红楼梦是写自清朝的旁证一例

塞纳河啪啪 · 发表于 2026-4-14 20:05

索引派有一个说法是红楼里骚达子，耶律雄奴什么是明遗作者阴阳之类

现实，感觉清朝不怎么在意这些，康熙朝满人进士有叫骚达子的，还有叫蛮子的，喷了

omnitoken · 发表于 2026-4-14 20:07

国外译名, 器物, 服装

可以证明红楼梦是清朝写的证据多了去了

假布偶是臭猪 · 发表于 2026-4-14 21:22

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dangoron · 发表于 2026-4-14 21:33

索隐派吧，貌似之前整出不少新论据，不过没想到满遗现在还有这么多

tengshuo980 · 发表于 2026-4-14 21:37

有点像以前东北那边叫苏联人士兵的口语：哨达子

—— 来自 S1Fun

Marseille · 发表于 2026-4-14 21:44

dangoron 发表于 2026-4-14 21:33
索隐派吧，貌似之前整出不少新论据，不过没想到满遗现在还有这么多

只要提出他们的问题就算满遗，那满遗可太多了，连民族都可以不是满族。

今天又成熟了 · 发表于 2026-4-14 22:00

啥意思？红楼梦不是曹雪芹写得吗？曹雪芹不是清朝人吗？这要啥旁证？

璇瑢子R · 发表于 2026-4-14 22:10

假布偶是臭猪发表于 2026-4-14 21:22
你搜一下红楼相关的语料研究
你会发现完全解释不通为啥明朝遗老写小说要混北方官话 ...

明朝遗老写的也是在清朝写的呀。。。而且难道北方人就不能当遗老了。

论坛助手,iPhone

Marseille · 发表于 2026-4-14 22:11

今天又成熟了发表于 2026-4-14 22:00
啥意思？红楼梦不是曹雪芹写得吗？曹雪芹不是清朝人吗？这要啥旁证？

有一批人认为红楼梦是“悼明“之作，表面写的是曹家，实际上写的是明朝。

lamuchair · 发表于 2026-4-14 22:19

康熙王朝显然是悼明之作，陈悼明

细味 · 发表于 2026-4-14 22:36

lamuchair 发表于 2026-4-14 22:19
康熙王朝显然是悼明之作，陈悼明

编剧还姓朱

假布偶是臭猪 · 发表于 2026-4-14 22:39

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本·阿弗莱克 · 发表于 2026-4-14 22:42

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papaya76 · 发表于 2026-4-14 22:48

tengshuo980 发表于 2026-4-14 21:37
有点像以前东北那边叫苏联人士兵的口语：哨达子

—— 来自 S1Fun

这是俄语“士兵”的近似发音。

kabunsan · 发表于 2026-4-14 22:58

目前我们这些比较理智的鬼本拥趸，是认为红楼梦有一个清初明末遗民的粗糙“底本”，后来清中期的也许是曹雪芹或是别的名字的人把它改成了现在的样子，但是没来得及改完而已

黑沢逢世 · 发表于 2026-4-14 23:20

kabunsan 发表于 2026-4-14 22:58
目前我们这些比较理智的鬼本拥趸，是认为红楼梦有一个清初明末遗民的粗糙“底本”，后来清中期的也许是曹雪 ...

继续打补丁吧

连自己是骗钱鬼本拥趸都能脸不红心不跳说出来的理智粉

蒋公卖萌 · 发表于 2026-4-14 23:41

话说皇汉自称的三大成果：汉服复兴、红楼索引、西方伪史

蒋公卖萌 · 发表于 2026-4-14 23:42

本·阿弗莱克发表于 2026-4-14 22:42
红楼的三个凡是：
凡是红学家都是S B
凡是索引派都是大S B

那蔡元培是个S B喽？

岬开斗 · 发表于 2026-4-14 23:55

蒋公卖萌发表于 2026-4-14 23:42
那蔡元培是个S B喽？

难道不是吗？
412清党的主力之一，要么蠢，信蒋介石不会大屠杀，要么坏，支持大屠杀。
无论是哪个都跑不了SB这个评价

—— 来自 OnePlus PJD110, Android 16, 鹅球 v3.5.99

yakee · 发表于 2026-4-14 23:57

别的不知道，这皇汉真是罪大恶极啊！
竟然穿越到民国脑控蔡元培搞索引

—— 来自 HUAWEI HED-AL00, Android 12, 鹅球 v3.5.99-alpha

假布偶是臭猪 · 发表于 2026-4-15 00:02

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天宇云 · 发表于 2026-4-15 00:38

红楼梦要是真的是明朝遗老所做，那明朝灭亡的不冤。

岬开斗 · 发表于 2026-4-15 00:51

yakee 发表于 2026-4-14 23:57
别的不知道，这皇汉真是罪大恶极啊！
竟然穿越到民国脑控蔡元培搞索引

“别的不知道”，那你确实应该知道一下。

—— 来自 OnePlus PJD110, Android 16, 鹅球 v3.5.99

乔迪奥 · 发表于 2026-4-15 01:06

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fool · 发表于 2026-4-15 01:38

我书看得少没读过红楼，明粉为什么要争这个？我印象中贾家好像也不算什么好人吧？把带明比贾家能提高带明什么地位吗？还是单纯争四大名著我带明（遗老）又占了一个名额？

刷卡时为零 · 发表于 2026-4-15 01:57

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雪绒画 · 发表于 2026-4-15 02:12

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quantamol · 发表于 2026-4-15 02:29

