异度新作也采用学园题材，是否说明GAL业界衰退是自找的

藤钢剑姬

首先叠甲说明下“学园题材”≠GAL，但是RPG采用学园题材能让人感觉“会增加GAL元素”（尤其是已经有了P系列、战场女武神2、闪之轨迹、火纹风花雪月等作的例子）
所以不少人会在讨论这些学园RPG时会使用GAL相关字眼进行讨论
这个帖子标题换个说法其实是“异度也有了学园RPG（说明学园RPG吸引力很强）→（而学园题材是GAL的刻板印象，而GAL界却少有此类作品）是否说明GAL业界衰退是自找的”
至于为什么看RPG也要扯到GAL业界，GAL业界最擅长的不是AVG/视觉小说吗？是因为我之前看贴吧翻译的SCA自的访谈，SCA自的访谈提到了“被视觉小说的模式所诅咒”

被名为“视觉小说”的硬核模式所诅咒
sca-自：这其实关系到我们公司接下来的核心战略。很多人认为00年代那种正统的美少女游戏，其唯一的载体就是“文本选择肢视觉小说（Novel Game）”。但事实上面对如今的 Steam国际市场，真正受到海外和年轻一代疯狂追捧的，反而是90年代那种 DOS/V 时代的、带有像素小画格子和独立游戏系统机制的作品。
マス大澤：啊，非常理解。
sca-自：而糟糕的是，由于我们这批人在黄金期中毒太深，导致我们现在除了做“00年代式长篇大论的视觉小说”之外，已经不会做别的类型的游戏了。
マス大澤：哇，真深刻。我懂。虽然不甘心，但懂。
sca-自：现在的年轻人或海外用户在 Steam 上觉得非常新鲜的，反而是刻意用像素画、或者塞入古早模拟经营系统（SLG）的游戏，它们就像是90 年代游戏的重现。前不久，知名画师渡边明夫先生画的街机游戏《猜拳游戏 石头剪刀布》在日本火了，之后又在海外火了。我觉得就是这一点。
マス大澤：这就和 City Pop（城市流行乐）在音乐界的翻红是一个道理。日本的老派流行文化配合上复古动画风格的 MV，如今在国际上正在迎来全面的重新评估
sca-自：所以，当然不能直接把 90 年代的东西作为 90 年代的东西原样拿出来，那没有意义。但是，90 年代的东西，至少今后或许能变革美少女游戏，或者说成为游戏规则的改变者。
マス大澤：确实。音乐界有一个叫 Vaporwave的流派，是海外的宅男（看们喜欢的那种，类似在美好旧 90 年代超市里播放的环境音乐，日本的 city pop 经常被用于其中。而美少女游戏的影像和音乐也经常被采样，所以我一直觉得，美少女游戏能否像city pop 那样借助这股潮流在全球范围内被重新评价。正如您所说，或许钥匙存在于比刚才说的黄金期更早之前的90年代。
sca-自：某种意义上，正因为00年代的黄金期光芒太过于耀眼，导致我们有点被视觉小说游戏的“诅咒”或说“执着”束缚得太深了。但美少女游戏在此之前也是一种文化，尤其是 90 年代，其文化的包容性和玩法的多样性要比后来丰富得多。

最令人感慨的是这一句“我们现在除了做00年代式长篇大论的视觉小说之外，已经不会做别的类型的游戏了”
不由得让人幻想一个“GAL厂商比起视觉小说更喜欢RPG的世界线”，在那个世界线里GAL业界衰退是不是能再推后个几年？

藤钢剑姬

引用别人的翻译忘记贴连接了，原帖子《bugbug主编访谈对话业界关键人物，第一期嘉宾sca自》https://tieba.baidu.com/p/10731340922?fr=undefined

keytomylife

那个年代带RPG要素的小黄游也很多吧
我就当纯RPG在玩

藤钢剑姬

keytomylife 发表于 2026-6-11 23:16
那个年代带RPG要素的小黄游也很多吧
我就当纯RPG在玩

嗯，SCA自的访谈里的“刻意用像素画、或者塞入古早模拟经营系统（SLG）的游戏，它们就像是90 年代游戏的重现”就符合不少小黄油，但是那也是小黄油了，如果是大厂来做的话影响力也许会更大一些
（体感上兰斯10作为RPG也算是在表界有大影响的，兰斯10以外的RPG/SRPG我只能想到算得上过气的樱花大战了）

