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[欢乐] 距离日本工业技术完蛋最快还有5年

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发表于 2026-3-7 10:26 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 哈利谢顿 于 2026-3-12 10:33 编辑

机工战略这个A I总结的这个还是对日本人太乐观了
就算目前日本深处技术继续持续,五年都是个乐观数据
以前有别的说法不一是三到四年
今年开始已经全面吃日本海外车厂市场
部分技术可能有拉大

https://weibo.com/2557120465/5273620290210403

中日制造业竞争力对比:日本视角的观察

日本是如何看待中国制造呢?

中国制造业增加值已达日本的5倍以上,占全球的30%。这个差距还在扩大。我最近搜集了一些信息,从日本政府、研究机构和行业协会近期发布的报告来看,日本对中日制造业格局的判断可以归纳为四点。

第一,规模竞争已经结束

中国连续15年是全球最大机床消费国和生产国,中低端数控机床占全球50%以上份额。工业机器人产量占全球52%,机器人密度达到392台/万人,已超过美国的274台/万人。2024年汽车出口超过日本成为全球第一,其中新能源汽车出口量是日本的8倍。

在电池、光伏、风电三大新能源领域,中国实现了从原材料到终端产品的全链条主导。全球动力电池市场,宁德时代和比亚迪合计份额超过50%。光伏产业链,中国企业控制了全球80%以上的产能。经济产业省在《制造业白书》中用了一个罕见的表述:在新能源领域,日本已被"全面超越"。

比亚迪的案例尤其让日本产业界震动。瑞穗研究所的报告指出,比亚迪的"全产业链"模式——从锂矿、电池、电机到整车全部自研自产——对丰田的"精益生产"模式形成了根本性挑战。丰田用40年构建的供应商体系,在电动化转型中反而成了包袱。

第二,技术差距在快速缩小
JETRO的调查显示,中国制造业企业的研发投入强度已超过日本平均水平。2023年中国全社会研发支出达到3.3万亿人民币,其中企业贡献超过77%。

具体到各个领域:

机床方面,日本工作机械工业会的数据显示,日本机床出口中对中国占比从30%下降到22%,显示国产替代加速。东洋经济的报道指出,科德数控的五轴加工中心、北京精雕的高速雕铣机,技术进步速度超出日本企业预期。中国企业在五年内完成了日本企业二十年的积累,价格只有日本同类产品的40%-60%。

半导体方面,日本综合研究所的报告承认,中芯国际的7nm工艺突破表明限制无法完全阻止技术进步。中国在成熟制程(28nm以上)已实现自给,占全球成熟制程产能的31%,预计2027年将达到39%。

机器人方面,大和总研的数据显示,中国协作机器人企业(节卡、越疆、珞石)已占据全球40%份额。日本机器人工业会承认,日本企业在中低端市场已失去价格竞争力,中国产品的质量正在快速接近日本水平。

日经记者实地走访中国多家工厂后的结论是:宁德时代的"灯塔工厂"、比亚迪的无人产线,自动化水平已不输日本头部制造企业。

第三,日本的优势正在收缩到"深层技术"
目前日本仍保持明确领先的领域:五轴加工中心和超精密机床(纳米级精度)、半导体材料(光刻胶、硅片、CMP研磨液)、半导体设备(东京电子、迪斯科)、精密传感器、碳纤维等特种材料。

这些领域有一个共同特征:技术积累周期长,通常需要10-20年的持续投入;隐性知识含量高,关键工艺难以通过逆向工程复制;客户验证门槛高,半导体材料的认证周期通常在2-3年以上。

野村综合研究所将这些领域称为"深层技术",认为这是日本制造业最后的护城河。

但这道护城河并非坚不可摧。日本电子信息技术产业协会的报告指出,日本的优势已从终端产品全面退缩到上游材料和设备环节。消费电子领域,日本企业几乎已退出市场。家电、手机、PC,曾经是"日本制造"的代名词,如今已被中国和韩国企业取代。

NHK的一期特集提出了一个更尖锐的问题:当制造知识可以被数据化、模型化,日本的"匠人精神"还能维持多久?如果AI可以将老师傅几十年的经验转化为算法,那么日本在工艺know-how上的优势可能比想象中更脆弱。

