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[读书] 最近看古兰经,感觉无面人也没有完全禁止饮酒啊

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发表于 2026-4-1 20:27 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
经里提到饮酒的时候说饮酒是魔鬼的行径,魔鬼乐见人们因醉酒相互仇恨,劝诫人们应当远离,否则后果自负;但在第四章又说信者不要在醉酒时礼拜,那反过来说,只要没在干正事,喝酒也不是不行,总体上还是持一个劝诫的态度,不是完完全全地一刀切(而像大肉就是明令禁止),这么一看还是挺有操作空间的,不知道为什么拉面店老板不让我在店里喝青岛
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发表于 2026-4-1 20:33 | 显示全部楼层
跟天启第一第二教相比穆圣要求严厉禁酒就是因为当时的阿拉伯人是彻底的“酒鬼民族”,他自己也肯定不会相信他一声令下所有阿拉伯人就能马上立刻戒掉酗酒

—— 来自 S1Fun
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发表于 2026-4-1 20:36 来自手机 | 显示全部楼层
明面上不能喝呗。

—— 来自 HUAWEI BRA-AL00, Android 12, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2026-4-1 20:38 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Waaagh! 于 2026-4-1 21:26 编辑

因为饮酒是后来打的补丁。

起因是一次穆圣带徒弟去谈判,徒弟饮酒闹事把谈判搅黄了,穆圣一怒之下定了禁酒的规矩。

这种补丁式的update在经里会留一点尾巴,比如经书里说天堂里有酒河,这就和不准喝酒的规定矛盾了,不过后世经学家会在释经时再给打补丁,当然也有一些馋酒的以此为借口开脱说穆圣只禁止椰枣酒,所以天堂有酒河,那凡间的其他酒也可以喝。

类似的还有黑石,原本是麦加伍麦叶家族控制的旅游景点,可能原本是个阿拉伯多神教的圣物,穆圣靠谈判把麦加谈下来的,捏着鼻子认下了黑石头,没给写到经书里。
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发表于 2026-4-1 20:38 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 mchl123 于 2026-4-1 20:40 编辑

这条戒律执行起来其实没那么严格,东北的回民有相当部分是喝酒的
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发表于 2026-4-1 20:39 | 显示全部楼层
“酒是万恶之源,饮酒是最可耻的行为。”(《伊本•马哲圣训辑》卷3,酒精篇,第30章,第3371条);
“麻醉品,无论多少都是被禁止的。”(《伊本•马哲圣训辑》卷3,酒精篇,第30章,第3392节);
“安拉诅咒饮酒者与直接或间接侍酒者。”(《伊本•马哲圣训辑》卷3,酒精篇,第30章,第3380条);

因为禁酒本来就不来自古兰经,而是来自圣训理论上说穆先知是为了**身体健康所以代替无面者诅咒饮酒者,但是你很难讲这种释经权存在可能的僭越最后崇拜的到底是无面者还是先知

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发表于 2026-4-1 20:59 来自手机 | 显示全部楼层
其实真没必要较这个真,宗教徒就是这样,“信仰”就是这样。人家再来一句“非教徒读经典非法”,你又能怎么样。特别是亚伯拉罕一神教,都有这种“扩大化后被固定下来”的事
比如鱿鱼的“肉奶分离原则”,最开始也不过是“不可用山羊羔母的奶煮山羊羔”而已……

—— 来自 鹅球 v3.5.99
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发表于 2026-4-1 21:03 | 显示全部楼层
喝的是变质了的葡萄汁 不是酒
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发表于 2026-4-1 21:12 | 显示全部楼层
所以喝酒这件事上绿教有很多的变通方式
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发表于 2026-4-1 21:35 来自手机 | 显示全部楼层
且不说那些有名的绿绿酒鬼,中亚草原上接受了绿教的游牧人是普遍喝酒的
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发表于 2026-4-1 21:44 来自手机 | 显示全部楼层
表面罢了,现实中还不是小麦果汁什么的。
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发表于 2026-4-1 21:49 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2026-4-1 22:07 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2026-4-1 22:09 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2026-4-1 22:13 来自手机 | 显示全部楼层
Andariel 发表于 2026-4-1 22:07
阿拉伯起源那地方不都是沙漠么
靠啥酿酒啊

只要有糖分植物、水、酵母就能发酵做酒。
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发表于 2026-4-1 22:18 | 显示全部楼层
mchl123 发表于 2026-4-1 20:38
这条戒律执行起来其实没那么严格,东北的回民有相当部分是喝酒的

毕竟东北这地界大概率“一个回回是假回回”
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发表于 2026-4-1 22:21 | 显示全部楼层
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发表于 2026-4-1 22:27 | 显示全部楼层
Andariel 发表于 2026-4-1 22:07
阿拉伯起源那地方不都是沙漠么
靠啥酿酒啊

用葡萄酿 加欧洲茴香调味(类似八角味)
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发表于 2026-4-1 23:10 | 显示全部楼层
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发表于 2026-4-1 23:47 | 显示全部楼层
中东那片管得比较严,但中亚的就不太当回事。也不知道东南亚的情况怎么样

—— 来自 S1Fun
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发表于 2026-4-2 00:55 | 显示全部楼层
新疆那边喝的不是挺猛的吗
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发表于 2026-4-2 03:29 | 显示全部楼层
Andariel 发表于 2026-4-1 22:07
阿拉伯起源那地方不都是沙漠么
靠啥酿酒啊

其实类似有着中国最大沙漠的新疆,阿拉伯地区还是有农业的。

搞点小麦、葡萄酿酒不是问题。另外我记得阿拉伯帝国还引进了高粱和甘蔗的。
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发表于 2026-4-2 04:35 | 显示全部楼层
晃来晃去 发表于 2026-4-1 08:49
我这边回民饭店还是挺多的都卖酒,不能喝酒的只有兰州拉面,去年去北京鸿宾楼不也是回民么照样可以喝酒。 ...

