俄乌9月楼

Falrev

武蔵 发表于 2026-9-21 18:01
普子说白了不想当加拿大，问题是他有这个实力么
何况懂子发疯之前加拿大日子过得又不差

事实很明显，只要俄罗斯还是白人国家，就算他们给西方当加拿大，也不会愿意给一个黄种人国家当加拿大的。要是动手抢，俄罗斯就原地转型成有核弹的超大号乌克兰摆烂呗，到时候就是拿破仑时代以来，俄毛在欧洲风评最好的时候了，又成为＂欧洲之盾＂了。不过现实世界线还是中亚群体对俄罗斯的威胁更大一些，总之俄罗斯这第三罗马和拜占庭是越来越像了

星花

放心，虽然鹅还是白人国家，但欧洲很快就不是了。🐶

不入流美术

卑弥呼大和 发表于 2026-9-21 15:51
乌克兰的有生力量应该在两年前就全打光了吧，现在都是什么人在打，还是说根本没有人了，这个屠杀速度，乌克 ...

当你发觉现状和你的认知不一样的时候，你要考虑的是你的认知是不是出错了

pexp

千秋难诉 发表于 2026-9-21 19:09
怎么还有嘲讽冬将军，今年夏将军直接给欧盟造成1800亿欧打底的经济损失，相当于俄乌开战后援乌总数的大半， ...

老欧没冻死人改经济损失了……突出一个赢赢赢。

dajingtaizu

武蔵 发表于 2026-9-21 18:01
普子说白了不想当加拿大，问题是他有这个实力么
何况懂子发疯之前加拿大日子过得又不差

本来就当不了，不要把俄国类比成加拿大。
加拿大的主要人口和经济活动都在南部美加边境，你用卫星图和地形图，就能看出来去掉国境线后两边基本无缝衔接。
加拿大西部的中心温哥华和西雅图波特兰是一个经济圈，东部的中心蒙特利尔多伦多魁北克和美东北大湖区是一个经济圈。
我们和俄国，经济中心中间是广阔的卫星图意义上的无人地带，人口中心和经济圈层决定着国家的趋向的，

kaluoan

毛子的民族性就这样，现在乌克兰发疯扔无人机也是为了逼普构开总动员。
可是乌军一个月前线损失3W+（包括雇佣兵），毛子打了四年，连同瓦格纳那些监狱兵堪堪过30万。
去除后疫情时代死亡buff，俄罗斯现在全因死亡每年大概会少15~20万。也就是说，如果没有这场战争，哪怕和和平平过日子，毛子也要多死80~100W人。俄罗斯人口才1.4亿左右。因为战争buff，俄罗斯居然多活了100万人，普构怎么算都觉得这个买卖太划算了，而且总人口还因为四州多了八百多万。
按照账面成绩来算，因为这场战争，毛子大概多了差不多一千万人口基数。打仗还能涨人口，这可是俄罗斯破天荒第一回。
普构心真的善，反正也不用干活，内政全部扔给米秃去干。除了腐败官僚有点恶心外，普构大概算得上蓝星最舒服的国家元首。毕竟三将军还要拿着小鞭子去抓生产，他只负责开会讲段子就行了。
至于打仗什么的，犯不着学常凯申微操，毕竟微操技能是天生的，都七十多了也没必要再学。

cumbland

kaluoan 发表于 2026-9-22 12:40
毛子的民族性就这样，现在乌克兰发疯扔无人机也是为了逼普构开总动员。
可是乌军一个月前线损失3W+（包括 ...

普京没微操不假，可他的战略和情报一泡污啊。打乌克兰被情报部门骗了以为收买了不少军队指挥官，能速通，起的他下了一堆情报官员。哈尔科夫空城计被识破，库尔斯克被突袭，反应出俄罗斯情报能力的低下，他还是情报系统出身的呢

玖羽

现在的世界局势可以视为一个漫长的、低烈度的一战，开启时间可以说是2018年，也可以说是2020年，无论如何，最晚也是2022年

只需要思考两个问题，就能理解现在的局势：

1）一战美国和英法是同一个利益共同体吗？

2）英法是一战的战胜国吗？

屁怒铝

玖羽 发表于 2026-9-22 14:02
现在的世界局势可以视为一个漫长的、低烈度的一战，开启时间可以说是2018年，也可以说是2020年，无论如何， ...

