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楼主: 性急的蜗牛

[其他] 【长篇大论警告】关于STEAM“环大陆好评”现象的成因剖析

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发表于 2026-5-22 00:48 | 显示全部楼层
同意前面提到的售价原因,rmb的实际购买力是远高于汇率的,一个3A大作卖300-500rmb和60-80刀,国内玩家把买游戏的钱去现实购物能买到的东西是远比刀乐玩家多的,也就是钱更值钱,这种差异自然导致玩家把游戏消费看到更重,购买更加谨慎、以至于当游戏内外出现与自己预想不符时更让人感到愤怒或者背叛
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发表于 2026-5-22 00:59 | 显示全部楼层
我其实很反对。某些玩家教别人做游戏时说的一句话,改了之后如何如何更好销售。

就好比神作博德之门3,很多人就是玩不进去。但它并不需要改成大众都喜欢的样子。
我喜欢的活侠传30万份销量,我觉得就差不多了。

确实有一大批玩家喜欢一种风格的游戏,但不会有一个游戏适合所有的玩家。不要试图把不合适你的游戏教育成适合你的。
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发表于 2026-5-22 01:18 来自手机 | 显示全部楼层
虽然但是,别暗戳戳给安➗洗了,塔2就是时长越长差评越多,总不能上百小时的都是轻度玩家吧
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发表于 2026-5-22 01:20 | 显示全部楼层
好文偷了,以后不想骂人的时候就按着这套语言标准来写
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发表于 2026-5-22 01:29 来自手机 | 显示全部楼层
有个反例吧,pragmata玩了的基本都是好评,而b站共振什么体量小完全没影响steam评论

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2026-5-22 01:30 来自手机 | 显示全部楼层
Tackstone 发表于 2026-5-22 01:18
虽然但是,别暗戳戳给安➗洗了,塔2就是时长越长差评越多,总不能上百小时的都是轻度玩家吧 ...

个ea游戏爱平衡平衡去呗,等稳定版本了再玩。都能永除塔扉了,指不定后面还有啥重大改动呢

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2026-5-22 01:46 | 显示全部楼层
我觉得本质是大共振时代的信息壁垒导致的,而各个语言区共振的kol和平台不一样,出现了不同的壁垒。游戏质量或者玩家深度的影响还是太小了

国区大伙一起共振安÷,评价直接血崩,外区则是共振安神,他再怎么改,也只会往好评一路狂奔;深海2大部分区都在共振情怀和ea宽容度,评价都很好,韩语区出了几个反对深海2的kol,直接振成环韩语好评了
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发表于 2026-5-22 01:47 | 显示全部楼层
ParadiseMartyr 发表于 2026-5-22 01:30
个ea游戏爱平衡平衡去呗,等稳定版本了再玩。都能永除塔扉了,指不定后面还有啥重大改动呢

—— 来自 鹅 ...

安东尼弱智在这游戏不是新作 而是改了改机制的续作,平衡水平跟失忆差不多
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发表于 2026-5-22 05:15 | 显示全部楼层
太长不看, 现在国区基本是所有游戏几乎三分之一甚至某些小众单品有2分之一的销量,
中文玩家难伺候可以不伺候,钱收着了被人骂几句就开始委屈了,不想挣这个钱完全可以不出中文、锁国区
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发表于 2026-5-22 05:24 | 显示全部楼层
ParadiseMartyr 发表于 2026-5-22 01:29
有个反例吧,pragmata玩了的基本都是好评,而b站共振什么体量小完全没影响steam评论

—— 来自 鹅球 v3.3. ...

