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楼主: 性急的蜗牛

[其他] 【长篇大论警告】关于STEAM“环大陆好评”现象的成因剖析

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发表于 2026-5-22 11:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 Bieaeml 于 2026-5-22 12:07 编辑
性急的蜗牛 发表于 2026-5-22 11:19
大部分评论本来就不存在“环大陆好评”啊?STEAMdb上成千上万个游戏,虽然没统计过,但怎么想这里面简中 ...

既然大部分评论本来就不存在“环大陆好评”,那这个现象不就变成国内一部分游戏玩家的莫名其妙的“反思赎罪券”了,我记得泥潭还是哪里有过数据贴,只说steam各区按照评论数百分比,那日区才是真正的差评多
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发表于 2026-5-22 12:22 | 显示全部楼层
政治性表达并非新鲜事,无非以前有用户群体隔离,没打到单机游戏这里来,但是随着玩家更新换代也是必然的事,怎么能独善其身呢。

论坛助手,iPhone
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发表于 2026-5-22 12:24 来自手机 | 显示全部楼层
在常年网游和手游的轰炸下,国内玩家早就认识到别管pve还是pvp,终点都是pvo(player VS official)。

—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha
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发表于 2026-5-22 12:25 | 显示全部楼层
性急的蜗牛 发表于 2026-5-22 09:56
虽然我觉得这个不用特意拿出来说:DEI或者“多元化”在欧美游戏里能起重要作用,并不是游戏厂商本身有多 ...

所以这就是“政治参与”的结果啊,事实上欧米宅宅并没有扭转DEI对电子游戏的入侵。电子游戏甚至只是其政治生态的边角料,这些臭打游戏已经是鄙视链底端的了。结果现在还抛出一个“环大陆好评”,搁这一阵反思,不就是外国的月亮圆的变体吗。  
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发表于 2026-5-22 12:32 | 显示全部楼层
浪潮是一小撮人无法改变的,现在的游戏不是像以前那样,从摊上买了一张不知道谁制作的说什么剧情的光盘,好玩就玩,不好玩就换。现在的游戏从诞生之时,甚至诞生之前就是一个话题,制作组,开发商,媒体,玩家都有相当的权力在话题之下发言,且乐于搅局,从游戏外获得的参与感甚至都超过游戏带来的乐趣,游戏已不再单纯是游戏。
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发表于 2026-5-22 12:35 | 显示全部楼层
astrayl 发表于 2026-5-22 12:25
所以这就是“政治参与”的结果啊,事实上欧米宅宅并没有扭转DEI对电子游戏的入侵。电子游戏甚至只是其政 ...

难怪大家说话现在都要叠甲,不然你这种人就很容易莫名其妙的冲出来把讨论推进一个狗屎的领域,你放心,你这水平白皮猪日本狗棒子阿三尼哥苦力怕里也是一抓一大把,你跟他们一样圆。
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发表于 2026-5-22 12:35 来自手机 | 显示全部楼层
云梦泽岸 发表于 2026-5-22 12:32
浪潮是一小撮人无法改变的,现在的游戏不是像以前那样,从摊上买了一张不知道谁制作的说什么剧情的光盘,好 ...

你要这么说网络时代已经没有什么东西是这个东西本身了
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发表于 2026-5-22 12:38 来自手机 | 显示全部楼层
现在社会,任何一种文艺作品/文化商品的评价里都会有“政治参与”,所以这点上来说游戏也好,大陆玩家也好都不存在什么特殊性
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发表于 2026-5-22 12:39 | 显示全部楼层
性急的蜗牛 发表于 2026-5-22 11:19
大部分评论本来就不存在“环大陆好评”啊?STEAMdb上成千上万个游戏,虽然没统计过,但怎么想这里面简中 ...

既然是偶发事件怎么体现出的差异大呢,为什么不是各有各的原因呢。像最近的地平线国内玩家才会遇到的网络问题是客观事实,这种时候分析国外和国内的评价差异有什么用呢,你让国外玩家也有这种网络问题他们也差评啊?杀戮尖塔2是基于国内和国外根本两种玩法和喜好导致的,一边喜欢nosl和ro种一边喜欢rosl,两边的玩法其实是差距巨大的,自然同样的改动带来的感受也不一样,同样的不是一个深度不深度或者国内言论被整合就可以概括的。
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发表于 2026-5-22 12:39 | 显示全部楼层
源自举报文化吧
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发表于 2026-5-22 12:55 | 显示全部楼层
北欧王座 发表于 2026-5-22 12:35
难怪大家说话现在都要叠甲,不然你这种人就很容易莫名其妙的冲出来把讨论推进一个狗屎的领域,你放心,你 ...

