se前总监再批前公司曾骂不如国产手游厂商

whzfjd

游蜓 发表于 2026-5-26 21:00
别的不说，pcr的美术土的不行，这方面完全比不上ba，而且因为没啥太优秀的点早就颓了，与其说是ba打趴pcr ...

对比当年的抽卡环境，pcr已经算是简化动画风了，还有很能打的动画过场。还有个模仿它的页游。ba是在此基础上更简化的动画风了。

whzfjd

白夜凛音 发表于 2026-5-26 20:48
国内二游受众群体成分不是单一的，其中有很大一部分原本就是日厂手游日厂单机的受众，如果十几年前玩日厂手 ...

能看到有原来买日货现在不买的群友吗

白夜凛音

whzfjd 发表于 2026-5-26 21:14
能看到有原来买日货现在不买的群友吗

这还真没见过（主要一般来说也不会谈这个吧）

mwj

我感觉现在日本人看国内手游感觉最离谱的是不是，怎么啥厂商都能搓个大世界手游啊，传统以技术见长的原mmo厂（幻塔组），动作手游厂（库洛，米）就算了，怎么做擦边舰like的（黄鸡）和女性向乙游的（叠纸）都来了。而牢日自己最强手游公司cy最新端出来的也就个赛马娘。。。

wbtsy

小大头菜 发表于 2026-5-26 20:34
主机大战时代各路人马清澈的弱智感少了吗有什么区别

—— 来自 vivo V2408A, Android 16, 鹅球 v3.5.99 ...

我说的“清澈的弱智”指的不是单纯的暴论，而是指没见识。

很多人只玩过二游，评判任何一款新的游戏，都是以原神类二游的标准来衡量。动不动就是大世界、主游副游这些东西来衡量。

我印象很深的是之前米哈游有一个抄袭P5或者异界锁链模式的游戏，日常逛街，战斗时候进副本。结果当时就有不少人一本正经地分析：这个游戏逛街的时候就应该做成原神那种大世界探索。
这个是我所谓的清澈的弱智。

主机圈子讨论也会有暴论，但是那算是阴湿，自己阵营的缺点避而不谈，找机会攻击对方。但是大家都在揣着明白装糊涂。而二游讨论社区，他们是真的不懂游戏设计。

modkingr

内容向的服务型游戏感觉已经快到点了，现在出来说这个感觉已经晚了。要是听了这种建议在转型感觉更加死路一条

泰坦失足

eilot 发表于 2026-5-26 19:28
這樣說的話

那就感覺到原神的優點

还是第一次听说FF7 Bike 这游戏. 搜了下是15年的产品, 那时候大家还没搞懂手游到底怎么做吧. 还记得当年网易摸到了手机玩大型游戏的边了, 然后乱斗西游2还是做成了MOBA皮的数值类手游.

穆鲁番Logix

Dreammask 发表于 2026-5-25 09:37
要我说这哥们也不是什么明白人
SE得先把自己制作水平提上来再讲什么商业转型，联动这种很依靠原ip的东西， ...

是的，自己的招牌FF都做不明白了还想手游吃成胖子，还不如请教下卡表做生化的经验

关二爷

一个国家能力的崩塌往往是全领域的，觉得se怎么整的连国产手游都比不过，想想日本的其他行业，还没有被赶上的还有多少比例

性急的蜗牛

白夜凛音 发表于 2026-5-26 20:48
国内二游受众群体成分不是单一的，其中有很大一部分原本就是日厂手游日厂单机的受众，如果十几年前玩日厂手 ...

“很大一部分原本就是日厂手游日厂单机的受众”这部分为什么我感觉是反过来的？从发言上看，国产二游用户基本是现在最瞧不上日本游戏业界、开口必拿JRPG垫脚的群体。这楼和隔壁那两楼随便一翻都能找到不少这样的例子。

从玩家群体的平均年龄上看，也很难想象以二十几岁三十岁年轻人为主的群体会玩十几年的日厂游戏。

如果有具体的统计数据就好了，有点好奇

ardente

还是屎黄色动漫游戏论坛天然容易被日本影响力入味有滤镜

日本游戏什么底裤日本电影已经先表演过了

小泉花陽

话说真有日呆不玩二游的吗，真有的话只能说信仰够强烈的，不过也不对啊，真日呆在13年百万亚瑟王诞生的时候就应该跟风入坑氪金手游圈不会对手游有啥鄙视链吧。

伊布桑

mwj 发表于 2026-5-25 12:29
只能说日本的运营是远远跟不上时代了，ba国服开服时玩了一个月，感觉纯纯就是pcr的劣化版，推关比pcr还折 ...

ba这玩意能火跟运营有啥关系
真要是能单靠运营火，你看悠星之后出的星塔旅人火了吗？这玩意明显是悠星看ba这么火想复制一下才有的产物，整个风格都是仿ba的，现在也就那样。
ba这东西能火是多方面影响的，就像鬼灭能火一样，完全不可复制

间宮夏生

性急的蜗牛 发表于 2026-5-27 09:02
“很大一部分原本就是日厂手游日厂单机的受众”这部分为什么我感觉是反过来的？从发言上看，国产二游用户 ...

