se前总监再批前公司曾骂不如国产手游厂商

Damageac

唉，nga。
唉，游综。

黑酒杯

这贴要和外面那个洛克王国骑脸宝可梦的一起看

TheOccuria

黑酒杯 发表于 2026-5-25 20:30
这贴要和外面那个洛克王国骑脸宝可梦的一起看

然后洛克王国自爆了

TheOccuria

不说运营了，日厂就缺一个和ubi对应生态位的，这点连棒子都差不多琢磨明白了

mwj

日本育碧生态位的厂商，感觉光荣比较像？育碧开放世界套万物，光荣无双套万物。

小学生把持不住

和田洋一的走狗吗，啥不反过来说国产手游厂商不如日本单机公司呢，日本对手游的性质看得很通透所以只想以低风险付出来钓鱼而已，而国内单机那个环境只能在手游上砸高价饵试错这条路

horacio

刚好在清任务，看到这个帖子。你问我想不想玩到崩铁级别的ffrk，那是做梦都想，不管是单机还是手游都行，目前看只能接受这个现实se就是个废物

纯白花火

ShiKi847 发表于 2026-5-25 20:07
虚幻5的游戏优化差别骂就行

怎么，卡婊自研的龙信2荒野优化很好吗。SE的自研引擎又在哪发财呢

——裂锦——

泰坦失足 发表于 2026-5-25 11:52
本子的Gacha看着没意思啊, 不像国产手游是将轻量的主机级游戏搬上手机.
比如纷争手游, 那玩意谁玩啊. 但 ...

感觉se这么多年就压根没想明白纷争的优势在哪，以至于街机版、nt、回合制手游再加上现在这个新作观感简直是一路下滑，如果玩家只要看ff角色乱斗就满足的话，之前那一堆ff手游哪个不是这样

龙井橘

ShiKi847 发表于 2026-5-25 13:55
难道不是做不来么？
吉处都做不来单机，别说单机的去做手游了。
你们能想象小高去做手游的样子么？腾讯的法 ...

问题不能啊，在赚钱做烧鸡和不赚钱做丑比之间，自己选的做丑比，只能说该死咯

龙井橘

ShiKi847 发表于 2026-5-25 17:01
说白了，日本手游现在这样子总结就是
有技术力的做不来手游，没技术力的在做IP手游躺着赚钱。最有希望的cy ...

问题来了，有技术力的日本公司和全力藤有啥区别吗？问就是有技术力，一看出的手游还是十几年前那套，全力藤再丢人也是摸出了农药世界，有技术力的日本公司摸出啥了？

HighTouch

国产手游你吹营收高，技术力没问题，但是这傻逼运营和傻逼玩家双向奔赴的环境玩的不开心也是真的，让厂商都去学国产二游厂对玩家到底有什么好处

Hinanya

国内手游几乎都是好看不好玩








不过也不能小看“好看”啊

一之江瑞江

SE这个老牌手游大厂还是想做手游的啊
新社长那个从量到质的转变路线现在怎么样了

无动于衷

他这个意思其实就是 二游创世之一的百万亚瑟王是自己搞的  结果起了个大早赶了个晚集

山岚夜雨

HighTouch 发表于 2026-5-26 10:18
国产手游你吹营收高，技术力没问题，但是这傻逼运营和傻逼玩家双向奔赴的环境玩的不开心也是真的，让厂商都 ...

问题论运营也没见的技术力差的手游日厂就好啦都一样吧

アヘ顔

山岚夜雨 发表于 2026-5-26 10:37
问题论运营也没见的技术力差的手游日厂就好啦都一样吧

拥有全世界最优质的氪金母猪市场可不就显得运营好像很有水平了

HighTouch

山岚夜雨 发表于 2026-5-26 10:37
问题论运营也没见的技术力差的手游日厂就好啦都一样吧

可能我没说清楚，我的意思是环境和能力还允许做买断制就继续做买断单机呗，持续运营手游肯定更挣钱，一旦平稳之后成本也可控，但是从玩家角度我并不喜欢这样。国内现在是没得选。
从运营和环境角度来说，看看首页的洛手楼，就知道现在二游社区天天在聊什么东西，这还只是冰山一角；从游戏本身来说，我也更喜欢一手交钱一手交货的买断制，手游玩时间长了总归会被恶心到，而且玩很长时间投入很大之后拿到一个非预期的结局这对我来说不太能接受，更别提大把游戏连个结局都没有

性急的蜗牛

HighTouch 发表于 2026-5-26 12:24
可能我没说清楚，我的意思是环境和能力还允许做买断制就继续做买断单机呗，持续运营手游肯定更挣钱，一旦 ...

