红楼梦是写自清朝的旁证一例

lycd778

近些年大部分人面对西方文明自信起来的，稍微富起来了，开始祖宗传统文化，宣传灿烂的文明史，而汉族作为中国绝对的主体民族，肯定是重中之重。人群这么多，历史水平肯定是良莠不齐的，所以有极端“皇汉”的诞生，清朝作为异族政权，还有“剃发易服”“文字狱”等历史劣迹，加上民族团结政策导致的不公平现象，导致清朝成为集火的朝代。你们大可以常常的把“皇汉”拉出来批判下， 但只要《澎湖海战》《战雄关》这种东西还有，那“皇汉”只会越来越多。

飛霞精灵

lycd778 发表于 2026-4-17 16:40
近些年大部分人面对西方文明自信起来的，稍微富起来了，开始祖宗传统文化，宣传灿烂的文明史，而汉族作为中 ...

大明让自己农民军推翻了，带清条约一大把，旧中国百姓民不聊生。
新中国让你吃饱了、站起来了、手里有原子弹别人不敢轻视了。
回头一边吹着大明祖宗牛逼，一边试图在这推塔，还是不要给自己贴个太高的金。
连侵华史都要否认、连新中国成就都视而不见故意阴阳怪气，连南京照相馆都要团建，说什么自己“民族主义”呢。

飛霞精灵

JokerTheFool 发表于 2026-4-17 16:27
力挺凶尸少年的家伙你还要他怎么样？

—— 来自 鹅球 v3.3.96

这就不奇怪了。

蒋公卖萌

JokerTheFool 发表于 2026-4-17 16:24
你也不能只有在老美挨炸的时候想起你的同胞

皇汉=反贼的又一例证

蒋公卖萌

lycd778 发表于 2026-4-17 16:40
近些年大部分人面对西方文明自信起来的，稍微富起来了，开始祖宗传统文化，宣传灿烂的文明史，而汉族作为中 ...

就这样还想着越来越多？

蒋公卖萌

飛霞精灵 发表于 2026-4-16 14:47
其实就是总算给自己找了个新皮而已。
殖乎上见过去年上半年还美以大爹精神信仰，满口教友鹅友品客不离口 ...

最典型就是章北海了上半年还一副誓与民族主义不共戴天的模样，连把国家叫“咱妈”都要遭他嘲讽说是“最唐”的称呼，连“告洋状”这种极度损害国格的事都被他歌颂，到了下半年明末游戏出事以后，他摇身一变成皇汉，炮轰澎湖海战，大骂民族政策对汉人不公，与双尾彗星开始骂战
PS：我也反对双尾彗星的清朝“解放论”，但我对此仅仅是不舒服而已。知道一些人的仇恨列表中“清”断崖式的高于“日”，但在我的仇恨列表是：日>>蛙>美>伪民国>清，所以我与双尾彗星之间的分歧算“人民内部矛盾”（不知道以后会不会有人把我这贴截图作为我是个满遗的“证据”），而我对章北海是生理性的厌恶，厌恶程度是马督工的10倍，他跟我妥妥的敌我矛盾，不管是谁跟章北海作对我都会去帮帮场子，结果我发了相关事情的贴直接在S1被扣成负分.....无所谓，反正我家的这瓶酒就是等着章北海生理死亡/社会死亡/网络死亡的时候开的

摸鱼2号

蒋公卖萌 发表于 2026-4-19 19:41
最典型就是章北海了上半年还一副誓与民族主义不共戴天的模样，连把国家叫“咱妈”都要遭他嘲讽说是“最唐 ...

章圣最近不是整了土耳其首都伊斯坦布尔的新活吗

狂河冰不烈

飛霞精灵 发表于 2026-4-16 16:59
是的，岳飞已经被进化成满蒙捧出来的形象了，本质是不抗金的军阀，反手论证赵构才是拯救汉民族的英雄
其实 ...

这两天尝试着去找了一下“喷岳飞”的那些人的主要输出观点，怎么说呢，确实“标新立异”，看完后连吐槽的欲望都没了。

如果说给崇祯洗地还算情有可原，毕竟这个又蠢又坏的皇帝好歹以身殉国了，“千古艰难惟一死”嘛。但是那些给明英宗、宋高宗洗地的就真的不可理喻了，这俩货在被也先俘虏、被搜山检海的时候连以身殉国的勇气都没，为了给这些在正史上都满身污点的皇帝洗地，非要去把真正忠于朝廷、力挽狂澜的能臣良将打成“逆贼”，这种脑回路我反正无法理解。

