杀戮尖塔这游戏有毒吧，核心卡沉底喂屎（更新：战士A1碎心）

SuuKomura

宫本喵 发表于 2026-6-1 07:47
控牌也倒是有控，一般来说四回合也能抽空牌库了，没想到牌序也被投毒，于是在心脏面前刚好只站住四回合 ...

四回合才能过穿牌库在杀戮尖塔属于非常大的卡组了。别说是心脏，这种卡组遇见一些开局就打大伤害的怪也很难活

Hatsuki_Yura

宫本喵 发表于 2026-6-1 09:27
昨天要说失误就是没拿金字塔，当时直接弃了游戏还能发种子id吗
挫败感主要是来自于投入的2小时时间由于最 ...

杀戮尖塔无论胜利还是失败都可以去历史记录里面找种子的，复盘起来很方便。

nejiang

按照端口化思维，楼主这把就是运转端的启动问题，解法就是强化运转多拿启动卡

windhawind2

lz其实就是玩少了 建议随便搜搜攻略视频 就是讲那种卡牌评级的视频 知道哪些是无脑好牌、那些是过渡卡、那些是战未来的卡 然后照着抓就慢慢理解这游戏了

windhawind2

另外lz好像很纠结两小时打一把结果还输了这种事 只能说这是享受肉鸽的必经之路（

hujingjing

宫本喵 发表于 2026-6-1 07:43
也有刻意控牌库，第二层开始基本都不拿新牌了，主要失误因为是没有拿金字塔，当时是担心爆手牌的问题，现 ...

金字塔在不少情况确实会爆牌，但是也是比较强的遗物了，我觉得一般boss遗物尽量还是要选一个合适的加费，没加费还是有点费劲，或者腐化这种变相大减费的，金字塔把一些牌存手里，变相也算是压缩牌库了，而且金字塔存牌也更适配战士的烧牌，其实烧牌也不用太多，经典问题，烧光了打啥，低进阶可以不用拿很多的过渡

防鬼抽一般来说有几种手段，比如遗物赌博筹码这种让你能开局换牌的，或者优质过牌可以多拿，药水里面也有换牌药水，抽牌药水，尽量还是要留着兜底，当然有时候运气丑被一脚踢死也是正常的，尖塔唯一的确实就是开一把比较费时间，比如老是被心脏殴打，那就要在进心脏前做好针对准备，怎么防重击，怎么快速启动起来，最后靠啥最终输出，考虑全面你的水平就上升了

double8G

典中典之有人阴阳之后摆拍显摆自己的老资历，而不是去思考自己为啥被阴阳;我反正无法理解楼主的心态，如果有新游戏刚开始玩明显感觉到困难的话我会第一时间去b站去贴吧搜攻略而不是什么都不懂就喷这游戏喂屎

哈尔路尼亚

就算不是rougelike，打牌总归有卡手的时候，受不了的话可以去玩一些数值更宽容的游戏比如怪物火车2

dclara1

爬塔之所以经典就是决策点非常多而且每个决策点的潜在收益/损失可能非常大（分母接近0时在分母做减法级别的战斗力提升），所以高手和新手玩出来的效果是云泥之别

因此新手期其实有无数提升空间，往往一个小的理解提升就能大幅提升水平，这种进步感很容易上瘾

A0打不过100%是水平问题，和脸没任何关系。key牌沉底绝对不是因为脸黑，是你给牌库加了不该加的过渡卡，或者没有拿该拿的可以对冲鬼抽的卡，或者没买/没留能给特定战斗增加容错的药水等等。老手打A0完全可以做到靠滚雪球让战斗力涨到捅穿难度曲线几个量级的水平，连一丝的鬼抽翻车的理论可能都对冲掉

宫本喵

SuuKomura 发表于 2026-6-1 12:50
四回合才能过穿牌库在杀戮尖塔属于非常大的卡组了。别说是心脏，这种卡组遇见一些开局就打大伤害的怪也很 ...

确实，我碎心的这把直接双祭品确保速度过牌，这游戏过牌效率是最关键的

宫本喵

Hatsuki_Yura 发表于 2026-6-1 12:51
杀戮尖塔无论胜利还是失败都可以去历史记录里面找种子的，复盘起来很方便。 ...

看到了，记录确实很详细，但打起来还是挺看脸的

宫本喵

nejiang 发表于 2026-6-1 13:36
按照端口化思维，楼主这把就是运转端的启动问题，解法就是强化运转多拿启动卡 ...