我觉得国内好像并不是没得选……现在二次元手游霸占市场的情况怎么想都是玩家群体的选择。

我一直有个猜想：国内年轻玩家群体最希望从游戏里得到的不是“玩游戏”本身的快乐，而是某种情感上的归属感。换句话说，我们老人觉得游戏本身必须好玩才行，但对很多新一代玩家来说游戏只不过是个媒介，围绕游戏的讨论、创作、集体行动和哪怕争论这些才是“游玩”的内容。用老话说就是游戏玩个蛋，玩社区才是真的玩。

在这个前提下，你去辩什么玩法如何如何、关卡如何如何这些，从一开始的方向就已经跑歪了……

KevinGraham

性急的蜗牛 发表于 2026-5-26 13:58
我觉得国内好像并不是没得选……现在二次元手游霸占市场的情况怎么想都是玩家群体的选择。

我一直有个猜 ...

这话说的，泥潭喜欢玩论坛大于玩游戏的少了吗

mad55555

纯白花火 发表于 2026-5-26 08:19
怎么，卡婊自研的龙信2荒野优化很好吗。SE的自研引擎又在哪发财呢

SE也有个自研的夜光引擎，还有FF16用的那个未公开发表但疑似叫Radec Engine的套件
鉴于SE在2023年把夜光塞到了第二开发事业本部
而2024年4月SE又重组过公司开发架构，理论上来说夜光引擎应该是在Creative Studio 4那里限定范围先行使用
Radec跟第三开发部深度绑定，目前只有FF14和潜在的第三开发部新游戏可能会用这东西
SE在Julien Merceron那会就定调过了，自研引擎必须先经过验证才能推展开来
使用商用引擎只是过渡期的不得已之举
如果下一部FF使用自研引擎取得成功，那虚幻引擎就完成使命了吧

liuqy

HighTouch 发表于 2026-5-26 12:24
可能我没说清楚，我的意思是环境和能力还允许做买断制就继续做买断单机呗，持续运营手游肯定更挣钱，一旦 ...

现在只靠单机那收益都快供不起大型厂商的运营了，和手游能比么，看着别人整天躺着赚钱谁能坐得住，说白了公司还是看收益，只要能赚到钱就说明大部分玩家觉得好，一部分人觉得好不好不重要。

山岚夜雨

HighTouch 发表于 2026-5-26 12:24
可能我没说清楚，我的意思是环境和能力还允许做买断制就继续做买断单机呗，持续运营手游肯定更挣钱，一旦 ...

我和你的一样的期望，每次说一句可惜国产厂商怎么没把技术力投到买断里评论区会有大把的人告诉你手游赚钱薄纱你单机天龙人以及汴京买断和氪金优劣还有单机定义。就和楼上说的，新时代玩手游的观念都和我们不一样

sangzi

说个很多人不知道的事，这个新闻出处的发布时间是 2024.05.30 前后，我特地去翻了下bing甚至能搜到，但是很奇怪的现在各种自媒体又翻出来复读一番，当然SE确实该

qiyu1234

sangzi 发表于 2026-5-26 15:51
说个很多人不知道的事，这个新闻出处的发布时间是 2024.05.30 前后，我特地去翻了下bing甚至能搜到，但是很 ...

https://x.com/JNavok/status/2057373322879422531

因为这是他本人2年后重提的


当然以他的身份和视角，他的出发点是基于市场和财务层面的

但是从客观上而言，SE也确实存在一种“未来焦虑”，乐观者也可以认为“等新生代到了30岁自然会开始喜欢FF”，但是没人真敢这么赌

plok201

不可能有人那么乐观吧，FF这个IP这段时间唯一的好消息就万智牌联动了，其他只能说收益和人气都对不上他的IP名气

特别是最新那个纷争手游，看到这个再想想之前的FF7吃鸡，没给整出焦虑我只能认为他是SE黑子好吧

ShiKi847

liuqy 发表于 2026-5-26 14:41
现在只靠单机那收益都快供不起大型厂商的运营了，和手游能比么，看着别人整天躺着赚钱谁能坐得住，说白了 ...

日本撑得起，撑不起的是美国游戏公司

アヘ顔

性急的蜗牛 发表于 2026-5-26 13:58
我觉得国内好像并不是没得选……现在二次元手游霸占市场的情况怎么想都是玩家群体的选择。

我一直有个猜 ...