而且持这种观点的人还总能给你找出各种各样的“史料”来支撑、印证他自己的那套理论，不过我也不知道他们有没有认真地考虑过：你一个民间人士都能轻松阅读到的“史料”，那些专业的历史研究人员肯定早就把它们翻烂了无数遍了，研究历史不是仅仅会找资料就行的，得懂得如何去分析、鉴别那些资料，然后才能还原出历史大致的轮廓。既然袁崇焕、于谦和岳飞他们到今天依然还是正面人物、学习榜样甚至民族英雄，那就说明能够在根本上颠覆对他们的评价的证据并不存在，至少现在还没被人发现过。

即使是真的反感少数民族朝代的统治，真心维护汉人的王朝，也应该去歌颂那些真正为国为民的英雄才对，黄菡里这种“保皇派”的做派确实。。。。。。只能让人“敬而远之”。

飛霞精灵

蒋公卖萌 发表于 2026-4-19 19:41
最典型就是章北海了上半年还一副誓与民族主义不共戴天的模样，连把国家叫“咱妈”都要遭他嘲讽说是“最唐 ...

我们正常认为的民族主义是中华民族主义，从1840年开始反抗外部侵略、内部腐朽封建统治、以及民国官僚资本的三座大山而为国家奋斗的精神。
他们那个所谓的大汉民族主义玩意儿纯粹是拿这个夺舍，说到底就是西方社会这些年祛魅太久，纯粹精美精日之流太容易被反噬甚至群嘲，而后找了个民族主义的皮给自己穿上，最终他们要的还是推塔。
我已经看了不知道多少人喊着我先是汉族人、然后是X地人、最后是中国人的恶心论调了。
在这个论调之下他们玩的就是看IP然后抬旗，连开疆拓土都不会了。
这帮人，对着西北西南东南那些个正儿八经严重危害国家安全的分裂力量视而不见，甚至连旁边要拥核修宪的太君都可以置之不理，一门心思对着一个已死了一百年的朝代虚空索敌、人均抬旗。

甚至连民族主义都民得很丢人，全TM不是借着汉服（也是夺舍）造势、就是TM吹裹脚。
你让他们搞点书法、文学、琴棋书画等等中华文明尤其汉文明里优秀的东西，全TM不会搞。
只会给老朱家磕头和伪造历史替老朱家粉饰，真要弄点才艺，就是一无是处的废柴。

摸鱼2号

飛霞精灵 发表于 2026-4-19 20:43
我们正常认为的民族主义是中华民族主义，从1840年开始反抗外部侵略、内部腐朽封建统治、以及民国官僚资本 ...

这些人说得出几首明诗或者明词吗，就会抢个红楼梦了

飛霞精灵

狂河冰不烈 发表于 2026-4-19 20:37
这两天尝试着去找了一下“喷岳飞”的那些人的主要输出观点，怎么说呢，确实“标新立异”，看完后连吐槽的 ...

推广这些阴谋论的就是纯纯的坏。
而阴谋论本身有市场，诞生大量拥趸，也是典型的“我不读书但我发现了别人都没看出的历史谜团，我可太牛逼了”的判断，只靠三言两语就当自己发现了真相。
只能说让人流量赚得盆满钵满还给人当吆喝的笨蛋。

蒋公卖萌

飛霞精灵 发表于 2026-4-19 20:43
我们正常认为的民族主义是中华民族主义，从1840年开始反抗外部侵略、内部腐朽封建统治、以及民国官僚资本 ...

照章北海之流的说法，这锅还得“塔”来背，在他那期喷双尾彗星的视频里就说：“塔”一直以来是在宣扬民族主义的，但民族主义一旦煽动起来就不可能只对外不对内，只“屠美灭日”不“屠满灭蒙”，于是主体民族的民族意识也会被唤醒，在加上亏待汉人的民族政策，皇汉才会产生和发展

飛霞精灵

摸鱼2号 发表于 2026-4-19 20:55
这些人说得出几首明诗或者明词吗，就会抢个红楼梦了

他们会玩夺舍，我今天刚看个把可怜无定河边骨、犹是春闺梦里人当成明朝徐渭边塞诗的视频

飛霞精灵

蒋公卖萌 发表于 2026-4-19 21:05
照章北海之流的说法，这锅还得“塔”来背，塔一直以来是在宣扬民族主义的，但民族主义一旦煽动起来就不可 ...

塔在正儿八经做实事的，谁TM天天有空跟这些玩意儿汴京。
说个最有意思的事情，前几天那个CIA跑大凉山、被当地孩子骑脸输出爱泼斯坦的视频，殖乎上不少黄菡都在那引以为傲，说这是比西方人文明、能反杀回去了。
我寻思国家这些年在大凉山扶贫、改善当地生活状态，下了多少功夫、当地孩子如今是个干净生活、无所畏惧的好状态了。黄菡在干什么，莫说帮忙了，黄菡圣女带头把大凉山彝族同胞开除中国人、直接给人家造谣三哥基因血统时候，也没把人家当同胞啊

tengshuo980

蒋公卖萌 发表于 2026-4-19 19:41
最典型就是章北海了上半年还一副誓与民族主义不共戴天的模样，连把国家叫“咱妈”都要遭他嘲讽说是“最唐 ...