其实还有问题三：一战后美国拿到了和其国力相适配的国际地位吗？        Re:Source

我是大鲨鱼1453

pexp 发表于 2026-9-22 09:16
老欧没冻死人改经济损失了……突出一个赢赢赢。

“2026年8月27日，德新社援引罗伯特·科赫研究所发布的数据报道，截至8月中旬，德国大约1.58万人死于高温，其中9600人因6月底的极端高温死亡，另有4000人在8月头两周的热浪中死亡。”

至于热死人与发电能力与停用俄气的关联，今夏以来讨论的已经足够多了。

黑卷轴陶德传

1. **伊迪・阿明（乌干达，1971–1979 年任总统）**，“乌干达屠夫”
非洲三大暴君之一。执政期间大肆清洗政敌、少数民族与知识分子，估计数万至数十万人遇害，驱逐境内亚裔，统治残暴混乱。1979 年政权被推翻，流亡沙特，2003 年病逝，终生未受审判光明网。
2. **让 - 贝德尔・博卡萨（中非）**
中非共和国总统，后来自行加冕为中非皇帝。残酷镇压反对者，传闻有食人暴行，大肆掠夺国库，生活奢靡，被视作非洲著名暴君。后被法国出兵推翻，晚年回国受审。
3. **斯洛博丹・米洛舍维奇（南斯拉夫 / 塞尔维亚）**，绰号 “巴尔干屠夫”（西方舆论称呼，塞尔维亚本土很多人不认可该标签，评价高度两极）。
南斯拉夫解体过程中，他推行大塞尔维亚主义，地区爆发多场惨烈内战，发生多起种族屠杀惨案。他被引渡至海牙国际刑事法庭受审，审理期间在狱中病逝，没有最终判决。
4. **阿里亚斯・纳吉布拉（阿富汗前总统）**
曾掌管阿富汗情报机构，以酷刑、抓捕异见者著称，得名 “喀布尔屠夫”。苏联撤军后担任总统，政权倒台后被**处决。
5. **阿里埃勒・沙龙（以色列前总理）**
在巴勒斯坦民众和部分阿拉伯世界被称为 “屠夫”，争议核心是 1982 年黎巴嫩贝鲁特难民营大屠杀，调查认定他对此负有间接责任；但在以色列国内，他被视作战功卓著的军人与政治家，评价完全对立人民网。
6. **波尔布特（红色高棉，柬埔寨）**
1975–1979 年掌权。推行极端社会改造政策，废除货币、城市、家庭，强制集体劳动，大规模屠杀知识分子、前政府人员、少数族群，造成约 170 万柬埔寨人死亡（屠杀、劳役、饥荒合计），是公认的 20 世纪重大人道主义灾难。红色高棉政权垮台后，波尔布特长期在丛林活动，后被红色高棉内部逮捕，1998 年死亡。
普京已经远超这些了，但是他的形象干干净净，一口一个普构、心善、菜俄、拉胯

我是大鲨鱼1453

cumbland 发表于 2026-9-22 12:47
普京没微操不假，可他的战略和情报一泡污啊。打乌克兰被情报部门骗了以为收买了不少军队指挥官，能速通， ...

这几个都不是情报系统的事。

开战第一波的直扑基辅，很明显是旨在恫吓讹诈的政治示威行动。如果真的寄希望于军事指挥官的倒戈的话，就不会把力量用在基辅方面了。一开始乌友的话术也是“最高拉达只有基瓦一人被收买”，说的也是对政治人物的拉拢，不是指军事指挥官。

哈尔科夫和库尔斯克方向都是纯粹的力量不足唱空城计被拆穿，就更跟情报战没什么直接关联了。

选择基辅方向的恫吓行动而不是扎扎实实在哈尔科夫和顿巴斯集中兵力打歼灭战，这当然是普京的重大战略失误。这个责任是没有其他人能跟他分担的。

但是我们站在中国观众的立场上，应该发自内心地感激他把这场仗打成了绵延四年拖欧美下水的烂泥潭。

cumbland

我是大鲨鱼1453 发表于 2026-9-22 15:02
这几个都不是情报系统的事。

开战第一波的直扑基辅，很明显是旨在恫吓讹诈的政治示威行动。如果真的寄希 ...