第四,应对策略出现分化
日本机构在如何应对上出现了两种思路。

互补派认为,日本应该放弃在规模上与中国竞争,转而寻求"不可替代性"。日本经济研究中心的报告建议,到2035年日本的战略应从"与中国竞争"转向"与中国互补",在高端材料和精密设备领域做到"离开日本就造不出来"。这派的代表性人物是经济产业省前官员,他们主张日本应该做全球制造业的"关键节点",而非"全能选手"。

紧迫派则认为时间不多了。富士经济研究所的报告指出,中国在固态电池、钙钛矿太阳能电池等下一代技术上的投入已超过日本,如果不加快产业化速度,下一代技术的竞争也可能重蹈覆辙。大和总研更直接地警告:中国的系统性追赶可能在5年内消除大部分技术差距。

两种观点的共识是:日本制造业正在经历一场"安静的败北"。日经BP用了这个词——"静かな敗北"。没有标志性事件,没有戏剧性的时刻,只有市场份额的持续流失,只有一个又一个领域从"领先"变成"追赶",再变成"退出"。

承认这一点,是制定有效应对策略的前提。
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发表于 2026-3-7 10:33 | 显示全部楼层
作者是不是叫庵野秀明
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发表于 2026-3-7 10:46 | 显示全部楼层
日本正好在车轮接下来一圈要碾过的路上。
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发表于 2026-3-7 10:56 | 显示全部楼层
高估了日本了,一旦日本踏上末路,自己就会一路狂奔的
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发表于 2026-3-7 10:59 | 显示全部楼层
“她预期死亡会在巨响、雷声及咆啸中发生。当死亡在嘶嘶声中悄悄降临时,她根本没能察觉出来。”
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发表于 2026-3-7 11:03 来自手机 | 显示全部楼层
没事,只要一亿总白痴复读不用中国产低端辣鸡产品,一切都会好起来的。

—— 来自 鹅球 v3.4.98
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发表于 2026-3-7 11:07 来自手机 | 显示全部楼层
所以到底什么时候投吸蚌埠?
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发表于 2026-3-7 11:10 | 显示全部楼层
我说 太乐观了,金属切削 化工 不翻脸本子是绕不开的,尤其前者三菱金属不做国内之后,国内各家厂家反而大涨价了

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参与人数 3战斗力 -4 收起 理由
云卷花开 -2
油条小贩 -1
busuoni -1 太对了,国产就是贱,胆敢涨价!.

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发表于 2026-3-7 11:24 来自手机 | 显示全部楼层
安静地败北是指装鸵鸟无视进步,但是心里又隐约知道好像有什么在发生,然后就这样连像样地挣扎都没有就如同蛆一样被超越吗?米国好歹还有deepseek时刻呢。
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发表于 2026-3-7 11:25 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2026-3-7 11:30 来自手机 | 显示全部楼层
居然还有5年
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发表于 2026-3-7 11:33 来自手机 | 显示全部楼层
smiths146 发表于 2026-3-7 11:10
我说 太乐观了,金属切削 化工 不翻脸本子是绕不开的,尤其前者三菱金属不做国内之后,国内各家厂家反而大 ...

这个就是它说的关键节点嘛。
这个日本手里还有很多,问题也是他说的,不知道哪天就发现被中国偷家了,虽然每次偷的都不多,架不住一直持续偷。虽然可预见的将来偷不完,但一定越来越少。
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发表于 2026-3-7 11:43 | 显示全部楼层
smiths146 发表于 2026-3-7 11:10
我说 太乐观了,金属切削 化工 不翻脸本子是绕不开的,尤其前者三菱金属不做国内之后,国内各家厂家反而大 ...

五年不够超过,给十年时间基本没啥问题。
毕竟他日从小泉大力搞快乐教育,大学法人化砍科研经费自毁基础那一刻起,很多问题就已经埋下,大约2017年那阵我估计日本产业能力彻底出问题会在2030年代前期出现
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发表于 2026-3-7 11:51 | 显示全部楼层
伊朗这边继续下去别说五年,今年就能看到日本经济爆炸了
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发表于 2026-3-7 11:55 来自手机 | 显示全部楼层
如果日本在五年内崩了,算不算是亚洲首个把发达国家建设成失败国家的例子?
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发表于 2026-3-7 11:57 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 雷攻姛人 于 2026-3-7 12:07 编辑

