9应该也有ps2+（3do移植mm8到ps2上都榨干ps2机能了）。 xbox画面参考 ...

认真的吗，这两画面差距一个天一个地

Ironman_mk5

老黄周年能拉老滚3制作组吹当年旗舰卡让水面多nb，魔法门9就没这待遇

wangnan113

BISSBISS 发表于 2026-9-5 14:02
认真的吗，这两画面差距一个天一个地

而且老滚3每进一个房子都要加载。而且窗户都是贴图处理。 而mm9里在房子里2楼窗户能看到大街和行人。达到了无缝加载技术

beanbeam

记得当初玩魔法门9有两个良性bug，一个是初始岛上箱子无限开，出门不久起码就能混一身不错装备；还有一个是龙穴箱子进门无限刷，拿满神器，导致后续本来该出神器的高级箱子都是空的

wlhlz

因为魔法门9纯粹就是个半成品啊，你甚至游戏没多久就能见到海量的克隆人NPC，以及各种贴图错误，还有大量bug，以及居然没有飞行术，正常人玩不了多久就会被劝退了，当然如果居然没被劝退，确实能发现这游戏其实也不能说很烂，而且上面说到很多问题后期反而不会有了，但是要拿来跟滚3比那还是毫无可比性

wlhlz

docklabor 发表于 2026-9-5 13:38
我只玩过滾3，你确定城市大多了？滾3的vivec比帝都还大一点，比滾5任何城市都大几倍，几百个npc

滾3的成功 ...

虽然不至于比滚3大多了，但是也确实是差不多的，而且大城不止一个，问题在于第一座城里就全是克隆人NPC，还完全没台词，一开始就把烂尾的部分放你面前了，搞笑的是后面几座城反而差不多做完了这些问题远没第一座城严重

wangnan113

wlhlz 发表于 2026-9-5 15:53
虽然不至于比滚3大多了，但是也确实是差不多的，而且大城不止一个，问题在于第一座城里就全是克隆人NPC， ...

总感觉晨风是在外网论坛因为lore的帖子等在近十年翻红的。（比较符合geek和nerd那种cult经典标准）事实上玩了后对这种废土金属虫族风格有点审美疲劳。mm9才是中世纪魔法味

wangnan113

厨具战士mk2 发表于 2026-9-5 18:25
此外，如果你对早期游戏的NPC生活、城市模拟之类的感兴趣我推荐你云一下1999年的《奥米克隆游魂》。这游戏 ...

这款知道 在rpg codex上介绍过。但是对赛博朋克风兴趣不大。老滚3这种废土火星风格已经有点触及我的雷点了。只能接受mm或者巫术这种主要魔法中世纪少数高科技风格

DARKGRAY

wangnan113 发表于 2026-9-5 18:47
这款知道 在rpg codex上介绍过。但是对赛博朋克风兴趣不大。老滚3这种废土火星风格已经有点触及我的雷点 ...

显然只吃这种风格的人比也吃那种风格的人少嘛，就像我类魂全不碰还不是一大堆火的

—— 来自 S1Fun

wangnan113

wangnan113 发表于 2026-9-5 18:47
这款知道 在rpg codex上介绍过。但是对赛博朋克风兴趣不大。老滚3这种废土火星风格已经有点触及我的雷点 ...

我甚至觉得老滚2比老滚3强很多。甚至比魔法门6强。纯粹因为老滚2高度拟真欧洲中世纪

wangnan113

厨具战士mk2 发表于 2026-9-5 19:10
追求这个你应该玩博德之门1啊，尽管被遗忘国度背景设定更接近文艺复兴，但博德1地图我感觉是画的最好最真 ...

你这说的不是老滚2匕首雨更符合吗？ 真实比例地图 一个城市一百多栋屋子  。全地图16万平方公里（现实中河南省那么大）

wangnan113

厨具战士mk2 发表于 2026-9-5 19:48
但是那个是用 roguelike 类似的算法生成的，不是吗？博德 1 和 2 是手绘的。

几个主线和支线的大城市和地牢迷宫是手绘。剩下是ai的 毕竟几千个城镇（但现实想想也合理，中国大量二三线城市建筑和城市规划不也千篇一律差不多）

Rowen233

wangnan113 发表于 2026-9-5 18:47
这款知道 在rpg codex上介绍过。但是对赛博朋克风兴趣不大。老滚3这种废土火星风格已经有点触及我的雷点 ...