普构情报和战略都有问题，哈尔科夫要不是小泽和他一样蠢，没有趁机突袭俄罗斯境内，够他吃一壶。库尔斯克更傻X了，那是国内，可以用义务兵的地方，多堆点兵力会怎么样？结果还是小泽和他一样蠢，乌克兰精锐打不下又不撤出来，白白消耗了最后的机动兵力。两个弗拉基米尔应该改名叫蠢猪

玖羽

屁怒铝 发表于 2026-9-22 14:40
其实还有问题三：一战后美国拿到了和其国力相适配的国际地位吗？        Re:Source ...

我在上一个楼说过，这完全是威尔逊的责任，他想在自己任上结束一战（第二任期开始后立即开战，动员、打完、收尾正好3～4年）

并且战后威尔逊被英法成功PUA，真的认为英法是战胜国

否则的话，如果美国让一战拖到192X年，并且不那么早下场，甚至不下场，让欧洲打到彻底山穷水尽，美国可以提早20年拿到1945年的利益

屁怒铝

玖羽 发表于 2026-9-22 15:24
我在上一个楼说过，这完全是威尔逊的责任，他想在自己任上结束一战（第二任期开始后立即开战，动员、打完 ...

是的，不能早下场，更不能不下场。 否则就会如同间战期米帝，甚至让日本觉得可以靠偷袭碰一碰。       Re:Source

猪突猛进R

多布罗皮利亚被包围了

猪突猛进R

敖德萨

玖羽

屁怒铝 发表于 2026-9-22 15:42
是的，不能早下场，更不能不下场。 否则就会如同间战期米帝，甚至让日本觉得可以靠偷袭碰一碰。       Re ...

如果威尔逊有四个任期（不考虑他个人的健康问题），连任到1925年——这不是不可想象的，罗斯福也有四个任期

一战也打到1925年，美国下场不下场已经无所谓了，到时候欧洲会山穷水尽，任由收割

这个时候（由于这条时间线上不存在外国干涉）苏联多半也缓过来了，欧洲会提前进入1945年的状态

在当时的欧洲，只有列宁看到了实质：一战（打到那个时候）是对所有欧洲列强的彻底无意义的消耗，最终只会让美国得利，理性的选择只有及时止损，即使割地也在所不惜，从而成为最先备战下个赛季的队伍，这足以证明列宁的战略眼光

玖羽

黑卷轴陶德传 发表于 2026-9-22 14:58
1. **伊迪・阿明（乌干达，1971–1979 年任总统）**，“乌干达屠夫”
非洲三大暴君之一。执政期间大肆清洗 ...

所以我说这是现代的合法屠杀

别管欧美和俄罗斯嘴上说什么，实际上，这些乌克兰人在欧美看来是苏联人，而在俄罗斯看来，他们是背叛的苏联人

所以一个愿意杀一个愿意送，因为不仅是俄罗斯，欧美也发自内心地觉得乌克兰人死得越多越好

至于乌克兰人的看法，不重要，他们只负责去死

庸necro

kaluoan 发表于 2026-9-22 12:40
毛子的民族性就这样，现在乌克兰发疯扔无人机也是为了逼普构开总动员。
可是乌军一个月前线损失3W+（包括 ...

这四州有这么多人吗

玖羽

让我瞅瞅 发表于 2026-9-21 17:53
你这也太小瞧现代国家的组织度了，一个4000W人口的中等国家，哪怕去掉乌东和润了的人口也在接近3000W这个 ...