我直接双祭品+双巩固了，几乎每个商店我都删牌，但牌组数量还是见不下去
5牌成就是不是必须走消耗流才行，但感觉战士消耗打法有点缺爆发，而且防御没有防战稳

宫本喵

windhawind2 发表于 2026-6-1 15:18
lz其实就是玩少了 建议随便搜搜攻略视频 就是讲那种卡牌评级的视频 知道哪些是无脑好牌、那些是过渡卡、那 ...

刚才倒是已经碎心了，构筑一旦成型终战甚至都不掉血，难度确实都在构筑上面

宫本喵

windhawind2 发表于 2026-6-1 15:19
另外lz好像很纠结两小时打一把结果还输了这种事 只能说这是享受肉鸽的必经之路（ ...

以后等碎片时间再刷了，整晚上时间我都是去补其它作品

宫本喵

hujingjing 发表于 2026-6-1 17:52
金字塔在不少情况确实会爆牌，但是也是比较强的遗物了，我觉得一般boss遗物尽量还是要选一个合适的加费， ...

感觉难点在构筑
构筑的难点在于两方面
一个是如何根据第一层拿到的牌和遗物来确定自己的流派
一个是如何通过卡牌和药水来确保自己快速过牌
这是我目前的理解

宫本喵

double8G 发表于 2026-6-1 18:09
典中典之有人阴阳之后摆拍显摆自己的老资历，而不是去思考自己为啥被阴阳;我反正无法理解楼主的心态，如果 ...

嘴臭就该去刷牙，楼里面都是好好讨论就你们几个阴阳，你们莫非属阴阳人的？

宫本喵

哈尔路尼亚 发表于 2026-6-1 18:21
就算不是rougelike，打牌总归有卡手的时候，受不了的话可以去玩一些数值更宽容的游戏比如怪物火车2 ...

昨晚确实把怪物火车加愿望单了，等以后有空了也去试试看，听说是1代是各方面优化细节，2代则是做出了自己的东西，早晚肯定要试试

宫本喵

dclara1 发表于 2026-6-1 18:28
爬塔之所以经典就是决策点非常多而且每个决策点的潜在收益/损失可能非常大（分母接近0时在分母做减法级别的 ...

昨晚确实因为是开荒所以没做好万全准备
刚才稍微注意一下过牌和遗物就轻松碎心了
但下午的几把也有一直不出核心牌和遗物的情况
还有一盘双问号连续出怪，我就直接弃了
果然打不下去就重开最高效，就是统计数据不太好看

长日留痕

打流派就纯粹听牌了，刷种子确实比较高效。可以试试其他流派或者其他防战打法，壁垒巩固的打法在防战里面一是启动难，二是比较难凑。

ffmzsj

宫本喵 发表于 2026-6-1 09:27
昨天要说失误就是没拿金字塔，当时直接弃了游戏还能发种子id吗
挫败感主要是来自于投入的2小时时间由于最 ...

你这么说还真跟魂有点像 但不完全一样 但也不是“玩家喜欢更难的游戏”而是“更喜欢看起来更难但自己能过关的游戏” 爬塔跟看起来难的原因很大一部分确实在于游戏内只教了你规则（rule）基本没有教策略（strategy） 如果只是自己闷头玩 那就只能靠不断的死亡来慢慢摸清游戏玩法 尤其是很多玩家会用其他肉鸽游戏惯用的拼胡、不胡就下一把的思路来玩 这会让熟练游戏的进程变得更漫长 不是说这种玩法不对 主要是现在参与尖塔社区讨论的基本都是熟练玩家 在他们看来这种摸索是纯纯的浪费时间 你应该看攻略、装插件等先建立价值框架的基本认识 快速推进到满进阶 而不是在低进阶下不学习成熟经验就抱怨游戏太难 这一点说的其实没错 这种自己摸索的效率确实很低 但现在的问题是尖塔的社区讨论很多时候会很抵触这些玩家发言 他们觉得你的认知基本都是错的 你的发言毫无意义 你应该先通过社群学习这游戏的前置知识（推到满进阶都不算完成）但魂玩家 我印象中还是很愿意教新手逃课方法之类的

Ashice

ffmzsj 发表于 2026-6-2 09:41
你这么说还真跟魂有点像 但不完全一样 但也不是“玩家喜欢更难的游戏”而是“更喜欢看起来更难但自己能过 ...

魂的学习成本其实是相当低的吧，逃课只要告诉新玩家到哪里找到轮椅/对策装备就行了

nma

没抽到壁垒弃了说明是搞笑卡组，不能说明游戏的任何问题

看穿一切的鱼

不够洁导致的

性急的蜗牛

ffmzsj 发表于 2026-6-2 09:41
你这么说还真跟魂有点像 但不完全一样 但也不是“玩家喜欢更难的游戏”而是“更喜欢看起来更难但自己能过 ...