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ljj1209 · 发表于 2026-4-15 02:50

quantamol 发表于 2026-4-15 02:29
因为《论十大关系》**那句“中国除了地大物博、人口众多，还有文学上有部红楼梦”把红楼给抬到和“中国” ...

虽然但是，甄嬛传真的有原作，而且原作还真的不是清宫戏，人原作是取材自南北朝的架空朝代，剧版拍清宫戏最大的原因就是好过审。

所以甄嬛传是真的能索隐的，虽然剧版改编极为成功，但你要对照剧版和原作，是可以看出来相当多为了改朝代而产生的取舍和矛盾之处的。

quantamol · 发表于 2026-4-15 02:56

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玖羽 · 发表于 2026-4-15 05:08

quantamol 发表于 2026-4-15 02:29
比如索隐派突然口碑飞升

其实索隐派本来就是这样的，认为红楼梦不可能是闺阁立传，一定是宏大叙事（鉴证尿壶）

清朝的索隐派论证的是红楼梦影射废太子，作品里的谁对应现实里的谁也说得头头是道，因为废太子是当时最大的政治事件

lamuchair · 发表于 2026-4-15 06:06

quantamol 发表于 2026-4-15 02:29
因为《论十大关系》**那句“中国除了地大物博、人口众多，还有文学上有部红楼梦”把红楼给抬到和“中国” ...

说白了“就是反清，但是清已经没有了，还反什么？哦，所谓后清”，就是这个暗搓搓的阴湿意思罢了。

兲蛋熊猫 · 发表于 2026-4-15 06:07

tengshuo980 发表于 2026-4-14 21:37
有点像以前东北那边叫苏联人士兵的口语：哨达子

—— 来自 S1Fun

是不是来自于哈拉哨

厨具战士mk2 · 发表于 2026-4-15 06:13

汉语文学的桂冠不可能属于包衣奴才！就算发动修改现实的能力也要夺回来！！这是民族大义的问题，大家说，对不对！?

其实我觉得侧面证明了红楼梦写的确实好。狂热民族主义者的想法是要抢回来，而不是彻底批倒批臭否认其艺术价值。按理说，后者其实才是比较省力也比较合理的做法。

摸鱼2号 · 发表于 2026-4-15 07:53

问题是清朝的文化水平就是比明朝强多了，又不止是一部红楼梦的差距

a4ac7 · 发表于 2026-4-15 08:01

摸鱼2号发表于 2026-4-15 07:53
问题是清朝的文化水平就是比明朝强多了，又不止是一部红楼梦的差距

虽然红楼梦水平是高，不过四大名著明朝占三，还有部不进排名的金瓶梅

—— 来自 HUAWEI PLA-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99

飛霞精灵 · 发表于 2026-4-15 08:09

kabunsan 发表于 2026-4-14 22:58
目前我们这些比较理智的鬼本拥趸，是认为红楼梦有一个清初明末遗民的粗糙“底本”，后来清中期的也许是曹雪 ...

再确切点，鬼本是一个当代人拿着红楼梦考据成果在那强行call back玩谐音梗写出小学生水平的现代文字，假装是原版孤本在那骗钱。

caiseni · 发表于 2026-4-15 08:12

a4ac7 发表于 2026-4-15 08:01
虽然红楼梦水平是高，不过四大名著明朝占三，还有部不进排名的金瓶梅

—— 来自 HUAWEI PLA-AL10, Andro ...

水浒三国其实都该算元朝文人写的吧，按作者的文化教育背景形成的时期算

—— 来自 realme RMX3366, Android 14, 鹅球 v3.5.99-alpha

飛霞精灵 · 发表于 2026-4-15 08:13

本帖最后由飛霞精灵于 2026-4-15 08:17 编辑

a4ac7 发表于 2026-4-15 08:01
虽然红楼梦水平是高，不过四大名著明朝占三，还有部不进排名的金瓶梅

—— 来自 HUAWEI PLA-AL10, Andro ...

其实那仨基本上也是宋元话本和杂剧的基础上形成的，水浒和三国如果锁定了有罗贯中的关系的话，更确切点算是典型的元末明初作品了

倒是西游记到底具体的成书作者和时间还是有些迷。

zewubbfa · 发表于 2026-4-15 08:15

兲蛋熊猫发表于 2026-4-15 06:07
是不是来自于哈拉哨

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