章北海这类人最恶心的还是把一个好好的小说角色给污染了，现在一搜全是这人，能不能立法规范一下网名取名啊

摸鱼2号

假布偶是臭猪 发表于 2026-4-19 22:07
不不不，提明诗就更有乐子了，这帮人拿薛林化用了“雪满山中高士卧，月明林下美人来”的意象来证明红楼梦 ...

他们能知道高启是谁吗

针水城

飛霞精灵 发表于 2026-4-19 21:08
塔在正儿八经做实事的，谁TM天天有空跟这些玩意儿汴京。
说个最有意思的事情，前几天那个CIA跑大凉山、被 ...

下面这个是哪个视频 我拿去喷黄涵伪历爱好者群友去

飛霞精灵

针水城 发表于 2026-4-19 22:32
下面这个是哪个视频 我拿去喷黄涵伪历爱好者群友去

【美国老哥实拍中国“最穷”地区，当地小孩哥：美国人真的吃人吗？-哔哩哔哩】 https://b23.tv/6ufgDtN

直接被小孩子们骑脸输出了。

蒋公卖萌

飛霞精灵 发表于 2026-4-19 20:43
我们正常认为的民族主义是中华民族主义，从1840年开始反抗外部侵略、内部腐朽封建统治、以及民国官僚资本 ...

不但喜欢推塔，还喜欢玩各种阴谋论

collincollin

tengshuo980 发表于 2026-4-19 21:18
章北海这类人最恶心的还是把一个好好的小说角色给污染了，现在一搜全是这人，能不能立法规范一下网名取名 ...

可以让作者去告侵犯作品名誉

针水城

飛霞精灵 发表于 2026-4-19 22:40
【美国老哥实拍中国“最穷”地区，当地小孩哥：美国人真的吃人吗？-哔哩哔哩】 https://b23.tv/6ufgDtN

...

不是 我问的是圣女的那个视频

飛霞精灵

针水城 发表于 2026-4-19 22:53
不是 我问的是圣女的那个视频

瓜圣视频早就被封了。切片+批驳的倒是有。
【吃瓜盟主说彝族是印度不可接触者贱民后代？不真懂分子人类学，就不要乱讲！！-哔哩哔哩】 https://b23.tv/QDApWaA

星㐅影

假布偶是臭猪 发表于 2026-4-19 22:07
不不不，提明诗就更有乐子了，这帮人拿薛林化用了“雪满山中高士卧，月明林下美人来”的意象来证明红楼梦 ...

这个就开始一点搞笑了，以前电视剧里表现满清文字狱的时候也是“只要有个明字就是反清复明”

—— 来自 鹅球 v3.3.96

星㐅影

提到彝族，我昨天看到个奇葩，暗搓搓说《问月》变成《玉盘》有什么夺舍汉族的阴谋


—— 来自 鹅球 v3.3.96

lycd778

飛霞精灵 发表于 2026-4-17 16:57
大明让自己农民军推翻了，带清条约一大把，旧中国百姓民不聊生。
新中国让你吃饱了、站起来了、手里有原 ...

你们很奇怪啊，我说我是皇汉了吗？我讨厌大清代表就我喜欢大明吗？我申明下大明和民国一样都该灭亡。我是坚决支持新中国的，也没有说要推塔。我只是说“皇汉”作为一个思潮是有现实原因的，不是你们批判就能消失的，我认为现行的民族政策是需要调整的，而且官方也确实在调整民族政策。

落墨无忧

星㐅影 发表于 2026-4-20 08:25
提到彝族，我昨天看到个奇葩，暗搓搓说《问月》变成《玉盘》有什么夺舍汉族的阴谋

这个从24年春晚之后就一直有，当时扒出来第一排那个西瓜头是歌舞团团长儿子，然后扒出四川当地的歌唱比赛 唱的《问月》，阴谋论一下不可收拾说大凉山彝族小孩偷汉族小孩的歌。实际上创作这首歌的老师就是在当地彝族自治县当音乐老师，最初的《问月》本身就有大凉山彝族妞妞合唱团的版本，春晚也是用的这个版本和小孩而已。

薄皮破船

狂河冰不烈 发表于 2026-4-16 15:21
反正明清正统之争在未来至少一百年内肯定不会完，汉族主义这东西只要起来了就不是靠人力能压得下去的。 ...

炸掉台蛙就好解决很多，台蛙矩阵水军太多了

偷鱼的猫

蒋公卖萌 发表于 2026-4-14 23:42
那蔡元培是个S  B喽？

蔡元培是老同盟会会员，他索引红楼，就是为了反清。
至于真的假的，他自然知道是假的，只是拿来作为反清工具。

飛霞精灵

lycd778 发表于 2026-4-20 08:44
你们很奇怪啊，我说我是皇汉了吗？我讨厌大清代表就我喜欢大明吗？我申明下大明和民国一样都该灭亡。我是 ...