アヘ顔

日本市场支撑不住罢了
本来gal受众就少，卖的贵，很难支持投入扩大生产
大部分gal又粘点儿黄，没法顺利走向国际市场拓宽受众
而且这玩意儿局限在文字avg里也有当年技术限制的原因
这么多年也没法技术进步
那只能慢慢萎缩死掉了
说到底喜欢和虚拟纸片人谈恋爱的就是没有喜欢车枪球的多
大部分人还是喜欢操真人逼

说起来之前3d重制的那个toheart，卖的咋样的，有数据吗

VVhaleVoice

真的是学院题材吗？

—— 来自 Google Pixel 8, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

Chia

文字>影音>游戏，是有时间差的，通俗的说就是吃尾气。

文字创新成本低，最早能摸到新题材吃红利，也最早用尽。

省去无关论证
什么时候（l）novel回到十本有八本校园，那所谓novel game也就差不多了

Chia

还有啊，看到city pop、蒸汽波

还以为这是18年的访谈（plastic love），或者至少是22年的（dawn FM）

结果是上个月的。

一线创作者对流行是这个感知……也就尽在不言中了

superlink

学院题材可不是美少女后宫，p和三房都是带点乙女腐的

—— 来自 vivo V2502A, Android 16, 鹅球 v4.0.100-alpha

nozomitech

神论。。。。。。

穿越护城河

Chia 发表于 2026-6-11 23:40
还有啊，看到city pop、蒸汽波

还以为这是18年的访谈（plastic love），或者至少是22年的（dawn FM）

你看到那个猜拳游戏，就是じゃんけんゲーム あっちむいてホイ！就该想是不是去年的。

https://www.gamespark.jp/article/2025/10/26/158774.html
毕竟去年秋季算个meme

结果事实证明这些一线创作者的品味还是落后至少一年

—— 来自 OnePlus PKG110, Android 16, 鹅球 v3.5.99

keytomylife

这么做的最大牌的大概就LEAF？但也就只在日本本土横

E GO那些虽然量产得很多还真有学院
甚至还亲自画新CG给《黄》的那些剧情打补丁，代理到台湾 大陆
也全年龄化上过家用机但销量平平

苍蓝之枪

现在我感觉就是战斗题材一旦牵扯学院要素就low爆

牛奶笛

为什么你会觉得gal界很少有学院作品？

Tissuesea

厂商因为优胜劣汰自己死掉确实是自找的呀，就是活下的太少了，讨厌柚子社的我也得玩一下蜜雪冰城。
至于主楼内容只能说，首先日本人写学院战斗题材的轻小说也就厕纸水平，gal 里也不会高到哪，指望这个作为噱头大爆特爆痴心妄想。

—— 来自 HONOR ALI-AN00, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha

Dai-Dai-Dai-Dai

学院题材生态位早被轻小说抢了，游戏是吃尾气的尾气

5353

gal业界还是因为R18的确不好发展。
宣发渠道，买卖平台，甚至支付方式等等，都会莫名其妙过来卡你一下。
你像柚子社这种好不容易搭上steam顺风车的，又因为审核缩紧天使直到现在也没过审。

keytomylife

活下来，稍微能做大的几家都是靠拢家用机卖全年龄版的啊

sgssk

问题在于历史没有如果
把键叶氮加型月全部咔掉的世界线里，我们无从知晓心跳回忆这一系会不会像弹幕射击一样彻底变成年产个位数的小玩具

穿越护城河

sgssk 发表于 2026-6-12 00:03
问题在于历史没有如果
把键叶氮加型月全部咔掉的世界线里，我们无从知晓心跳回忆这一系会不会像弹幕射击一 ...