二次元手游也没多霸占市场吧
王者三角洲啥的不都是非二次元手游么
这些游戏本身还是有游戏性的
二游这种轻玩法的东西本质上其实是替换了以前的追番体验

性急的蜗牛

アヘ顔 发表于 2026-5-26 16:44
二次元手游也没多霸占市场吧
王者三角洲啥的不都是非二次元手游么
这些游戏本身还是有游戏性的

你说得对，“霸占”这个说法确实是我没过脑子，换成“二次元手游迎来爆发期”可能更合适吧

王者和三角洲之类的游戏也有圈子，但性质上和二次元手游应该还不太一样

NBNB

二次元手游实际上确实就是以前番剧的生态位，现在的新宅（能不能还称为宅存疑）花在手游及各种社区的时间远远大于看番，甚至各种二创漫展cos物料二游说是半壁江山都少了

wbtsy

根据我混国内手游社区多年的经验来看，玩国产二游的人，本来也不玩传统单机游戏。他们讨论争论二游的游戏设计、游戏性、玩法时那种弱智一般的单纯清澈的语气和论点，仿佛这个世界上半个世纪以来的单机游戏从未存在过一般。
所以即便他们不玩二游他们就去玩农药、金铲铲、瓦、看剧刷视频，所以其实属于蓝海市场。

原神是市面上差不多第一款成熟的多端游戏，让这些人免费玩上模拟单机游戏水平的东西。相当于让只吃过泡面的人，突然免费吃到牛排（合成肉），属于降维打击。

不过归根结底，这个是规模性问题。一需要多端游戏开发技术，二必须免费，所以需要大市场来回收初期成本。
日本这两个条件都没有，时光倒流他们也做不出来原神。

hl氏

SE就是废物，DQ正作不翻车就不错了

Soyo

wbtsy 发表于 2026-5-26 18:57
根据我混国内手游社区多年的经验来看，玩国产二游的人，本来也不玩传统单机游戏。他们讨论争论二游的游戏设 ...

没有开发多端的技术？ff11 ff14 dq10难道是中国厂商开发的？

国产二游最重要的海外市场就是日本

eilot

wbtsy 发表于 2026-5-26 18:57
根据我混国内手游社区多年的经验来看，玩国产二游的人，本来也不玩传统单机游戏。他们讨论争论二游的游戏设 ...

這樣說的話

那就感覺到原神的優點

1.單機
2.流暢3D動作
3.有一個疑似(?)開放世界自由(?)走動
4.刷和農不用太大太密
5.3D方面偏向日系風格，和常見的中式武俠3D動作模組固定，或歐美太仿真人風格但又有點抽象的3D風格不同，比較容易吸睛

真的要說，日本能有條件做到的接近水平也有，就是開局冒內容做不大或做不長，
而且1~2年後就開始平衡失控，忘記了初心，第2~3年普通角色數值更直接失控並對早期限角打臉
近年日本手遊和大多國內換皮膚手遊一樣，都是初期成本不大沒甚麼內容
就是初期成本太大但實際內容還不算多而且初期升級就已經反人類(看那隻新櫻花大戰)，
或搶不到同類玩法的市場(FF7的FS)
短期內就維不到成本就關服了，
SE早十年的手遊就是藥石亂投，結果FF7的FS就只得大約一年命，更早的FF7 BIKE更只得半年命

原神開局就丟了大量開發成本，加上內容充份，畫面及角色吸引
就已經能搶到不少新客源

xzzfft

ff14不是有过泼天的富贵，接不住不说连接的胆气都没有那还能说什么呢，二游市场现在是负增长下跟风狗们拼死搏杀中给你你也守不住啊

Damageac

“策划”，“配音导演”，“地编”，“追番、番剧”，还有很多我一时想不起来的词，手机软件用户还能重新发明多少词呢，期待。

小大头菜

wbtsy 发表于 2026-5-26 18:57
根据我混国内手游社区多年的经验来看，玩国产二游的人，本来也不玩传统单机游戏。他们讨论争论二游的游戏设 ...

主机大战时代各路人马清澈的弱智感少了吗有什么区别

—— 来自 vivo V2408A, Android 16, 鹅球 v3.5.99

KevinGraham

小大头菜 发表于 2026-5-26 20:34
主机大战时代各路人马清澈的弱智感少了吗有什么区别

—— 来自 vivo V2408A, Android 16, 鹅球 v3.5.99 ...

想起ps4时代还一堆30fps足够党

白夜凛音

国内二游受众群体成分不是单一的，其中有很大一部分原本就是日厂手游日厂单机的受众，如果十几年前玩日厂手游加的社群够多的话，留存到今天里面的社群变化我只能说懂的都懂，“玩国产二游的人，本来也不玩传统单机游戏。”这话其实是不成立的。
甚至可以说国产二游的一些设计就是针对这部分受众整出来的。

游蜓

mwj 发表于 2026-5-25 12:29
只能说日本的运营是远远跟不上时代了，ba国服开服时玩了一个月，感觉纯纯就是pcr的劣化版，推关比pcr还折 ...

别的不说，pcr的美术土的不行，这方面完全比不上ba，而且因为没啥太优秀的点早就颓了，与其说是ba打趴pcr，不如说是pcr自己死了