没那么多，东欧国家典型年龄结构，20—50岁男性约18%，即3000万里的540万

乌克兰高层反复表示每个月必须征兵3万，2024年10月乌官方说已经征兵105万，外加战前乌军20万

那么截至2026年9月，乌军累计人数正好200万

2025年底的公开报道，乌军人数约90万—100万，这个数字可以视为维持战线不崩溃的下限

也就是说即使完全看乌克兰官方的数字，以非常宽松的口径计算，乌军的不可逆损失也有100万—110万，占同龄男性约18%—20%

然后乌军哪怕仅仅为了维持战线，每个月也要至少填3万，每年36万

这个数字不可能打到0才停，早晚会迎来临界点，我用公开数据随便算算都是这个结论，俄方掌握的数字肯定更精确

俄军的首要目的是以尽可能有利的交换比杀伤尽可能多的乌军，占领地盘都是其次，一直杀到乌克兰社会崩溃

佛剑分说

cumbland 发表于 2026-9-22 12:47
普京没微操不假，可他的战略和情报一泡污啊。打乌克兰被情报部门骗了以为收买了不少军队指挥官，能速通， ...

看人看事要抓大放小看大势，不管是普子还是俄罗斯精英领导层，放在当今世界，决策和眼光都已经是第一档的了
精确迅速获取信息，做出完美决策，那是游戏，不存在于现实世界。绝大部分的国家，错误决策都是远多于正确决策的

佛剑分说

https://oboronka.mezha.ua/chi-vi ... iyni-droniv-315324/

接受訪問的指揮官認為放棄M107普通彈並非明智之舉
增程彈藥會加速砲管磨損也會暴露陣地（使用遠程裝藥時 砲火會猛烈噴射 在傍晚或清晨數公里外都能看到砲口閃光）

雖然以步兵來說18公里射程不短 即使火砲距離目標15公里也還有3公里的剩餘射程 這足以滿足前線步兵作戰的需求

指揮官認為對於大多數旅來說最佳比例是60%增程砲彈配40%的M107普通彈


指揮官後來表示 我們有來自不同國家的各種砲彈，其中西方國家的砲彈品質正常，然而一些亞洲國家生產的砲彈 坦白說 品質很差


例如紙面上標示砲彈的重量是46公斤
而我們實際秤重是46.9公斤或45.4公斤
這些誤差對砲彈的飛行軌跡有著很大的影響

於是我們不再相信那些標準的砲彈重量表
而是為每個製造商制定自己的表格

每一批砲彈都去秤重並按重量分類 讓每堆砲彈之間的重量差異很小

這樣砲彈就能大致以類似的彈道飛出去
這個細節很重要 完全不能犯錯
如果讓砲彈飛出2公里遠的誤差 然後步兵就被炸死在那裡了

烏克蘭的砲兵普遍對來自某個國家的砲彈感到恐懼
曾發生砲彈炸毀砲口制退器 甚至炸斷砲管的案例
砲管一旦炸斷 後果不堪設想


雖然指揮官沒有說是哪個亞洲國家

不過烏克蘭戰場曾經發生過印度生產的155mm砲彈
因為砲彈的導向環製作不當
烏克蘭M777 牽引榴彈砲在射擊的時候 砲管直接被炸爆
https://i.imgur.com/8Pg9C4z.jpeg
推測可能來自印度Ordnance Factory Board 生產

玖羽

佛剑分说 发表于 2026-9-22 16:28
看人看事要抓大放小看大势，不管是普子还是俄罗斯精英领导层，放在当今世界，决策和眼光都已经是第一档的 ...

