所以印度的种姓制度是咋回事

不见不散

常识问ai

十个印地男孩

恶心的制度

widder

春秋 发表于 2026-6-16 20:05
完全不是一回事。

你说区别是啥，只不过咱有王朝更替会重置，阿三不会重置

killbeliar

贱民又叫不可接触者，字面意义的地位。有人去印度同城家做客，去贱民村里走了一圈，回来被同学妈妈要求牛奶擦拭身体洗澡

novalli

中国大一统太久了，而且是安土重迁的农耕文明，很多人很难感性的认识到“一眼就可以看出是异族”是什么概念，或者说没想过还有“先判断对方是什么种族再决定怎么相处的”的社会习惯。
在种族观念中的社会中，不同种族之间和不同物种之间差不太多，很多时候属于是无法交流的状态。即使表面上使用同样的语言、也没有社会的干涉，口音、口癖、习惯用语、逻辑思维等等很快就会阻断沟通，直接退回“无法沟通”的状态。

—— 来自 Xiaomi 25042PN24C, Android 16, 鹅球 v4.0.100-alpha

正版万岁

以前还好说，但人口流动大的现代社会还怎么确定种姓？

longlivedick

世界各国在历史上或多或少都有子承父业的现象，但跟不吃牛肉的问题一样，傻逼阿三用宗教的形式把这玩意儿固化下来了

—— 来自 鹅球 v3.3.96

collincollin

正版万岁 发表于 2026-6-16 22:29
以前还好说，但人口流动大的现代社会还怎么确定种姓？

只要报出姓看下脸就知道什么种姓了

gammatau

widder 发表于 2026-6-16 20:49
你说区别是啥，只不过咱有王朝更替会重置，阿三不会重置

区别是，中国所有人都知道这个x籍x户的职业指定是一种世俗统治的安排，而且相信在统治改朝换代后这种安排可能就会洗牌。你在明朝看到一个军户或者匠户你知道这是本朝才定下来的，看到一个贱籍你知道他是祖上惹了老朱了，他们都并非开天辟地以来就是这个身份。军户匠户都可能因为立功进朝当官。而闯王来了的时候你知道贱籍可能也要翻身了。最重要的是，如果闯王或者皇太极杀进京城、跟着他的原贱籍翻身当主人了，你绝对不会有“贱民翻身了也是贱民，我是良民我要继续欺凌他们”的奇思妙想。

印度是大家都相信不管怎么改朝换代，婆罗门就世世代代是婆罗门，达利特就世世代代是达利特，上等人就是要羞辱下等人，因为自梵天创造宇宙以来就是这么规定的。不管哪个拉者来了贱民都是贱民，不管什么朝代婆罗门的后人都比贱民的后人高尚，如果哪个朝代不许，那这个朝代有问题。

cqc1021

三言两语简单说一下的话，种姓制度的起源是因为高种姓与低种姓在一开始确实不是一个民族，最早是雅利安人入侵南亚次大陆之后统治当地土著的制度，慢慢才演变为现在的四大种姓。
所以直到现在，高种姓印度人皮肤都偏白，颜值也高；低种姓印度人就是刻板印象里的阿三。

非建政专用号

印度一到雨季各个聚居点和独立也没差了，隔壁伊朗雅利安老乡玩种姓和景教摩尼教各路宗教斗法，最后被绿绿一巴掌拍死，印度只要刷新个商羯罗改革一下逗逗低种姓就把佛教耆那教挤死了

—— 来自 S1Fun

sdhf028397

正版万岁 发表于 2026-6-16 22:29
以前还好说，但人口流动大的现代社会还怎么确定种姓？

和印度人接触多了会发现相貌很好区分，带点中东风格五官皮肤较白的高种姓，常规意义上的印度黑炭是贱民。
和远洋船员接触多了你会发现官员几乎都是高种姓的白印，极少极少能见到黑印当官员，而且高学历的黑印基本都定居香港或者新加坡。

oyss

gofbayrf 发表于 2026-6-16 18:05
印度那麽多礸空子的段子 感覺也並不樂意被奴役

爱钻空子的人自然更懂怎么防别人钻空子，所以互相抵消，想改种姓没那么容易

椎名观月

widder 发表于 2026-6-16 20:49
你说区别是啥，只不过咱有王朝更替会重置，阿三不会重置

军户和匠户都可以参加科举。

agsva

这东西其实很复杂。

我们常说的：婆罗门、刹帝利、吠舍、首陀罗这四个阶层，叫做瓦尔那（varna）体系，是一种偏“宗教理想模型”的社会分类框架，而不是现实人口的精确分层制度。

然后在不同的地方，根据工作的分类，又形成了贾提（jati）体系，这个体系就是前面有人提到的三星工人种姓。具有地方性，根据职业分类、婚姻闭环的特点。是否高种姓，以前是根据是否“不洁”来划分，但这个是否不洁和我们的卫不卫生不一样。而且某个种姓/工种，在某地是低种姓，可能换个地方就不是低种姓了。

瓦尔那更多时候是一个解释框架，并不是说你一定就是首陀罗或者一定就是刹帝利。

但是如前面另外有人提到的，英国殖民时的户籍政策把这两个体系给混在一起了，原本流动的、可以商议的边界就变成了固定身份。

AraTurambar

非建政专用号 发表于 2026-6-17 00:30
印度一到雨季各个聚居点和独立也没差了，隔壁伊朗雅利安老乡玩种姓和景教摩尼教各路宗教斗法，最后被绿绿一 ...