因为steam评论还是要买游戏的
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发表于 2026-5-22 05:31 | 显示全部楼层
笔电男大咋成20-35了 不是18-22吗
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发表于 2026-5-22 06:30 | 显示全部楼层
我是觉得蒸汽这个二极管评价有问题,搞评分制可能会更好。

比如说D4,它一些设计我很不喜欢。但市面上没代餐所以我继续玩。这样高游戏时长+不推荐就很别扭。

当然具体评分怎么弄其实也很不好处理,不够复杂可能就是另一个简化版的二极管(直接给最低/最高分),太复杂(比如美国一些购物网站会让消费者对几个项目分开评分)有时候会导致一般玩家不愿意评。
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发表于 2026-5-22 06:49 来自手机 | 显示全部楼层
游戏社区饭圈化好像是没法阻挡的,或者说互联网饭圈化本来就无法阻挡。

感觉源于人类天生就有的找认同感归属感划分敌我的隐性需求。

最早游戏区二十年前索索和任任就打成一团了。
然后二十年来互联网发展不断迭代,尤其是经历了疫情后,互联网上饭圈叙事大幅度普及。但本质就是索索任任的名字拿掉,换成什么男/女,米X游/库X,塔吹/塔黑这样
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发表于 2026-5-22 07:02 来自手机 | 显示全部楼层
grox133 发表于 2026-5-21 21:28
我个人觉得最大的影响就是前几年搓玻璃玩o等二游的人现在普遍有了电脑开始玩steam了,这些人的观点有明显的 ...

我觉得不用这类游戏,直接点名米哈游就行了,比米桑还恶心的那也不是很多见了,它的存在作为国内游戏圈的搅屎棍是没问题的,无论是玩家圈还是制作侧
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发表于 2026-5-22 07:12 来自手机 | 显示全部楼层
深度不好说,按常理来说,老外这块还是主机为主,能玩pc的算是少数分子了。

—— 来自 vivo V2502A, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha
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发表于 2026-5-22 07:14 | 显示全部楼层

1.差评主力“深度”玩家往往是只“猛凿”一个游戏,比如d3,mhw,p5,潭游,野炊,剑盾...风花雪月等等(虽然主题是在说steam)
另一类是“深度”“蝗系”玩家,再一类是云子(认知跟着主播走),一个玩的久,一个玩的多,一个不玩,这三种就互殴吧
2.“意见蒸馏”或者说“沉默螺旋”,搭配特色黑流量、解modD改产业,这些“蒸馏器搅拌机”,外厂根本管不了
3.这些黑产弄国产会遭重,只能去弄国外的


现实里我们跟西方就是有巨大差异的(非差距)凡事尤其是意见跟西方完全一致反倒该觉得奇怪
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发表于 2026-5-22 07:27 来自手机 | 显示全部楼层
第一点不是很认同,玩家游玩时间和差评都是有现成数据的,可以做更详细的分析。
其他两点说的挺好的。
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发表于 2026-5-22 07:29 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 五块 于 2026-5-22 07:34 编辑
Kaornao 发表于 2026-5-22 00:42
这不能说没影响吧,没舆情明末苏丹我觉得销量是可以多卖不少的。
逸剑那是纯粹首发版剧情不行还没有成就 ...


明末一个老登味儿魂游(你看砖楼里说的那些优点),首发更是搞出多种灾难(有人统计过,开局并非环大陆好评而是全球评价都不行,差评里因为剧情打差评的也好像不到10%),论游戏本身不就该坐到这个位置吗?你认为应该多卖,那是因为它铺天盖地的宣发费,而不是游戏本身水平,宣发没让它大爆,我觉得对玩家来说是好事,不然以后是个游戏就堆宣发买评测,玩家上当受骗。说真的在steam这种好评80以下就要慎重考虑的环境里,明末开局那个外区成绩,大部分玩家如果不是吃了评测和推荐,应该看都不会去看一眼。
苏丹更不用说了,他参考的原型密教模拟器卖的很好?何况那个封面图直接亮明倾向就够直接筛掉多少人了,要我说那个MOD事件反而是一次低成本出圈,让该买到的人都看到了。
后面两个按你说的不就是好口碑好舆论也带动不了庸作销量的典型代表,所以担心什么與论毁游着实想太多,舆论再差还能差过当年那个不能提名字的游戏?
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发表于 2026-5-22 08:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 sjrcq 于 2026-5-22 09:07 编辑