哎哟卧槽

心跳回忆还真就是做弹幕射击的人做的，而心跳回忆从1992年12月到1994年5月蠕动的时候，这些玩意都还没出来。至于这玩意为什么会引人注意，可能还是当时美少女游戏烂货太多，从pc8801开始玩那种游戏的人吃了太多的陈年垃圾，第一次见到正常的一顿饭，那还不扑上去

bm7号

有美少女的就都是美少女游戏，所以还管自己叫美少女游戏的就是没其他卖点了。
同样有只要角色的都是冒险游戏，还管自己叫adv的也是没其他卖点了。
没有美少女的学园题材游戏，大概是霍格沃茨吧。

江口夕

风花雪月的卖点是不可抗时代洪流（战争）中的个人选择。此事在闪轨中亦有记载不过写呲了。都写了对熟人拔刀相向。说是学院都是特指类似黄埔军校，打的就是老同学。你高桥哥哥只是在东施效颦，3代整明白他那殖民地对抗过家家么，整了个开头就去谈恋爱玩扭曲聊哲学了

—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 16上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

昆仑之巅

首先前提就不成立。
你信不信游戏前期没多久就把学院炸了男女主流浪全世界打怪。
还是不了解mo社和XB。

莉可厨

你这论证也太homo了能想明白90年代主机美少女游戏和如今的二游是同样的生态位吗？VN黄油这种形式就是没法和带美少女要素的全年龄手游抢市场的
扶她自深陷一种00年代的幻觉，还错误地以为Gal厂商退出主机是主动选择的进化方向，实际上就是因为在主机上混不下去了才滚到PC上然后搞出大量剧情作的，但凡把两个年代的头部作品销量对比一下就能明白从商业角度看00年代的业界就已经往下走了。
作为业内在2026年才想明白这件事可以说有点搞笑了，当然这和他是10年代的业界胜者有很大关系就是了

oyss

大成本需要高技术力的没能力做, 于是跑去像素怀旧? 讲情怀去了?

Ironman_mk5

之前谈黄油的新番不是说压迫gal的三座大山分别是轻小说、二游还有管人么，现在可能还得算上三座大山都在出的恋爱擦边音声

whzfjd

gal厂商只要沾了战斗系统不是分分钟页游堕吗，我说对吧，闪耀十字军，哦不，该叫你闪耀星骑士了。

就那几个讲制作游戏结果就只是制作ADV的动画来看，这批二次元就没有系统和模拟体验的技术愿景，能让他们苟活成独立作品而非剧情组件已经是祖坟冒青烟了。

lose，哦不，现在应该叫 whisp 了，倒是通过音声把 86 又多操了几遍（并非华哥配音），说明音声确实是 ADV 小团体养老的好去处。

想玩充满宅味有演出的 JRPG -> 会做这种 JRPG 的不请宅味人设，碍着人家扩圈了
诶我去玩大 Gal 总行了吧，这剧情这日常文本，JRPG 看了都得下跪 -> 大 Gal 厂死了

一见大吉

轻改四大名著已经是11年前得事情勒。
不谈短视频、管人这些，GAL本质要面对一套成熟产业链——轻小说到轻改动画，外加二游的三角围杀。think，楼主，think，面对这三者源源不断生产作品，GAL的优势区间还剩下什么？
无论形式如何，现在所有作品都在抢消费者的时间和金钱，GAL的衰落是无法避免的。音乐风格的兴衰是审美潮流的变迁，而GAL的衰落是表现形式和媒体载体的不上不下，就像是现在有人研发出一个特别牛逼特别厉害的mp3随身音乐播放载体，它再牛逼也顶多在一些发烧友小圈子里持有率高一些，运气顶破天也只会流行一阵子当个时尚单品，mp3已经不可能取代手机的地位了。

绿冰

近年来最火的那几个都是学园题材的情况下，说这个真是一点说服力都没
甚至可以反过来暴论，以前是学园题材被局限在gal里，没被游戏业界发现巨大的出圈能力（笑）
更何况新异度真的是学园题材吗

真要说gal本身，最直接了当的就是，看不透时代的变化，没上主机掌机steam等主流平台，还固守日本本土小众pc市场，那几个厂活该死
相对的乙女向那边呕吐妹什么的是积极拥抱主流平台的，不说新作怎么样，旧作移植一直是数钞票的
GAL在技术、玩法、卖人物层面上又被二游的车轮碾压过去，哪怕雀魂这种纯打麻将的都能塞一整套gal进去（虽然我觉得做得很差）