我是塔2才开始玩，确实有感觉国内尖塔的社区好像讨论门槛特别高。很多基础问题可能是在几年前就已经讨论烂了？反正光靠搜索是找不到答案的，只能去各种视频解说里碰运气，等主播“一不小心说出来”。

现在整个讨论都集中在某张卡的价值是高还是低、某个遗物是好还是坏这方面，但几乎没人会去再解释一些看似基础但新人确实不知道的概念。比如保持虚弱状态的覆盖率的重要性、比如什么时候要顶防苟住什么时候顶着战损也要抢攻、比如额外费用和抽牌之间如何平衡、比如卡组里多一张诅咒会多大程度影响上手率等等。确实老玩家可能都不需要别人再重复这些，看一眼手牌和敌人就知道怎么打，但新人没有这方面的指引就只能在挨打中慢慢摸索总结。

相比其他游戏的社区，这一点确实挺特殊的。

LichEnd

性急的蜗牛 发表于 2026-6-2 17:12
我是塔2才开始玩，确实有感觉国内尖塔的社区好像讨论门槛特别高。很多基础问题可能是在几年前就已经讨论 ...

去b站搜搜 中二少年恶魔之名 这个up，他有做塔1四个职业的进阶教学，非常适合新手入门

7do

这游戏你不能想着玩什么流派再去玩，得跟着路线摇摆
还有就是高难度真得抠数值，容错空间变得很小不能凭感觉来了
玩久了觉得挺累的逐渐没兴趣了
卡图又丑没有萌妹看

— from S1 Next Goose v3.5.99

7do

宫本喵 发表于 2026-6-1 20:55
昨晚确实把怪物火车加愿望单了，等以后有空了也去试试看，听说是1代是各方面优化细节，2代则是做出了自己 ...

2代有一代的全角色/卡
完全不需要玩一代了，除非想看剧情

— from S1 Next Goose v3.5.99

五块

7do 发表于 2026-6-2 17:34
这游戏你不能想着玩什么流派再去玩，得跟着路线摇摆
还有就是高难度真得抠数值，容错空间变得很小不能凭感 ...

卡图可以靠mod解决，现在应该除了紫皮都有萌化了。

ffmzsj

性急的蜗牛 发表于 2026-6-2 17:12
我是塔2才开始玩，确实有感觉国内尖塔的社区好像讨论门槛特别高。很多基础问题可能是在几年前就已经讨论 ...

看起来s1还好点 其他社区真有一不小心就要查你连胜胜率的 至于还没打到a20a10的那都没发言资格 新手确实难

哈尔路尼亚

性急的蜗牛 发表于 2026-6-2 17:12
我是塔2才开始玩，确实有感觉国内尖塔的社区好像讨论门槛特别高。很多基础问题可能是在几年前就已经讨论 ...

这个确实，我塔一打了好久才知道偏差认知的负面是可以抵消掉的

zncl

刚上手能碎心已经很强了，我前同事之前打了几个月了不知道心脏是啥……
不过为什么一定要找壁垒

32767

尖塔的魅力是新手刚玩哪怕是A0都一头雾水稀里糊涂的死，而高手玩SL局能做到最高难度近100%的胜率连胜100多局，NOSL也能做到90%胜率。这种玩家自身水平提升带来的”局外成长”战胜了随机性，成就感非常强

要说问题的话就是新手刚玩的时候会有很多反直觉的地方，要靠个人去悟出来是很难的，要么需要人指点，要么需要去看攻略。

说几个我认为新人需要注意的点吧
(1)最重要的一点，这游戏能SL。新人一定要从SL玩法开始，上来就玩NOSL属于是自找苦吃。高手玩的NOSL实际上是一种脑内SL，提前预想好各种牌序，所以高手NOSL一把的时间花费远高于SL
(2)不是每张牌都要抓，抓少量过渡攻防卡，然后就开始追求上限是塔1最主流的思路
(3)药水是对抗随机性的最后防线，特别是抽牌药，高手也会运气不好鬼抽，但是药水可以战胜鬼抽
(4)火堆敲牌大于睡觉，血量是一个打完一层之后可以回复的短期资源，只要不会死，那么就应该把血量这种短期资源换成卡组强度这种长期资源
(5）摒弃听牌胡牌的流派化思维，想输好几把然后爽一把可以这么玩（所谓的Roll SL，Roll到爽种才玩），但是想稳定高胜率不可以。可以搜一下端口化思维了解一下经过多年玩家摸索最后得出的这种保下限求胜率的玩法

推荐去看中二恶魔少年的教学，只用看每个角色的前几期，了解最入门的思路突破那个最难的新手时期之后就可以很快进入一个提升时期