拿破仑当时是非打沙俄不可吗

新HGCG

不行的知道吧

达达达达葱

apefrank 发表于 2026-3-13 20:23
强攻直布罗陀啊。让英国人在地中海来去自由还封锁什么大陆

没有直布罗陀对英国打击会很大吗

C.W.Nimitz

不见不散 发表于 2026-3-12 21:09
所以像法国这样的陆权国家，在统一了大部分欧洲的力量后，该怎么更好地对付英国这样的海权国家呢 ...

统一带引号的。
拿破仑的大陆封锁政策，换今天等同于美国禁止所有美洲国家与东大进行任何形式的贸易。哪怕美帝武力可以打败任何美洲国家，美国的工业和经济实力根本没法供给美洲国家的进出口需求，武力强行维持的经济封锁根本无法长久。

拿破仑应该练内功搞生产，和普鲁士西班牙搞经济统合，放弃与英国直接经济争霸，搞长线经营

可惜拿破仑不是经济大拿，他会打仗，但搞生产不咋样

C.W.Nimitz

Falrev 发表于 2026-3-13 14:10
维持长期稳定的关键要素不是下层的忍耐力，而是上层的团结程度。在威廉征服英格兰和威尔士之后，类似八旗 ...

清末满洲人不是汉人，实际上是把皇族问题掩盖了

清末皇帝换成汉人，最后那波皇族内阁操作照样会让地方对中央离心离德最终各地揭竿而起。本质是皇族老爷不想分权。

C.W.Nimitz

Суслов 发表于 2026-3-13 15:14
最波拿巴幻想之把塔列朗换成拿三儿

—— 来自 Xiaomi 23116PN5BC, Android 16, 鹅球 v3.5.99 ...

不如更进一步，拿破仑的军事天才加革法战斗力，配俾斯麦的内政和外交。

你英国玩平衡，我法国一样能玩。法普合体干死你

最欧幻想

C.W.Nimitz

qilang02 发表于 2026-3-13 14:35
带英彻底不行是靠二战、美苏联合绞杀才做到的吧

一战后英国已经是靠负债维持其殖民地了，和打911的美国差不多，硬实力还有，但贷款活

二战彻底打烂财政了。英国最后一次试图维持霸权是二战后打埃及包苏伊士运河

虽然军事打赢了，但苏伊士运河也让埃及堵了。美国的最后通牒就是英国再打我断你贷款，英国再打没钱才停手送出苏伊士的

apefrank

达达达达葱 发表于 2026-3-14 16:05
没有直布罗陀对英国打击会很大吗

拿破仑从埃及跑路那次就是被英国舰队断了后路

heshui

璇瑢子R 发表于 2026-3-13 12:09
第一次工业革命是很后来总结的。当时每年发展的速度的非常慢更没人有工业这种东西和以往不一样的概念。

...

就跟现在是第三次工业革命也不太感受的出来一样都得后边总结

—— 来自 S1Fun

油条小贩

靠大陆的资源，建设海军呗，就是花时间

赞美太阳啊

油条小贩 发表于 2026-3-14 19:32
靠大陆的资源，建设海军呗，就是花时间

这条路反而是所有选项中成功率最低的，因为英国海军当时实力是压倒性的。它们不光有舰船，更有大量通过商业航行锻炼出来的水手，纳尔逊更是天才的海军将领。而水平大致和他相当的人，英国还有好几个，比如大破西班牙海军的约翰·杰维斯、纳尔逊的副手卡斯伯特·科林伍德、阿尔赫西拉斯/直布罗陀湾海战的指挥官詹姆斯·索马里兹.........

所谓百年海军，不说拿破仑等不等得起，哪怕他有金手指，能下饺子一样造船，他也凑不出足够的合格水手和舰长、和舰队指挥官来。

哪怕他能勉强凑出来，特拉法加海战中，法国海军的纸面优势不弱与英国海军，结局是什么大家都看到了。法国全部33艘战列舰中，21艘被英国俘虏。

法国的船造的越多，英国海军越强大

拜拜

法国没女人吗，和亲是唯一解

—— 来自 Hisense HNR320T, Android 10, 鹅球 v3.5.99-alpha

longmarch5

拜拜 发表于 2026-3-14 22:19
法国没女人吗，和亲是唯一解

—— 来自 Hisense HNR320T, Android 10, 鹅球 v3.5.99-alpha ...

欧洲王室各种沾亲带故，他们就不打了么？一战时英国国王乔五是维多利亚的孙子，德国皇帝威廉二世是维多利亚的外孙，尼古拉二世的皇后亚历山德拉·费奥多罗芙娜是维多利亚的外孙女。当时英国王室是萨克森-科堡-哥达王朝（三个德国地名），因为维多利亚的丈夫来自这个家族。萨克森-科堡-哥达王朝之前是汉诺威王朝（也是德国地名），它的第一任国王乔一也是德国人

薄皮破船

赞美太阳啊 发表于 2026-3-14 20:29
这条路反而是所有选项中成功率最低的，因为英国海军当时实力是压倒性的。它们不光有舰船，更有大量通过商 ...