—— 来自 realme RMX5060, Android 16, 鹅球 v3.5.99

eyesdrink

并不是“被视觉小说模式诅咒”，而是当年在玩的方面彻底竞争不过其他游戏只能退而求其次走向视觉小说搞差异化，乃至于现在连选项、分支路线都快没了，变成文字播放器，作为游戏类型来看千禧年后的gal就是在不断倒退，自己放弃了游戏的部分，反观dl上的小黄油再怎么简陋都要做一点玩的部分

铁甲钢弹

异度也有了学园RPG（说明学园RPG吸引力很强）→（而学园题材是GAL的刻板印象，而GAL界却少有此类作品）是否说明GAL业界衰退是自找的

有点没太看明白后半段，“GAL界却少有此类作品”，这个“此类”是指哪种作品？

藤钢剑姬

铁甲钢弹 发表于 2026-6-12 01:21
有点没太看明白后半段，“GAL界却少有此类作品”，这个“此类”是指哪种作品？ ...

啊抱歉我又没有写清楚，此类作品指的是学园RPG

—— 来自 S1Fun

whzfjd

说起来闪耀星骑士还是强学院要素的，人均多一套校服，home是学生会，寝室剧情出没于各种学校设施

铁甲钢弹

藤钢剑姬 发表于 2026-6-12 01:25
啊抱歉我又没有写清楚，此类作品指的是学园RPG

—— 来自 S1Fun

这么看的话，主楼是说学园RPG似乎开始流行，但作为经常采用学园题材的GAL业界，却没怎么做RPG吗？
GAL玩得少，GAL除了“视觉小说”这一大类，带游戏系统的似乎是叫养成类吧（或者叫“恋爱冒险”？）。就算访谈中提到的00年代，也一直有《心跳回忆》或者《Love Plus》等带有其他游戏系统的非视觉小说类名作吧。访谈中提到的“真正受到海外和年轻一代疯狂追捧的，反而是90年代那种 DOS/V 时代的、带有像素小画格子和独立游戏系统机制的作品”，似乎指的就是《心跳回忆》、《Love Plus》这种？这类养成作品在GAL领域好像确实处于衰弱的状态。《Love Plus》之后似乎没有特别著名的作品了。不知道有没有分析说这种衰弱的原因。
而RPG似乎一直不被归类到GAL中吧，即使带上恋爱要素，也只是作为RPG这个类型下的一种特色。

qwased

千禧年那会的gal不是还会缝点深度极浅的游戏要素吗，我记得那时候还玩过一个外星公主的ufo掉后院里然后想办法找材料帮她修ufo的gal来着
纯视觉小说感觉是同人社团反向输入到商业公司的

—— 来自 Xiaomi 2410DPN6CC, Android 16, 鹅球 v4.0.100-alpha

藤钢剑姬

铁甲钢弹 发表于 2026-6-12 01:45
这么看的话，主楼是说学园RPG似乎开始流行，但作为经常采用学园题材的GAL业界，却没怎么做RPG吗？
GAL玩得 ...

嗯，确实AVG/SLG之外，RPG并不常作为GAL的一类。但是哪怕忽略传统RPG的话，也是有同级生这种“控制主角在大地图自由移动”的偏RPG风格作品（同级生刚出来时有不少游戏杂志分不清游戏类型，只能标一个RPG）
而继承同级生系统的作品也经常融入RPG元素/被叫做RPG，例如《救火女郎缠组》

—— 来自 S1Fun

隔壁老黄

xb3不就是泛学园题材的一种，同伴就是同学，军团就是班级，军团长就是班长

星花

稍微想做些好的AVG的就不会碰GAL题材。题材限制太大了。

whzfjd

假设 gal 亡了，还可以去哪里找到 JK 奶音高速神言骚段子文案

星花

成本那么低的东西，哪有可能死。
况且ai时代。以后搞全程播片都不要多少成本了。