是的

讽刺的是，普京和皇俄说的和做的是完全相反的——皇俄要求总动员、加速胜利，但这就意味着卖给中国更多

我认为普京对局势的判断，和列宁当年对局势的判断很相似，只不过这次俄国被推在最前线，没有止损的选项，所以他只能退而求其次

（总动员对国家是非常伤的，我举一个数字你们就知道为什么列宁当年的判断是对的：1918年英国征兵年龄已经提到了51岁）

cym887

死3%就社会崩溃那是建立在本国财政崩溃的基础上的。现在乌克兰是纯靠欧盟输血养的，乌克兰财政是欧盟在出钱，所以除非欧盟变天，中断资金，这个所谓死亡达到3%会崩溃是刻舟求剑。我忘记在哪看的了，一个乌克兰反贼通过计算乌克兰各地坟墓增加数量，假设的只要欧盟一直输血，预估乌克兰可以打到2032年才会没有可战之兵。

新HGCG

要打敖德萨了吗

khxooo

新HGCG 发表于 2026-9-22 17:00
要打敖德萨了吗

哪有这么快，一直用导弹和无人机炸港口和船而已。

我是大鲨鱼1453

玖羽 发表于 2026-9-22 15:24
我在上一个楼说过，这完全是威尔逊的责任，他想在自己任上结束一战（第二任期开始后立即开战，动员、打完 ...

哪怕拖进1919年，德国就要被红旗席卷了，甚至法国也够呛。

adretyu67.

我倒是觉得欧盟有那么多血给乌克兰放吗这才放几年物价就一直在涨了。

玖羽

我是大鲨鱼1453 发表于 2026-9-22 17:05
哪怕拖进1919年，德国就要被红旗席卷了，甚至法国也够呛。

如果有必要，美国可以以民间贸易名义适当提供支援，避免任何一个阵营过快崩溃

现实历史中德国有无限制潜艇战，但是如果美国真的这么做了，美国船反而会成为例外

而英法也不敢说什么，因为英法自己也在依赖美国的支援，为了这种事得罪美国得不偿失

reegun

兴登堡防线都被突破了，你二德子再不投就没法吹没丢一寸国土投降了。你德皇说打下去就能打下去么，让舰队出击再搏一把，士兵认为都要投了你让出击这不让我去死么，直接造反，让德皇滚犊子了。18年协约国已经大量坦克作战了，损失率也就百分之十几，二德子几乎没有坦克用。也别太高估美国工业，买了雷诺坦克图纸发现自己造不出，只好再买法国人造好的用

不入流美术

新HGCG 发表于 2026-9-22 17:00
要打敖德萨了吗

没那个能力啊

佛剑分说

捷克總統彼得・帕維爾（Petr Pavel）認為，斯洛伐克總理羅伯特・費佐近期一再表示不希望斯洛伐克因《北大西洋公約》第五條而捲入軍事衝突，是一項嚴重的言論。北約第五條規定，對一個北約成員國的攻擊，應被視為對所有成員國的攻擊。帕維爾希望捷克不會走上這條道路。費佐隨後回應帕維爾，表示在他看來，這位曾任北約軍委**的捷克總統或許想要參戰，而他自己則更重視和平。

捷克總統帕維爾表示：「這是一項極其嚴重的訊號，我們應該認真看待，而且絕對不應以此為榜樣。第五條明確體現了聯盟的團結以及相互承擔責任。如果有人說，他很高興成為北約成員，換句話說，就是很高興受到北約保護，但同時又表示，如果其他任何成員遭到攻擊，他不願意參與其中，那麼他就沒有理解『團結』這個詞的含義。我非常希望捷克共和國不會走上這條道路。」

費佐則社群媒體上回應說，他不屬於、也不會成為那些尋找北約與俄羅斯之間戰爭藉口的人之一。他表示，西方對俄羅斯的軍事言論正在轉移人們對無法解決能源價格與能源供應問題，以及非法移民等議題的注意力

他也再次表示，只要他仍擔任斯洛伐克總理，就不會同意讓斯洛伐克軍人參與一場由北約某個成員所挑起的軍事衝突。費佐寫道：「我尊重捷克總統彼得・帕維爾作為北約前將軍，或許他本人更希望參戰。因此，如果他也能尊重我更重視和平，我將會表示歡迎。」

然而，斯洛伐克總統彼得・佩列格里尼（Peter Pellegrini）也呼籲，在談論北約集體防衛時應保持謹慎。他在電視台JOJ 24的節目中表示，斯洛伐克不能質疑自身所承擔的義務