佛教后期完全密教化了不怪别人吧。

商羯罗毕竟晚龙树几百年，把两边的观点结合起来之后相当厉害。

他对于主要奥义书的评注还是非常非常高明的。

widder

gammatau 发表于 2026-6-16 23:47
区别是，中国所有人都知道这个x籍x户的职业指定是一种世俗统治的安排，而且相信在统治改朝换代后这种安排 ...

你还不是我们这边会重置么，我们是中央集权，改朝换代意味着从上到下的完全重置，世界其他地方都是领主联盟，所谓改朝换代就是换个盟主，别的基本都不带变化的，这么过了几百上千年，自然会被固化成常识传统了

widder

椎名观月 发表于 2026-6-17 02:29
军户和匠户都可以参加科举。

不同朝代不一样，明朝初期是不行的

hu14againagain

......所以你们不知道孔家？

落墨无忧

李霞 发表于 2026-6-16 19:31
外国人一般默认是相当于刹帝利，但只是相当于，具体情况具体看，主要还是取决于待人的态度。

之前不就有西 ...

外国人不是刹帝利，b站印度胖亚瑟说过，印度人一般不给外国人划分在种姓里

Processed

widder 发表于 2026-6-17 07:05
你还不是我们这边会重置么，我们是中央集权，改朝换代意味着从上到下的完全重置，世界其他地方都是领主联 ...

其实关键不是会不会重置的问题，中国的户籍政策，顾名思义面向的对象是户，也就是以家庭为单位的，种姓制度翻译时这个“种”字也不是放在那里好看的，指代的是一个族群的意思

假设说在古代政府要征发一批匠人干某个具体工作这么个场景，在中国的话就是政府向有匠籍的家庭去要人，每家出个一个两个，直到凑够人数为止，印度就是向某个具体的种姓去要人，定个总数你们内部派谁来政府无所谓。看上去好像两个流程差不太多，但深入思考就会发现一个根本不同，那就是这种基于技术传递的家族，必然面临一个技术某代传不下去的问题，而且基本上属于丢了手艺就不可能再捡起来这种。所以中国的匠籍制度必然面临一个到王朝中期很多匠户事实上已经变成一般民户的问题，征发他们干技术活就是坏事，逼迫政府必须搞市场化的解决方案。而印度因为这个种姓不是局限于一两个家庭，而是一个很大的族群，只要这个族群中还有足够的人掌握技术，这个种姓就能维持下去，即使这个族群中很大一部分人其实也并不懂本种姓的专门技术也没关系，最典型的比如莫迪，他所在的种姓是一个榨油技术团体，但莫迪本人并不需要真的会榨油

用更现代一点的比喻就是中国的户籍类似家庭企业，哪天孩子不争气或者老板想开了，那不开就不开了，多一个少一个无所谓，印度的种姓类似于乡镇企业，只要坑位在招够人就能开工，但因为大家都指着他吃饭，所以维持的时间就会比较久

非洲龙骑

sjax001 发表于 2026-6-16 18:43
锡克岂止是有点存留，锡克贱民问题是印度最严重的贱民社会冲突问题之一。 ...

嗯，其实连同不吃其他有宗教特质的食物这条禁令实际上也是形同虚设。

big9999

看皮肤就是了，肤白貌美高种姓，黑皮人丑低种姓

ace0018

widder 发表于 2026-6-16 20:49
你说区别是啥，只不过咱有王朝更替会重置，阿三不会重置

每个朝代你所谓的这些以职业为核心的管理制度都有点区别，要看你对比哪些了

至少军户可以升级，匠籍也可以科举，严嵩就是匠籍，这两个制度在明代末期毫无意义，因为它可以被经济瓦解

种姓制度是纯宗教的，它没有升级制度，你是什么，就一辈子是什么，婚姻也不自由，生活条件一切都被种姓绑定，印度经过上千年，也没有瓦解种姓制度，明眼人都知道这两个完全不一样

你要是觉得一样，我觉得你和傻乎乎念“商”人的印度人没什么区别

七草真由美

印度实际上有几千个种姓，各地叫法都不一样。

—— 来自 HONOR PNM-AN20, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

酱油拌饭s

记得看说那边如果信印度教的演员，只能演自己相同种姓的角色，但是如果你是信绿教的就无所谓，所以那边出名的演员不少绿教的，比如阿米尔汗

欠损

失落之翼 发表于 2026-6-16 17:57
王侯将相兵农工奴有种，老实受着争取下辈子投个好胎
牢钟毕竟还有点教化万民青史留名的意向，婆罗多就纯纯 ...