GaaS游戏的社区生态辐射到了所有游戏,GaaS在国内玩家占主流,基数大,时间长,已经形成了一套成熟的社区模式:玩家和制作组是天然的仇人,两方博弈只是日常的一环。
这套模式对单机游戏本来是水土不服的,但是近几年单机游戏滥用EA模式,半成品大行其道,更严重的还有跳过EA阶段的,演都不演、半成品直接端上来,玩家成了付费测试员,这使社区情绪灾难性的崩塌。
最大的问题就是EA模式或者半成品游戏这种边做边改的模式和GaaS太像了,社区一下子找到了熟悉感,曾经的成熟生态直接无缝对接过来了。

一个懒得仔细调研的印象视角:首发做的比较完整的游戏,即使有差评也不会被大规模轰炸,差评也都相对地就事论事没那么情绪化,评价不会出现一边倒的情况,这更像过去传统的单机游戏社区生态
还有前面几楼提到的场外因素,后现代人的自我认同和发声意愿越来越高,国内互联网传播整合意见速度比国外快,游戏定价问题,DEI问题,语言上区别对待问题,电商网购习惯问题,但我觉得这些都是上述主要原因的放大器。

ps:至于哪些游戏是半成品又得战个十页了,自由心证吧
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发表于 2026-5-22 08:41 | 显示全部楼层
深度、轻度的分法感觉用的人越多越笼统越混沌,各个人想的规则范围都不同,就跟USB似的完全接不上头。还不如少用这两词,想研究哪部分就具体说哪部分得了。
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发表于 2026-5-22 08:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 wlhlz 于 2026-5-22 08:55 编辑
grox133 发表于 2026-5-21 21:16
关于深度方面我觉得是完全相反,国内不乏有顶尖玩家,但实际上发声的大部分人都是不懂啥是深度还特别喜欢找 ...

不好意思你所谓的攻略和数据必须去外网找,我跟你的体验正好相反,比如楼主也提到过的正义生气,国外甚至连最基本的游戏系统资料都少的可怜
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 楼主| 发表于 2026-5-22 08:59 | 显示全部楼层
First_Snow 发表于 2026-5-21 20:05
22L提到的游戏售价和收入的观点很值得考虑,虽然国内游戏玩家的消费总量不小,但是平均到个体还是偏低,所 ...

你说的我完全同意,正因为没法形成真正的政治参与才需要在互联网上找这种拟似的政治参与……但这个话题没法往下再说了
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发表于 2026-5-22 09:00 | 显示全部楼层
你说的3,其他国家没有吗?
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发表于 2026-5-22 09:01 | 显示全部楼层
sjrcq 发表于 2026-5-22 08:39
gaas游戏的社区生态辐射到了所有游戏,gaas在国内玩家占主流,基数大,时间长,已经形成了一套成熟的社区模 ...

玩家和制作组不是仇人,而和发行商是仇人。也并非从二游开始的,十几年前就有玩家门了,那次玩家舆论场失败的结果就是后来的DEI大行其道,媒体演都不演收钱办事。
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发表于 2026-5-22 09:04 | 显示全部楼层
“深度”的定义也是因人而异的了,有些人觉得专注一个品类的游戏,而且每款都能玩很久的是深度玩家,有些人觉得我什么品类的游戏都玩的才是深度玩家。
我自己是什么都玩,但是大部分都是只玩一周目或者一百来个小时,从来不深入研究机制什么的,我觉得我算是轻度玩家
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发表于 2026-5-22 09:06 | 显示全部楼层
第三点的政治表达的部分很有意思,昨天我在一个群里见到有这么一个人,大概是以最近那个潜水游戏为主题在群里各种宣传要争取自己发声的权利这个那个的,有玩家出来解释说这个游戏有驱散鱼的道具也没用,必须要在游戏设计上争夺话语权和主导权,给大伙逗乐了
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 楼主| 发表于 2026-5-22 09:12 | 显示全部楼层
ljj1209 发表于 2026-5-21 23:15
LZ在第三点上还是有些没摸到边,没有说到最核心的问题。

国内相当比例的玩家都是GAAS游戏(不仅是二游,包 ...