旁友,兰州拉面喝酒是拿面下酒还是咸菜下酒?    Re:Source
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发表于 2026-4-2 06:05 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2026-4-2 08:13 来自手机 | 显示全部楼层
因为拉面店不让你喝酒本质上只是老板要体现自己的与汉人不是一种人的优越性啊

—— 来自 nubia NX741J, Android 16, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2026-4-2 08:19 | 显示全部楼层
mchl123 发表于 2026-4-1 20:38
这条戒律执行起来其实没那么严格,东北的回民有相当部分是喝酒的

不要把民族宗教化哦
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发表于 2026-4-2 08:20 来自手机 | 显示全部楼层
萌萌地镜头 发表于 2026-4-1 20:27
经里提到饮酒的时候说饮酒是魔鬼的行径,魔鬼乐见人们因醉酒相互仇恨,劝诫人们应当远离,否则后果自负;但 ...

两个XX饿死一个XX撑死,你这种情况是店里起码两个XX或者是要你买店内的酒

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2026-4-2 08:41 | 显示全部楼层
Andariel 发表于 2026-4-1 22:07
阿拉伯起源那地方不都是沙漠么
靠啥酿酒啊

有椰枣酒
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发表于 2026-4-2 08:49 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 syndrome2032 于 2026-4-2 08:53 编辑

酒精(乙醇)本质是厌氧菌活动的副产物吧。
有淀粉或者说葡萄糖就能做酒。

绿教对这条的解释也是花样很多的,严格点能把一切发酵饮料都禁了,钻空子就是我喝的是发酵饮料不是酒。

但是人类这么多年就没一个禁酒成功的,该喝还是喝。
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发表于 2026-4-2 09:01 | 显示全部楼层
小麦果汁而已
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发表于 2026-4-2 10:35 来自手机 | 显示全部楼层
麦子汁发酵葡萄汁这玩意,能从7世纪喝到27世纪

—— 来自 HONOR MAA-AN10, Android 16, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2026-4-2 10:52 来自手机 | 显示全部楼层
这玩意儿和吃猪肉一样,有人生冷不忌,有人遮掩一下改个名字照吃,有人任何猪制品都不碰,喊一声“猪”都要跳脚。
看释经权是自己定还是觉得该由别人定。
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发表于 2026-4-2 11:02 | 显示全部楼层
玩过一些电子游戏也知道中世纪伊 斯 兰教并不极端,比同时期犹太教、基督教宽容多了。
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发表于 2026-4-2 11:08 | 显示全部楼层
反正其实禁酒实际也执行得不严格,我去伊朗时候导游都私下说想喝酒可以介绍哪里有的卖,他们甚至有地方可以买到猪肉
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发表于 2026-4-2 11:15 来自手机 | 显示全部楼层
就是后来的统治者有其他需求假借宗教名义呗,反正释经权在手,想怎么打补丁就怎么打补丁。

—— 来自 Xiaomi 25042PN24C, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha
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发表于 2026-4-2 11:27 | 显示全部楼层
禁酒是圣训禁的。宗教流变中搞这种事情太正常了,佛教禁吃肉和禁止结婚也都是后面发明的
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发表于 2026-4-2 11:38 | 显示全部楼层
『敬畏的人们所蒙应许的乐园,其情状是这样的:其中有水河,水质不腐;有乳河,乳味不变;有酒河,饮者称快;有蜜河,蜜质纯洁;他们在乐园中,有各种水果,可以享受;还有从他们的主发出的赦宥。永居乐园者,难道与那永居火狱,常饮沸水,肠寸寸断的人是一样的吗?』——古兰经47章15节
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发表于 2026-4-2 11:41 来自手机 | 显示全部楼层
当年读一千零一夜,辛巴达航海里就有南瓜酿的酒
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发表于 2026-4-2 11:45 | 显示全部楼层
穆圣本人是一个十分务实标准灵活的人。

所有他规定的饮食忌讳,其实都是为了保证中世纪阿拉伯社区组织力和战斗力而设。

穆圣有时候自己都不记得他制定的茫茫多很多时候可能就是随口说的规定。比如按他的说法自死物不能吃,但是有一次部队行军后勤断了快饿死在沙漠里遇到了一头搁浅的鲸,那哪还顾得上规定,后来就打补丁死鱼也是能吃的,但是吃之前要念经加持。

圣训里有不少这类临时打补丁的内容,导致后续不少宗教学术问题。
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发表于 2026-4-2 11:50 | 显示全部楼层
我这里的回回炒面、烤肉馆自己就卖酒。
牛肉面不卖酒但牛肉面一般只有早午餐,都是快餐快吃快走,谁坐下喝酒啊
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