所以得有技术跨越才行，比如蒸汽动力铁甲舰

希德尼娅

在当时铁甲潜艇有搞头吗

赞美太阳啊

薄皮破船 发表于 2026-3-15 00:20
所以得有技术跨越才行，比如蒸汽动力铁甲舰

很遗憾，哪怕是技术力量和生产力，也不站在法国这边

达达达达葱

拜拜 发表于 2026-3-14 22:19
法国没女人吗，和亲是唯一解

—— 来自 Hisense HNR320T, Android 10, 鹅球 v3.5.99-alpha ...

拿破仑他妹？

薄皮破船

赞美太阳啊 发表于 2026-3-15 01:33
很遗憾，哪怕是技术力量和生产力，也不站在法国这边

我记得以前有段子，蒸汽船的发明者先去找的拿破仑，没理，然后去了美国

spf54321

《战争与和平》里，俄国贵族家庭都会给小姐请个法语教师（一般都是法国姑娘）。而且宫廷和贵族上层之间都以说法语为荣。

印象很深的的一段描写，大意是两个贵族在马车边用法语交谈，仆人在旁边装出一副能听懂但不屑于听懂的表情。

spf54321

高尔基的《童年》里，他的外祖母还是小姑娘的时候，就是拿破仑和俄国打仗的年代。

DARK_HGCG

薄皮破船 发表于 2026-3-15 08:30
我记得以前有段子，蒸汽船的发明者先去找的拿破仑，没理，然后去了美国 ...

何止蒸汽船
富尔顿还向法国推销他的潜水艇——鹦鹉螺号
是第一艘实用的潜艇，动力是人力
后来各种科幻魔幻作品里的潜艇大多叫鹦鹉螺号就是这么来的

据说在实验中他的鹦鹉螺号炸沉了靶船
但是法国人整不明白最后没要
他又带着2号机去找带英，然而带英觉得这是没有制海权的国家对付有制海权的国家才会用的，也没要
只好回美国，但是杰佛逊也不感兴趣

EFSF

spf54321 发表于 2026-3-15 09:59
《战争与和平》里，俄国贵族家庭都会给小姐请个法语教师（一般都是法国姑娘）。而且宫廷和贵族上层之间都以 ...

这是彼得大帝开始搞的，叶卡捷琳娜时期定的型，这时期沙俄宫廷里法语说得比俄语溜。
主要是路易十四时期太强导致的，外加启蒙运动主要思想家都是法语写作，那会欧洲自己的国际条约都是法语签的。
你看凡尔纳的小说，哪个国家的人都会一些法语，但是英国人不行

—— 来自 Sony XQ-DQ72, Android 15, 鹅球 v3.5.99

达达达达葱

spf54321 发表于 2026-3-15 09:59
《战争与和平》里，俄国贵族家庭都会给小姐请个法语教师（一般都是法国姑娘）。而且宫廷和贵族上层之间都以 ...

顺便问下
战争与和平小说的中文翻译
是哪个版本最好

王chu钦

拿破仑军事能力如果100分的话，政治能力最多也就60分，外交可能得负100分，这种人的失败只是时间问题，不管他打谁
中国历史上这种人并不少，项羽就很典型，拿破仑不过是沾了近代化之后法国有一个成型的执政路径的光罢了。另外拿破仑手下的元帅虽然一大堆，但有自己独立带兵能力的非常少，拿破仑能放心让他去带兵的就更少了，这就是典型的队伍建设水平稀碎，后来他复辟的时候一大堆元帅亲戚都不站他这一边就很能说明问题

—— 来自 Xiaomi 23116PN5BC, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

spf54321

达达达达葱 发表于 2026-3-15 12:38
顺便问下
战争与和平小说的中文翻译
是哪个版本最好

我也记不清我当年看的是谁翻译的了，因为看完后送人了。
刚去京东看了看，如果我再买，估计会买朱宪生和陆博合译的版本。

新HGCG

突然想到FC上有个光荣的拿破仑游戏，里面是法国陆军强海军弱，带英倒过来

达达达达葱

那么拿破仑采用富尔顿的潜艇然后用狼群战术能不能破皇家海军？

linhaitora

王chu钦 发表于 2026-3-15 12:50
拿破仑军事能力如果100分的话，政治能力最多也就60分，外交可能得负100分，这种人的失败只是时间问题，不管 ...

是不是清末有一次科举的题目就是项羽拿破仑论

weary10

想要技术优势突破英国海军需要蒸汽机上舰，那东西本世界线是1860年代才成熟的。
早期蒸汽机功率不足，还是明轮驱动，加点侧面装甲直接船跑不动了。
拿破仑问题不就是得罪太多么，奥匈，沙俄，普鲁士。

查理_芒格

不是说富兰克林向拿破仑推销蒸汽轮船，被拿皇骂走了

我是大鲨鱼1453

查理_芒格 发表于 2026-3-16 19:34
不是说富兰克林向拿破仑推销蒸汽轮船，被拿皇骂走了

富尔顿吧。这真的是一个重要的机会。

新HGCG

拿破仑这个人对科学的认识记得也很落后
初中里思想品德课提到过，有人献上科学书籍，拿破仑批评“为何不提上帝”

拉莱耶妇联主任

西班牙的事情怎么总是这么糟糕（烧纸+优雅的小提琴声）

广州的君士坦丁

达达达达葱 发表于 2026-3-14 16:05
没有直布罗陀对英国打击会很大吗

直布罗陀，马耳他，埃及苏伊士运河，红海也门，这是英国控制印度的生命线，断了就失去印度了