这个观点也很有道理。就像前面楼友提到的,国内手游玩家人群暴增和互联网政治化某种程度上是相辅相成的,因为在需要持续运营(而且开发真的会看社区意见)的手游社群中,政治化就是能得到好处。

但其实这种现象也不是国内手游社区特有的。比如以万智牌为代表的卡牌玩家社群,靠不停发声倒逼官方禁/限某些牌从十多年前就是很常见的做法,而且打法上也和国内手游社群颇有几分类似。就好像前两年不玩万智牌的人可能也多少见过满天飞的鸟人meme等等。

现在一些需要持续更新的单机游戏(比如P社那些,比如很多EA阶段的独立游戏)也都纷纷开始出现了这套玩法。比如刚出不久的EU5,光是征召兵该不该调、造核该不该削、任务树该不该回来这些就已经各自打出来十几个高楼了。至于其中的内容……只能说人类是多样的。
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发表于 2026-5-22 09:19 来自手机 | 显示全部楼层
wasian 发表于 2026-5-22 05:24
因为steam评论还是要买游戏的

所以国区差评率和社区风向挂钩的说法不就不成立了么

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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 楼主| 发表于 2026-5-22 09:20 | 显示全部楼层
naclken. 发表于 2026-5-22 09:00
你说的3,其他国家没有吗?

有的,太有了。游戏政治化的现象哪里都有,但造成STEAM上只有简中区画风不一样的因素我认为主要是两点:
1、其他区的大部分用户在习惯上不会把STEAM的评论当成一个政治性表达的平台来用,要辩经有别的更好的平台;
2、简中区用户缺失了现实中的政治性表达途径,所以对STEAM评论这种代餐的依赖度更高。
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 楼主| 发表于 2026-5-22 09:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 性急的蜗牛 于 2026-5-22 09:37 编辑

另外我写的时候,原本预想第一点不会有太多反对意见所以简单带过,第二第三点容易被驳所以展开多一些——结果反而是认为第一点站不住脚的坛友最多吗?

我当初考虑这一条的逻辑是:国内PC保有率低于欧美 → 游戏PC是个更罕见的东西 → 国内用PC端STEAM的用户天然门槛更高……

因为英语论坛里经常看到“我xx年前看我父母在玩英雄无敌/文明/DOOM,所以对续作产生了兴趣”这种说法,但考虑到同一时期国内的PC保有率,这件事在当时的国内应该不怎么常见才对?或者说我们当时的这个游戏启蒙的生态位应该和日本一样是FC(含小霸王)?起码十几年前,欧洲美国家庭哪怕没什么实际需要家里也经常会摆一台PC用来收发邮件、上网看新闻视频什么的,但国内很大程度上直接跳过台式机进入了移动互联网时代,从根本上就没了这个需求。反而是几十年都坚持“PC无用论”的日本近年来PC保有量快速增长。十年前STEAM上根本看不到日文评论,现在哪怕不是日本厂商的游戏也随处可见了。

这方面如果哪位坛友有数据的话还请提供下,挺有兴趣进一步研究下的。
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发表于 2026-5-22 09:26 | 显示全部楼层
“政治参与”,那么看来索尼能持续产出dei大粪作,也是牢美白羽人投票严选了
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发表于 2026-5-22 09:28 来自手机 | 显示全部楼层
性急的蜗牛 发表于 2026-5-22 09:22
另外我写的时候,原本预想第一点不会有太多反对意见所以简单带过,第二第三点容易被驳所以展开多一些——结 ...

也有可能是因为简单带过导致了大家觉得论据不是很充分?
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发表于 2026-5-22 09:29 来自手机 | 显示全部楼层
Kaornao 发表于 2026-5-21 22:51
是啊,但是真正的好游戏有多少呢?无论是以前现在还是未来,平庸的游戏或者说有长板也有短板的游戏才是大 ...