应该说这不像是思潮，因为一般能称之为思潮的，里面必然有一些进步的和可以成道之处。
你如果看这东西能带来的是国家发展、社会进步、经济繁荣、思想文明，哪怕有一处，说为思潮还行。
结果现实里是什么呢，流量博主+流量矩阵进行的大规模狂欢，裹挟的是封建糟粕、朝代粉圈、伪史阴谋论。
从永乐大典到乐山大禹，从缠足有益到跪拜皇帝，从鬼本红楼到邀约侵华，几乎没一样进步的。
后面还有明显的挑拨分裂和内斗的1450力量。
你没说那是你的事，但他们不像你说的这样单纯。所以你最好不要替他们张目或者找合理性。
但凡看看过去一年他们有多疯就行了。

所谓现实原因也是高估了他们，但凡他们能做点田野调查都不至于如此。
比如被随机抬旗最多的东三省，在黄菡和1450脑子里完全和现实是两副画面，实际上反而是民族问题最少的区域，一没民族问题二没宗族问题，唯有的地域常年也是在鄙视链底层。

国家调整民族政策也和这些黄菡们也无关，纯粹是基于地区发展平衡和过去政策的调整，不是他们鸡叫出来了太阳。当国家拼命在给大凉山百姓扶贫时候，黄菡在干什么？哦，给人家民族划归印度。

偷鱼的猫

a4ac7 发表于 2026-4-15 08:01
虽然红楼梦水平是高，不过四大名著明朝占三，还有部不进排名的金瓶梅

—— 来自 HUAWEI PLA-AL10, Andro ...

其实有些人排四大奇书是用金瓶梅代替红楼梦的。但如果谈文学水平，那红楼梦确实是中国古典小说的最高峰。

现在列举清代诗人，一定会把曹雪芹也列入。虽然清诗词水平远不及唐宋，但列举一个300年王朝的诗人时能名列其中，这就已经是极其罕见的高水平的。
中国从古至今，没有任何一部小说的诗词水平能赶上红楼梦。

相棒

飛霞精灵 发表于 2026-4-20 09:26
应该说这不像是思潮，因为一般能称之为思潮的，里面必然有一些进步的和可以成道之处。
你如果看这东西能带 ...

简单地说这些人纯粹就是想找个地方发泄情绪，这个洞口堵了就会去找下一个，也没几个真对这些议题深入研究的，都是听几段短视频上头了学几句狗哨就四处喊。用跟宇宙结婚里主播说的一句话形容就是“小孩子最爱唱的歌就是能大声嚷嚷的”

飛霞精灵

偷鱼的猫 发表于 2026-4-20 09:33
其实有些人排四大奇书是用金瓶梅代替红楼梦的。但如果谈文学水平，那红楼梦确实是中国古典小说的最高峰。 ...

红楼梦其实算是文学作品中最难的一类了，也就是“怎么在文学里体现文学”的戏中戏级别。
不管是宝黛作诗还是香菱学作诗，甚至里面诗词评论和诗会，乃至和作品本身、人物命运塑造等等绑定，都需要作者消耗大量脑细胞去创作出来。这玩意儿只有尝试过写作的人才知道多难。

Erinyas

每次看用玉盘做bgm的视频都有神人在那发洪武正韵的

—— 来自 鹅球 v3.5.99

songchen_bruce

飛霞精灵 发表于 2026-4-20 09:47
红楼梦其实算是文学作品中最难的一类了，也就是“怎么在文学里体现文学”的戏中戏级别。
不管是宝黛作诗 ...

最典型的就是香菱学诗那段，作者能同时模仿出初学者、进阶者和开窍者这三个不同阶段的诗人的风格，而且能让这三种风格都统一到同一个配角人物身上去，可见写作功力牛逼到了什么程度。

不过，连写诗都这么牛逼的作者，似乎并没有除《红楼梦》书中诗篇以外的其他诗作传世？

飛霞精灵

songchen_bruce 发表于 2026-4-20 11:24
最典型的就是香菱学诗那段，作者能同时模仿出初学者、进阶者和开窍者这三个不同阶段的诗人的风格，而且能 ...

曹雪芹把精力都放在了红楼梦这一整本书上面，有诗词作估计也被他用到里面了。
能形成一个类似的就是李清照，李清照晚年寓居江南，走访一些地方题诗，还能留下来个别作品。
就这样她晚年的诗词也有大量散轶，不像早年作品能写个漱玉集。
曹雪芹活着晚年很穷困潦倒，书稿都是好友帮忙整理的，想写个整体的诗集出版太难了。