哦呦,这就开始输出了啊,这是触到哪个敏感点了?要么就好好分析市场差异点,这甚至不是中国-国外单纯的二元论能够解释的,结果直接就把“环大陆好评”当成一个普世性结论,合着这地球上就大陆与环大陆了?出发点就是一个充满矛盾的议题。试图从孤立推断国内市场选择/风向是没问题,结果上来就扣这么大个帽子?
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 楼主| 发表于 2026-5-22 13:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 性急的蜗牛 于 2026-5-22 13:03 编辑
astrayl 发表于 2026-5-22 12:25
所以这就是“政治参与”的结果啊,事实上欧米宅宅并没有扭转DEI对电子游戏的入侵。电子游戏甚至只是其政 ...

我觉得研究“为什么简中区评论经常和其他地区不一样”和研究“天为什么是蓝的”差不多,都是让自己高兴(顺便可以跟大家讨论消磨时间)的思考题,并没有说哪里更圆的意思?正文里好像我也说了政治参与并不一定是好事或者坏事来着


另外“环大陆好评”这个说法开篇第一句就说了并不准确,用这个说法为基础就很难产生什么有建设性的讨论了。
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 楼主| 发表于 2026-5-22 13:10 | 显示全部楼层
Bieaeml 发表于 2026-5-22 11:56
既然大部分评论本来就不存在“环大陆好评”,那这个现象不就变成国内一部分游戏玩家的莫名其妙的“反思赎 ...

为啥会变成反思赎罪券?首先像文中说的,“环大陆好评”本身就不是个好说法,更准确的说法是“简体中文区的观点经常和其他区域不一样”。其次不一样本身也不代表就是什么坏事,甚至差评多(假设真的有这回事)也不代表就是什么坏事不是吗?

如果真有一方要反思的话……可能是STEAM要反思下“推荐/不推荐”的评分方式是不是和现代用户的购物习惯不相符了

另外STEAM日区是个很有特点的社群,STEAM上日本玩家的生态加入单独拿出来研究下应该也能有不少有意思的结论。
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发表于 2026-5-22 13:10 来自手机 | 显示全部楼层
性急的蜗牛 发表于 2026-5-22 13:01
我觉得研究“为什么简中区评论经常和其他地区不一样”和研究“天为什么是蓝的”差不多,都是让自己高兴( ...

挑明了说吧,虽然你主楼叠了很多甲,但在现在的环境下,你不站队也有的是人逼你站队或者帮你站好了队,而按照你喜欢的steam式的二分法,甚至可以说这种做法也并非全无道理,而这楼里有很多人的表达,其实就是这种思维导致的。
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 楼主| 发表于 2026-5-22 13:12 | 显示全部楼层
ace8848 发表于 2026-5-22 13:10
挑明了说吧,虽然你主楼叠了很多甲,但在现在的环境下,你不站队也有的是人逼你站队或者帮你站好了队,而 ...

某种意义上这也没办法。作为狗嫌人厌的中间派,稍微试着整理一下论点就被争论两边一起喷,简直比吃饭喝水还稀松平常了
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发表于 2026-5-22 13:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 Bieaeml 于 2026-5-22 13:15 编辑
性急的蜗牛 发表于 2026-5-22 13:10
为啥会变成反思赎罪券?首先像文中说的,“环大陆好评”本身就不是个好说法,更准确的说法是“简体中文区 ...

不是说你开这个楼讨论这个话题,而是最早提出“环大陆差评”以及听到这个话题就深以为然的那帮人才是核心——因为这个问题是有意无意被制造出来引起对立的。
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发表于 2026-5-22 13:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 mai6696 于 2026-5-22 13:26 编辑
astrayl 发表于 2026-5-22 12:55
哦呦,这就开始输出了啊,这是触到哪个敏感点了?要么就好好分析市场差异点,这甚至不是中国-国外单纯的 ...