佩列格里尼表示：「我們不能發出這樣的訊號：一旦北約發生衝突，斯洛伐克將會置身事外。」他提醒，加入北約不僅帶來利益，也將伴隨相應的義務

kaluoan

庸necro 发表于 2026-9-22 16:10
这四州有这么多人吗

乌东四州是乌克兰精华地区，统计口径看那个，有700~1100W波动。但是结合各种数据，毛子吃进800W+人口是肯定存在的。

不入流美术

kaluoan 发表于 2026-9-22 17:56
乌东四州是乌克兰精华地区，统计口径看那个，有700~1100W波动。但是结合各种数据，毛子吃进800W+人口是肯 ...

google给出的数字是400-600万，因为当地人口也有大量的往西跑

kaluoan

不入流美术 发表于 2026-9-22 18:12
google给出的数字是400-600万，因为当地人口也有大量的往西跑

乌东很多是跑俄罗斯的

saizeriya

不入流美术 发表于 2026-9-22 18:12
google给出的数字是400-600万，因为当地人口也有大量的往西跑

乌东90%是俄语人口，不存在俄国人下场以后大批人反而跑去基辅的事情，基辅对乌东的内战是2014年开始的，要跑早跑了，留下来的都是喜迎王师的，这也是鹅占后乌东地区一直没有可见的属于基辅管辖的抵抗组织的原因。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

玖羽

不入流美术 发表于 2026-9-22 18:12
google给出的数字是400-600万，因为当地人口也有大量的往西跑

乌东人口由于赢学，各方估计上下限差距很大，西方说四五百万，俄说八九百万

俄罗斯在2024年表示乌东俄控区有大约480万选民，这粗略相当于600万人（西方不承认这个数字）

就像楼上说的，自2014年内战爆发以来，已经有大量人口逃往俄罗斯，另外还要包括克里米亚人口，加起来800万不是一个很离谱的数字

让我瞅瞅

玖羽 发表于 2026-9-22 16:17
没那么多，东欧国家典型年龄结构，20—50岁男性约18%，即3000万里的540万

乌克兰高层反复表示每个月必须 ...

低于20高于50又不是不能上战场，不要这么教条嘛，还有女人也可以上战场嘛，基辅利沃夫都还没有大规模反抗拉壮丁的，不急不急二毛人力充沛的很，继续打就是了，总之死掉的乌克兰人我认为都是好人~~~

无所不黑

首先确实俄罗斯不会是中国的加拿大，就只会是欧洲的加拿大，或者反过来。所以不管是善意的还是恶意的，物理性的还是意识形态性的，俄罗斯只会向欧洲“靠拢”，也就是现在做的事情，吞掉四洲，剩下的打成缓冲带，和白鹅更紧的连在一起，把香肠切回去，也许能保下面半个世纪的地区性太平（未必，就算战后也有颜革和各种捣乱，西乌是韩国的话，东乌少了将军坐镇，俄罗斯要自己维稳）

除非俄罗斯真的开发远东，但是且不说西伯利亚难开发，就算可以，任何在远东的开发都是便宜我国，让远东加拿大化。所以宁愿不开发，从某种意义上来说，西伯利亚和远东就是俄罗斯版本的蒙古。等于是阴阳鱼一样的锲合然而重心分离。当然你们说的卖，也估计就是等这个。

如果对俄罗斯最佳的情形，拿下整个乌克兰，甚至苏联解体的时候就只改旗易帜没解体，那还是那句话，不管是对抗还是合作，俄罗斯都能如所愿以偿的贴着欧洲，然后就是谁是加拿大的问题了。当然，这样一来，冲突的严肃性估计要比美东亚，甚至达到中东那种总是一触即发的形式，不管如何，我这样说就是直到战争结束或者后普京时代，东欧估计又能“战略机遇期”几十年，对于欧盟来讲，无论是再武装化，还是能改变头脑和俄罗斯合作，甚至在北约已经扩无可扩的情况下，达成某种默契，都不一定，大概也就比中东和解简单点，或者说差不多就是那么难。。。但是如果欧盟和俄罗斯搞定彼此，剩下的两常估计也坐不住。。。

天下大势，若水如棋。