你就是只看本论坛，也能发现不少原来玩单机的老资历跑去玩二游了，还有就是如果加了长时间的相关群，我有一个活跃了10年的群就是这样的，二游都成了主要话题了。还有B站时不时会冒出素人老资历吹二游（评论区亮游戏库）

—— 来自 S1Fun

slend殿

你日本来就是老害一窝，跟不上时代潮流不是理所当然的事吗

Chia

小泉花陽 发表于 2026-5-27 09:42
话说真有日呆不玩二游的吗，真有的话只能说信仰够强烈的，不过也不对啊，真日呆在13年百万亚瑟王诞生的时候 ...

赛级日呆，当然是对“国产”才有鄙视链。最多碰碰雀魂之类的皇协军了。

这不是开玩笑，这些年被迫失语了。人数还是不少的。

Booorunestud

性急的蜗牛 发表于 2026-5-27 09:02
“很大一部分原本就是日厂手游日厂单机的受众”这部分为什么我感觉是反过来的？从发言上看，国产二游用户 ...

一个角度，脱坑回踩心理
就像某较新二字手游玩家中，骂某较老二字手游最狠的大都玩过后者一样
因为各种原因对jrpg赛博阳痿后投入快消应该挺顺滑的

Ironman_mk5

穆鲁番Logix 发表于 2026-5-27 07:10
是的，自己的招牌FF都做不明白了还想手游吃成胖子，还不如请教下卡表做生化的经验 ...

卡婊经验是素材共用做一部生化算两部，还有拿8的吸血鬼母女和9的里昂卖性感服务喜欢老人的玩家

LucidasH

性急的蜗牛 发表于 2026-5-27 09:02
“很大一部分原本就是日厂手游日厂单机的受众”这部分为什么我感觉是反过来的？从发言上看，国产二游用户 ...

玩日厂长大的区区几十万人，而热门国产手游的几百万几千万基本盘之前是不怎么玩游戏的，游戏品味基本来自营销号，这点很重要。

eilot

泰坦失足 发表于 2026-5-27 06:41
还是第一次听说FF7 Bike 这游戏. 搜了下是15年的产品, 那时候大家还没搞懂手游到底怎么做吧. 还记得当年 ...

這隻G BIKE是超農真是有反人類感覺，因為當年有玩...

先說他的玩法，就是CLOUD的電單車(原版玩法)的畫面超超優化版
新增可以用魔法但因為剛開服所以沒有
沒有主線劇情(因為剛開服)，但有活動還非常長(短的話就是不可能任務)

每期活動都是給車或劍
說他超農的原因
就是每期活動都要打足，是手動打足 easy 難度20次，普通難度30次，hard 難度50次，有列表提醒你不同難度打了多少場
因為不同難度各有不同活動裝備的合成素材...不能打hard難度就能順便入手之前兩個難度的素材...
打一關是要約5~7分鐘，內容全程不變，不停重複
對了，一定要換活動車或劍，就算賽道內容是完全不變，但總有數個位置是必定扣血區
不換最初期的活動車的話，現在的所謂最強車是數千傷害即時爆車即死...換了就是損百多元，之後電單車慢慢升級就是後同一位段就是十多點血
下期活動也是這樣

考慮十多年前的手機電量，
大約3~4個活動後就宣佈關服，最後2個月就全部活動重開...

當年SE對高畫質的手遊根本沒考慮手機硬件能力
3D及畫面有現在級數(解像度那些就算)，所以電量和熱量都是驚人
另一隻差不多同期就是MFF，也是畫面超驚人
但通常SE手遊畫面愈好看，就死得越快
反而FFRK，模仿SFC版的FF6也是十周年，還能再堅持下去0
FFBE也是上年/前年才死，BE幻影也是今年中關服(模仿FFT戰略玩法)，死因算是數據失控
RS沙加也7.5周年，模擬RS3畫風
FF7FS一年命...
FF7EC畫面一時超華麗一時是懷舊風格，所以才一直營銷滿分嗎?