我本能的也不愿意承认环大陆好评。显得好像“老钟怎么这么刻薄”。

然而只要你增加样本量你会发现这现象确实很普遍。
不管是今年的还是几年前的,不管是国产的还是外国的,不管是有社区节奏还是没社区节奏的。你怎么筛选中文区评价都更多呈现出较低的评价。
不是找一两个反例就能推翻的。也不是说“你看这里缺了一个角,没完全环所以不算环”。
尤其简中和英文区向来是评论数最多的,对比也特别明显。

这和外国月亮圆不圆也没有必然联系,你完全可以像3楼那样解释为“老外不懂游戏”。
这个帽子也不是楼主扣的而是早就存在的。楼主只是在试图分析。

对我来说英文区的好评率就很类似B站的动画评分,完全是通货膨胀的。(七八年前我统计过,B站动画80%以上都是超过9分的。)
所以环大陆好评也只是显得中文区评价更有参考价值。老外真的不挑食哦。


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发表于 2026-5-22 13:20 来自手机 | 显示全部楼层
其实或许可以把有些人的观点简化为国人评价游戏的方法和以白皮为代表的老外不一样--老外看上去更纯粹一点--我觉得这可能就取决于你到底把游戏当做艺术品还是商品还是服务了。
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发表于 2026-5-22 13:29 | 显示全部楼层
第二条可以说地通。第一第三条论据单一不完善。
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 楼主| 发表于 2026-5-22 13:41 | 显示全部楼层
Bieaeml 发表于 2026-5-22 13:13
不是说你开这个楼讨论这个话题,而是最早提出“环大陆差评”以及听到这个话题就深以为然的那帮人才是核心 ...

虽然略微偏离了主楼讨论的范畴,但我觉得“环大陆好评”这个说法的传播本身也挺有意思,可以拿出来讨论下的。


这个词最早出现的时候很可能只是单纯的现象描述,也不排除可能表达了一部分人“为什么这个游戏我挺喜欢的你们都要打差评”的不满。但因为它描述情况的方式很生动(先不提它的描述正确与否),所以迅速传播开了,在传播途中就逐渐变成了用来反对主楼中描述的、姑且称之为“简中玩家党”的一种口号或者标语。这楼里有好几位都直觉性的对这个词过敏,就说明它本身已经变成了相关讨论中常见的元素,常见到足以让人听到这个词就预设好了对方接下来的论述,甚至在对方还没开始论述之前反驳话术就已经脱口而出了。

这是一个极其生动的“原本完全中立的词语、在传播过程中逐渐变得带有政治性”的例子。类似的例子还有“Me too”、“OK”、“Yes we can”等一大堆,这些词由于过度政治化,都已经与其字面上的原意完全无关了。现代汉语里也能找到一大堆这样的例子,其中我觉得最有意思的一个就是“唉,xx”。

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 楼主| 发表于 2026-5-22 13:43 | 显示全部楼层
不可避免 发表于 2026-5-22 13:29
第二条可以说地通。第一第三条论据单一不完善。

感谢嘴下留情,其实这里面哪一条都没有论据,只能算是最初步的理论推演。逻辑链能勉勉强强穿起来已经很不容易了。
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发表于 2026-5-22 13:50 来自手机 | 显示全部楼层
也太泛泛而谈了吧,通篇唯一的例子只有杀戮尖塔2而且也没数据支撑,这种纯空转讨论感觉没有任何价值
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发表于 2026-5-22 13:51 | 显示全部楼层
性急的蜗牛 发表于 2026-5-22 09:56
虽然我觉得这个不用特意拿出来说:DEI或者“多元化”在欧美游戏里能起重要作用,并不是游戏厂商本身有多 ...

玩家先掏钱买游戏,然后再掏钱搞政治游说。玩家是二等人,得掏两份钱?
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发表于 2026-5-22 13:54 | 显示全部楼层
性急的蜗牛 发表于 2026-5-22 13:41
虽然略微偏离了主楼讨论的范畴,但我觉得“环大陆好评”这个说法的传播本身也挺有意思,可以拿出来讨论下 ...