你是这个我也觉得有,但是这个不管哪个语言区都有这种情况,典型例子就是杀戮尖塔。而且平庸游戏成为大热门的前提是在短板不太突出的情况下至少有个能打动人的长板吧,长板够长总有喜欢这个长板的玩家评价为神作

—— 来自 HONOR AAK-AN00, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha
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发表于 2026-5-22 09:31 | 显示全部楼层
现在的二游gaas社区大战本质是主机大战的延续,因为这些gaas游戏有个特点是长运营周期和持续的投入,比如某个运营了10年的游戏,你已经在这上面投入了数万元,结果现在的版本更新变得不好玩了,为了让自己能继续从这款游戏上获得乐趣就会自发给开发商施压,同时自发宣传让玩家群体变大也是让其生存下去或者运营变得更好的手段
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发表于 2026-5-22 09:31 来自手机 | 显示全部楼层
第一点不如改成国内应试教育导致的绩优主义追求,美学教育的缺失以及文科教育的失败,造成笔电男大评价游戏倾向于价格游玩时长这些可量化的标准,以及玩游戏喜欢追求强度,build刷评价主楼掰扯深度玩家定义有点聊歪了

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发表于 2026-5-22 09:32 | 显示全部楼层
性急的蜗牛 发表于 2026-5-22 09:22
另外我写的时候,原本预想第一点不会有太多反对意见所以简单带过,第二第三点容易被驳所以展开多一些——结 ...

毕竟这里是全网最老登的游戏论坛(可能要去掉)之一,下意识就觉得小黑盒玩家不配用深度两个字了。

但说到单机圈还真不仅仅是持续运营才吃这个玩法,只不过单机一个游戏卖完就卖完了,影响的是整个生态,游戏界从以前日系俊男靓女欧美写实性感发展到DEI满地故意造丑不正是有少数人坚持不懈政治化身份化的结果吗
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发表于 2026-5-22 09:42 | 显示全部楼层
ParadiseMartyr 发表于 2026-5-22 09:19
所以国区差评率和社区风向挂钩的说法不就不成立了么

—— 来自 鹅球 v3.3.96 ...

去社区看过就知道,很多节奏的产生就是小部分意见领袖起势,然后其他人共振出来的,很多人最开始都没有那种想法,或者并不觉得是什么大事
买了游戏或者玩过,并不能说明就对这个游戏有自己的一套判断了
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 楼主| 发表于 2026-5-22 09:45 | 显示全部楼层
赤井稻妻 发表于 2026-5-22 09:31
现在的二游gaas社区大战本质是主机大战的延续,因为这些gaas游戏有个特点是长运营周期和持续的投入,比如某 ...

我觉得主机大战和二游大战性质还不太一样。前者我认为一部分是人造的身份优越感、一部分是单纯的论坛调侃,当年哪怕是A9或者NW也没有几个人真的认为能靠论坛互喷让索尼/任天堂/微软/世嘉……好吧没有世嘉)股价下跌或者产生亏损吧。

但今天二游大战很大程度上是真的奔着让“对家”游戏用户减少、让“本家”游戏向有利于我的方向修改去的。能不能期待现实性的回报,是政治性运动中很重要的一环。起码今天的二游玩家社群是真的认为他们能通过一致行动改变厂商行为的,而且很多场合也确实成功了。
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发表于 2026-5-22 09:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 mai6696 于 2026-5-22 10:01 编辑
HighTouch 发表于 2026-5-22 09:42
去社区看过就知道,很多节奏的产生就是小部分意见领袖起势,然后其他人共振出来的,很多人最开始都没有那 ...

不如说,所谓的简单难度0收集,6小时通关对于玩过生化这类线性TPS的玩家来说本来就不构成什么问题。
哪代生化SEEPD RUN超过4小时了?

所谓的社区风向在真正受众眼中不过是发售前的云狗看了偷跑狗的视频时长就出来狗叫罢了。(甚至他们未必真的看完了视频)

真正的游戏风评是:
“发售前看玩法觉得左右脑互搏,实际玩起来还好。”
“女儿互动很用心,给她找礼物才是最重要的收集品。”
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发表于 2026-5-22 09:56 | 显示全部楼层
LZ考虑把这个帖子发到小黑盒上吗?有点像看看更年轻的用户群体是怎么看待这个问题的。
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