mai6696

确实，日厂单机才多少受众，哪里配碰瓷你们上亿流水的手游了。
高攀不起的好吧。


尤其单机JRPG全球卖个300万都难，别搁这儿二游拯救XXX了，你个抽卡的来拯救单机？

纯白花火

还真有日呆不玩国产只玩日产二游的

大耳兽

我说猛汉这几年一代不如一代有没有懂的。

嘉术2015

国产二游国内受众没有几千万也有几百万吧，然后一个撑死几百万销量的传统jrpg国内受众最多算个一百万吧
这就是“很大一部分原本就是日厂手游日厂单机的受众”吗
你们这些老资历能不能别把自己太当回事了

whzfjd

mai6696 发表于 2026-5-27 10:52
确实，日厂单机才多少受众，哪里配碰瓷你们上亿流水的手游了。
高攀不起的好吧。

毁灭单机了，因为工种是一样的，工资和外包价格被抬到手游规格了

l⑨th_Knight

本子手游最落后的是没有全球化，老钟游戏基本国服国际服同步或者差不了几天，老蜗连个外语版手游都少，现在马娘海外这么火其他游戏也没跟上的

—— 来自 鹅球 v3.5.99

topia

l⑨th_Knight 发表于 2026-5-27 11:25
本子手游最落后的是没有全球化，老钟游戏基本国服国际服同步或者差不了几天，老蜗连个外语版手游都少，现在 ...

再问限制海外ip

mad55555

不是，中国厂商的手游动不动就是四五百人起步
换算成单机就是大型3A游戏的规格啊
日本拿头堆这么多料，更别说SE手游大多数是外包开发的了
就算SE把FF7的精锐团队掏出来不做主机改去做手游好了，靠日本市场能回本吗
有这功夫SE还不如拿去做单机
这一套只能适用于没有经历过主机年代以手机电脑为主要娱乐设备的中国市场，完全是不可复制的

间宮夏生

mad55555 发表于 2026-5-27 11:38
不是，中国厂商的手游动不动就是四五百人起步
换算成单机就是大型3A游戏的规格啊
日本拿头堆这么多料，更别 ...

这只能说明是日本整个游戏业界的失败，前面已经说过了，现在的很多二游厂，是最近十几年创业成长起来的，它们最开始也很弱，不可否认国内手游行业盘子更大，有更多机会，但是过去十几年，日本并不是没有出现赚的很多的手游（不少也有全球影响力），然后它们背后的厂商有对应的成长吗？尤其是最近几年市场更小的韩国也能出来妮姬和BA这种游戏，更显得日本人搞笑了，日本现在需要更多帕鲁公司那样的企业

—— 来自 S1Fun

whzfjd

l⑨th_Knight 发表于 2026-5-27 11:25
本子手游最落后的是没有全球化，老钟游戏基本国服国际服同步或者差不了几天，老蜗连个外语版手游都少，现在 ...

但主观上来说即便出海最困难的fanza黄页游也知道开discord群组并给个英文讨论区呢

纯白花火

主要还是人力差距吧，日本就那么点程序员不够日厂分的

whzfjd

间宮夏生 发表于 2026-5-27 11:44
这只能说明是日本整个游戏业界的失败，前面已经说过了，现在的很多二游厂，是最近十几年创业成长起来的， ...

后发快速跟上的厂商不都是靠第一桶金直接挖对应成功项目的熟手和领头人吗，真要都靠学就能学出来也不至于同样是中国人，二次元手游和二次元单机出现巨大格差了

凉良

纯白花火 发表于 2026-5-27 11:51
主要还是人力差距吧，日本就那么点程序员不够日厂分的

可以全球招人啊 可是日厂给的工资三哥看了都摇头

whzfjd

ff7那几个手游卖相还挺不错的，如果拿来做单机重制远比hd2d，现充粘土人，石膏沙加2来得香。

感觉是手游项目工资高，多少拴着一些有技术的人，但做的都是扑街产品，他们的技术没有对市场和业界带来任何价值。

fjj036

当初日本手游开服几乎百分百炸服，日本在网络游戏上面有明显的技术缺陷，而国内开服即炸可少之又少，你日本在这方面本就是技不如人，现在国内经济起飞后更是无法相提并论

アヘ顔

还是看看死了两次的蓝色协议吧

Chia

有些话说出来自己不会别扭吗

就算在最大最恶之假想敌“笔电·男·小登”那，宫崎英高也还是神，卡婊依然呼风唤雨。

非要替糊不上墙的那些挽尊，就会充满小媳妇之感

秦南心

日本那游戏工业体系和人才体系，想开发出开放世界联网游戏也就是想想了

无动于衷

mai6696 发表于 2026-5-27 10:52
确实，日厂单机才多少受众，哪里配碰瓷你们上亿流水的手游了。
高攀不起的好吧。

大法成天给国产二游摇旗呐喊，还把销量金奖三年的某游戏给ban了，还成天眼馋服务型游戏


谁把谁拯救了我不好说

wjbdasd

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2026-5-25 13:19
如何评价天下无敌的鸣潮？

依然只有当个赛博文玩的资格，当成游戏没法看