我是一直坚持这个话题从诞生那一刻就自带立场(pigu)而不是传播过程里逐渐发生,甚至传播过程里的各方争论和因此而来的流量也是目的之一,以至于你发帖讨论的这个行为被视为自带立场也水到渠成了(无论是哪一方)
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发表于 2026-5-22 13:55 | 显示全部楼层
KevinGraham 发表于 2026-5-22 11:21
泥潭很多讨论动不动就“都是二游xx”也是一种二元论吧,我说国内电竞社区特别是某几个直播间的弹幕养蛊/某 ...

这就不得不提一句,其实最喜欢说外国人都喜欢只有老钟在黑的,正是泥潭最爱的那家二游公司的用户
所以用“环大陆好评”来否定国区评价的,也可以说是一种二游心态
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 楼主| 发表于 2026-5-22 13:57 | 显示全部楼层
你说啥就是啥 发表于 2026-5-22 13:51
玩家先掏钱买游戏,然后再掏钱搞政治游说。玩家是二等人,得掏两份钱?
...

没办法,在西方式的代议民主体制下,想要改变整体的政治气氛要么大量花钱、要么大量花时间,当然更可能的是既花钱又花时间。根据历史,草根式的政治运动要想达到影响环境的程度,除非能够成功动员总人口当中的相当比例,否则就只是参与者自己满足自己。

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发表于 2026-5-22 14:00 | 显示全部楼层
汪达 发表于 2026-5-22 13:55
这就不得不提一句,其实最喜欢说外国人都喜欢只有老钟在黑的,正是泥潭最爱的那家二游公司的用户
所以用 ...

任何沾边不沾边都必须要搬出二游来讲事,包括反咬一句出现环大陆好评都怪新世代二游玩家入侵,话都给他一个人说完了。
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发表于 2026-5-22 14:01 | 显示全部楼层
アヘ顔 发表于 2026-5-22 12:35
你要这么说网络时代已经没有什么东西是这个东西本身了

主要是文娱作品,而电子游戏是互联网影响最深的娱乐,所以前面也有人提到,制作-分发的方式产生变化,彻底改变了游戏业界。
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发表于 2026-5-22 14:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 KevinGraham 于 2026-5-22 14:08 编辑
汪达 发表于 2026-5-22 13:55
这就不得不提一句,其实最喜欢说外国人都喜欢只有老钟在黑的,正是泥潭最爱的那家二游公司的用户
所以用 ...


环大陆好评这说法漫区多得是,数码圈车圈那边也不缺,你这不对号入座啥都二游嘛
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发表于 2026-5-22 14:06 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 BRAVADO 于 2026-5-22 14:39 编辑

我觉得相比于差评率高,为什么中文差评里制作人“飞🐴”概率远高于其他语言差评更值得探讨。
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发表于 2026-5-22 14:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 mai6696 于 2026-5-22 14:13 编辑
BRAVADO 发表于 2026-5-22 14:06
我觉得相比于差评率高,为什么中文差评里制作人“飞🐴”概率远高于其他语言更值得探讨。 ...

策划飞马才是更常听到的。

我在日本社区甚至没怎么见过策划这个词。(当然了我也没有特别关注他们的手游社区)
然而在中文区甚至有些UP主把策划这次都用到单机上了。
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发表于 2026-5-22 14:13 | 显示全部楼层
没这么复杂,中国玩家没有或者说极少“义理好评”或者叫“仪式化好评”,就是买一个游戏,还没玩呢,先给个好评
正是国外玩家大量“义理好评”拉高国外的游戏的好评率,同时也显得评论肤浅,你都没玩呢你能对游戏有什么深刻理解?
你把好评理解成小费就行了,国外的服务员只要不太离谱,都必须给小费。中国没小费这东西,所以一个游戏好玩是应该的,不值得好评,只有卖100快的游戏给了我超过100块的乐趣,才值得我给个好评
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发表于 2026-5-22 14:23 | 显示全部楼层
感觉2的影响其实挺大的,我记得之前也有个坛友做了地区好评差异,日本人其实在好评上和英语区差别也挺大的

日本人虽然没墙但是因为语言估计x上不和英语区交流也不上reddit一类的都是自己玩自己的,游戏来了在2ch和discord上蛐蛐完了就去打差评
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发表于 2026-5-22 14:27 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 BRAVADO 于 2026-5-22 14:51 编辑
wasian 发表于 2026-5-22 05:15
太长不看, 现在国区基本是所有游戏几乎三分之一甚至某些小众单品有2分之一的销量,
中文玩家难伺候可以不 ...