我怎么听着感觉是你审美倾向的原因更喜欢mm9

wangnan113

Rowen233 发表于 2026-9-5 19:56
我怎么听着感觉是你审美倾向的原因更喜欢mm9

其实我最喜欢是老滚2。所以mm9在我看来更像是用老滚2的风格做的“老滚3”。老滚3晨风和老滚2感觉风格差别过大不太像一个系列了

wlhlz

wangnan113 发表于 2026-9-5 17:48
总感觉晨风是在外网论坛因为lore的帖子等在近十年翻红的。（比较符合geek和nerd那种cult经典标准）事实上 ...

那不至于，晨风我将近20年前玩的时候影响力就不能算小了，但是因为没有能用的汉化在国内没啥影响力，晨风的确是跟正统西幻不同的异质high fantasy，当初滚4回到比较正统偏写实的罗马风还因此有不少人表示不满，此外魔法门9这个标准的中世纪奇幻风格跟前作设定完全的脱节了，也是当初的一大差评点

wangnan113

wlhlz 发表于 2026-9-5 20:16
那不至于，晨风我将近20年前玩的时候影响力就不能算小了，但是因为没有能用的汉化在国内没啥影响力，晨风 ...

其实就是想跟英雄无敌4捆绑销售而已。。。但是不明白为什么游戏里面也看不出和homm4有什么联动的。。效果远差于7代和英雄无敌3之间的联动

cloudys

还是那个老话题，2000年前后主机市场一波爆发连带着推动RPG市场也在跟着卷。同样是走真3D路线，老滚3以现在的眼光往回看就是更接近未来的那个游戏，从UI到底层逻辑都更现代（也可以说就是他们自己奠定了未来）。你说这是杯赛慧眼独具或者运气好选对了路都行，但杯赛当时的决策是有延续性的，不是硬赶着上架。

魔法门9其实也没那么差，但是和创世纪9一个毛病，在工期资金和技术力有限的情况下硬要完成向真3D路线的转变，结果首发表现一团糟吓跑了新玩家，魔法门678的底子也没保住把老玩家得罪了个精光。

Akmenter

同年的哥特王朝2也偶尔被拿来和滚3比较，并且有相当一部分人更喜欢哥特2，直到哥特3和滚4两者才拉开了很大差距。

Akmenter

Akmenter 发表于 2026-9-5 22:32
同年的哥特王朝2也偶尔被拿来和滚3比较，并且有相当一部分人更喜欢哥特2，直到哥特3和滚4两者才拉开了很大 ...

哥特王朝当时也是以NPC作息和世界动态性见长的。

永远的访客

wangnan113 发表于 2026-9-5 13:36
这两作相差十年了。 起码魔法门9的确是比老滚3发售早几个月。同时代能对比。还是说老滚3其实只是最近几年 ...

我依稀记得见过老登在老滚4出来时捧3贬4，3还是有过人之处的

wangnan113

Akmenter 发表于 2026-9-5 22:34
哥特王朝当时也是以NPC作息和世界动态性见长的。

因为哥特王朝也是模仿创世纪。魔法门9也是开始模仿创世纪。唯独老滚3那些个24小时站桩不动的npc显得格外突兀

testalphagogogo

永远的访客 发表于 2026-9-5 22:35
我依稀记得见过老登在老滚4出来时捧3贬4，3还是有过人之处的

4代最被贬的是任务链极大简化，许多关键NPC直接不能被杀死的偷懒设定，然后地图指引和快速旅行，最后雪上加霜的就是迎合家用机的UI设计

wlhlz

永远的访客 发表于 2026-9-5 22:35
我依稀记得见过老登在老滚4出来时捧3贬4，3还是有过人之处的

滚3仍然是一个相当传统的crpg，滚4就是杯赛大幅去crpg化的开始

sellboy

MWC当时都快死了，搞个新3D引擎本身就花了巨大精力，结果内容填充和测试一泡。

samusialan

3d引擎是买的，对比同时期的无人永生就知道用得有多差了，npc大部分都是方块配画得很精致没建模的五官，比dc游戏那种还诡异，dc游戏多边形都还多一些
根本就不是无缝，边移动边打怪说不定都会停住读盘。所谓的房子不用加载是因为房子简陋，里面都是空荡荡的，多边形等于其他游戏几棵树中间围着几个家具和1个npc，当然不用读盘，而且大部分房子连进都进不去说个屁
最要命是游戏开始引导操作教程那部分都有可能卡模型动不了，你探索好奇心越重，这个问题就会越折磨你

huahuaanying

因为魔法门6就已经是巅峰了，后面越来越差

Errrr

wlhlz 发表于 2026-9-6 08:04
滚3仍然是一个相当传统的crpg，滚4就是杯赛大幅去crpg化的开始

比起4确实还是3更合胃口。
若是能重制一波那可再好不过了。