毕竟牢中人文社科不分家，正经统治者们除了煮饭开车带小孩这些基本功，也都是有些对横渠四句的追求的。

落墨无忧

酱油拌饭s 发表于 2026-6-17 11:20
记得看说那边如果信印度教的演员，只能演自己相同种姓的角色，但是如果你是信绿教的就无所谓，所以那边出名 ...

印度的**也不能免俗也是有种姓制度的，阿米尔汗纯粹是家庭条件好，爸爸那边刹帝利，妈妈那边婆罗门，他从小高种姓受到良好的教育

落墨无忧

印度的绿绿也是有种姓的，在这个国家就不能免俗。
印度绿绿的话相对来说简单一点，分为阿什拉夫（高种姓）阿吉拉夫（低种姓）阿贾尔（贱民、不可接触者）。
阿米尔汗就是阿什拉夫高种姓，不过阿什拉夫还可以再细分成四部分：赛义德（国君）、谢赫（长老）、莫卧儿（蒙古人）和帕坦（**贵族）。阿米尔汗的名字为Aamir Hussain Khan，Khan在英语有层意思就是绿绿国家统治者的称号。
所以阿米尔汗就是阿什拉夫里的帕坦，相当于印度教中的刹帝利阶级。
这么一看已经很牛了，但是他母系这边要更牛，他祖母家族是赛义德，是**女儿法蒂玛的后代，血统地位都很崇高，相当于印度教中的婆罗门阶级。

cxn

种姓就是把自然科学的物种概念生套在人文科学的身份认同社会分工上，马一辈子都是马，所以达利特一辈子都是‌达利特

飞天意面怪

巴克队长 发表于 2026-6-16 19:10
对种姓制度缺乏了解就是这样的，不要误把佛教的六道轮回概念套用到种姓体系中。

婆罗门教体系中的种姓是 ...

有个叫众友仙人的家伙不就是刹帝利改婆罗门，此事在罗摩衍那中亦有记载。

iantsai

落墨无忧 发表于 2026-6-17 12:55
印度的绿绿也是有种姓的，在这个国家就不能免俗。
印度绿绿的话相对来说简单一点，分为阿什拉夫（高种姓） ...

绿教教义应该不包含这些分三六九等的东西吧，只能是个人吹嘘说“我祖上多牛逼”。绿教在印度没被赶尽杀绝，就是因为没有彻底支持种姓制，才会有源源不断的底层改信绿教，补充其信众群体。

春秋

七草真由美 发表于 2026-6-17 11:03
印度实际上有几千个种姓，各地叫法都不一样。

—— 来自 HONOR PNM-AN20, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha ...

因为低种姓就是垄断的帮派，宗族之类的东西。

荻花题叶

darthruse 发表于 2026-6-16 18:28
参加过印度同学的婚礼，当时问过他，大致就是印度不是人人有种性，你要信了印度教才有。这个和地区分部也有 ...

并不，印度教徒的死敌msl在印度也有种姓体系…很神奇吧

—— 来自 HONOR PPG-AN00, Android 16, 鹅球 v3.5.99

karloku

sjax001 发表于 2026-6-16 18:42
错了，梵化现象大规模出现恰好是英国人来之后才出现的，首先是因为英国人按种姓普查结果给待遇，梵化是为 ...

之前没有大规模, 这是一种临时通道.
英国人来了以后, 用官僚行政管理自以为的种姓制度, 产生了我们现在认知里的种姓社会.
这个固化过程里出现一大堆浑水摸鱼很正常.

椎名观月

widder 发表于 2026-6-17 07:07
不同朝代不一样，明朝初期是不行的

洪武四年进士登科录

widder

椎名观月 发表于 2026-6-17 23:42
洪武四年进士登科录

军户身份一直是要高于其他，匠籍就不行了，更不要说贱籍

寺胖

资本主义其实最喜欢种姓吧，再加上各种殖民手段，互相促成

PEPTIDE

长生久视 发表于 2026-6-16 17:38
ai不靠谱，对于自己完全不懂的东西，ai讲错了你也看不出来

你指望S1网友比AI靠谱，太看得起S1了吧

电脑死机

寺胖 发表于 2026-6-18 07:01
资本主义其实最喜欢种姓吧，再加上各种殖民手段，互相促成

而且现在事实上也算整出资本主义特色种姓了，比如美帝那边amigo和黑叔叔做底层工种，政要金融给白人和犹太人，科研给黄种人和阿三，大致这样？