并不是,独立游戏的地域性特征是很明显的。由于本身制作组的资金限制,即使是20世纪20年代,还有大量爆火的游戏初版是没中文的,譬如neon white、pizza tower、ultrakill,caves of qud等等。

另一个是不同地域之间游戏口味的巨大差异,有很多游戏类型国人就是不太感冒,比如3D平台跳跃游戏;也有很多游戏类型就是国人爱玩,比如历史模拟游戏。国人不太感冒的游戏,像3D平台跳跃游戏、沉浸式模拟游戏、复古射击游戏,我怀疑国区平均占比没有百分之5: 例如爆火的N64/风格的,受恶魔城影响的3D平台跳跃游戏Pseudoregalia,一共18000条steam评测,国区185条,占比1%;再比如爆火的沉浸式模拟游戏Cruelty Squad,一共21000条steam评测,国区110多条,占比0.5%;最戏剧性的例子是复古射击游戏ultrakill,22w条评价里仅有900条中文评价,占比在0.4%(顺带说一句和杀戮尖塔类似,最近最近几次更新最高难度不合理,ultrakill制作人hakita在小而忠实的中文社区风评也算是另一个安东尼了,也就人少才没闹出个褒贬不一来)。

所以即使到今天,还是有大量游戏的中文占比在10%甚至5%以下的,“基本所有”是明显过强的表述。
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发表于 2026-5-22 14:28 | 显示全部楼层
sikeino 发表于 2026-5-21 16:51
问一下Reddit和贴吧哪个更早?贴吧2004年的,Reddit呢?

贴吧是03年底的
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发表于 2026-5-22 14:28 来自手机 | 显示全部楼层
我自己的感觉是reddit就是最信息茧房信息蒸馏的平台,就算完全没有mod审核的原因,它那种upvote downvote的机制,变成负的直接被折叠,最后一定会让所有subreddit都变成信息茧房,哪怕是NSFW的都会如此
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 楼主| 发表于 2026-5-22 14:43 | 显示全部楼层
yzxdc 发表于 2026-5-22 14:13
没这么复杂,中国玩家没有或者说极少“义理好评”或者叫“仪式化好评”,就是买一个游戏,还没玩呢,先给个 ...

我觉得可能不是这样,虽然没有具体的统计数据,但“游戏还没玩先给好评”的情况不管在哪个游戏里都应该是极少数才对,从评价时的游玩时间就能看出来。

先不提小费的问题,“中国人觉得好玩是应该的”也未必如此。同样是中国人使用的购物平台,无论淘宝京东拼多多、甚至大众点评之类自带评价功能的平台网站和的好评率都是高得惊人,说明中国人也并非“只有得到了超过预期的乐趣”才给好评。

STEAM简体中文用户的评价行为,不管在全体中国人当中、还是STEAM全体用户当中都是特殊的,所以才有了此文。

评分

参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
学长失格 + 1

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发表于 2026-5-22 15:15 | 显示全部楼层
抛开深度浅度用户,笔电男大的辩论,用大家更熟悉的词汇来讲,单机游戏确实出圈了,确实成为时尚单品了,网上发声的主力军确实变了。
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发表于 2026-5-22 15:17 | 显示全部楼层
我每天晚上就会想长篇大论,决定第二天组织语言发出来,结果就是没有一次输出成文字的,钦佩于楼主的行动力
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发表于 2026-5-22 15:21 | 显示全部楼层
mai6696 发表于 2026-5-22 13:16
我本能的也不愿意承认环大陆好评。显得好像“老钟怎么这么刻薄”。

然而只要你增加样本量你会发现这现象 ...

当然我本身也不是针对楼主,只是这个议题如果只是作为市场差异/市场选择去探讨,那出现再多的不同都不是问题,本身市场环境差距就很大--包括但不限于群体画像,社会生态,政治环境等等。

但要把这些范畴都完整的纳入讨论版图,已经是一种市场洞察行为了,有数据对比,有依据的多方面比较---这明显又不是你码再多字能解决的。如果视点主要还是聚焦在简中这块儿,顺着这个讨论下来,极其容易变成对简中人单方面的批判与声讨,尤其是那种带着精英主义的KOL一搅和,这帖子下面已经可以看到类似言论了
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