5年是在和平环境按照发展规律吧,但现在这世界一直不和平,经济预测难就在于不稳定因素太多了,不管哪个经济学家的模型都不是完美的考虑了所有因素
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发表于 2026-3-7 11:59 来自手机 | 显示全部楼层
5年太远,还是先想想大红海战争真开赛了怎么办吧
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发表于 2026-3-7 12:05 | 显示全部楼层
居然还有5年?那么乐观吗?
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发表于 2026-3-7 12:17 来自手机 | 显示全部楼层
5年吗?伊朗再多打一两个月我看就要寄了吧

—— 来自 LGE LM-Q730, Android 10, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2026-3-7 12:22 | 显示全部楼层
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发表于 2026-3-7 12:23 来自手机 | 显示全部楼层
smiths146 发表于 2026-3-7 11:10
我说 太乐观了,金属切削 化工 不翻脸本子是绕不开的,尤其前者三菱金属不做国内之后,国内各家厂家反而大 ...

国内涨价那不是说明产品品质到位,只要三菱走了就能赚钱?

否则应该是日本人走了,中国嗷的一声崩溃了,生产不出一点东西来了
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发表于 2026-3-7 12:44 来自手机 | 显示全部楼层
宇宙大爆炸 发表于 2026-3-7 12:22
我听说韩国的油气储备比日本还惨?

拉下脸偷偷和大毛买就很近了
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发表于 2026-3-7 12:47 来自手机 | 显示全部楼层
smiths146 发表于 2026-3-7 11:10
我说 太乐观了,金属切削 化工 不翻脸本子是绕不开的,尤其前者三菱金属不做国内之后,国内各家厂家反而大 ...

着钱不能给中国人挣,必须给太君挣啊

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2026-3-7 12:52 来自手机 | 显示全部楼层
Schwarzess 发表于 2026-3-7 11:03
没事,只要一亿总白痴复读不用中国产低端辣鸡产品,一切都会好起来的。

—— 来自 鹅球 v3.4.98 ...

问题是它们一边复读一边暗戳戳地用呢……
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发表于 2026-3-7 12:57 | 显示全部楼层
smiths146 发表于 2026-3-6 22:10
我说 太乐观了,金属切削 化工 不翻脸本子是绕不开的,尤其前者三菱金属不做国内之后,国内各家厂家反而大 ...

品质到位为什么不能涨价,真当中国企业只能一辈子做廉价劳动力?
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发表于 2026-3-7 13:03 来自手机 | 显示全部楼层
有点看懂泥潭殖人们的套路了,先痛骂内卷祸国殃民,真不内卷了又要嫌太君一走就涨价
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发表于 2026-3-7 13:19 来自手机 | 显示全部楼层
纯哈耶克的情况下是这样。
不过现在很多领域其实就是鳖厂和日厂的竞争,鬼子都能看明白,不追求份额的情况下,基本就是爱买不买的状态了。最后就变成采购主体的屁股问题。
当然这种状态支撑不了鬼子现在这个社会规模就是了。
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发表于 2026-3-7 13:32 | 显示全部楼层
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发表于 2026-3-7 13:35 来自手机 | 显示全部楼层
硅片感觉太君那边也一般啊,我司无论是功率器件产品还是逻辑产品都验过信越的,性能普遍不如国内的几家。但是确实PR和Slurry日本那边还是有相对统治力,主要还是信越和Hitachi吧记得。
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发表于 2026-3-7 13:48 来自手机 | 显示全部楼层
没事的,只要车力发表一通“绝不允许外国超越蝗国!”的伟论大家就会安心等待死亡,不会因为不安desu而出现惊慌失措,口吐白沫,抽搐失禁

—— 来自 OnePlus PJX110, Android 16, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2026-3-7 13:49 | 显示全部楼层
护城河再深,城墙再高,在时代变革面前屁都不是。现在的战争还需要去攻打那些坚不可摧的中世纪城堡吗?
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发表于 2026-3-7 14:13 | 显示全部楼层
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发表于 2026-3-7 17:23 | 显示全部楼层
日本有点改变状态心气的政客在中日韩自贸区谈判失败以后缩的缩死的死,后面都靠炒作反中保命,加上日本历史上传统政客和黑帮520不清不楚的黑金政治关系,目前看只有一条路走到黑的结局了。
应该说日本现在有点权的政客都在和企业勾结拼命捞钱,有渠道的平民也在找其他国家移民,可惜整个所谓西方世界本身都在没落,日本人又装瞎不愿意承认谁是将来崛起的方向,倒是方便了我们一口气把当年没清算干净的清算掉。
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发表于 2026-3-7 18:06 | 显示全部楼层
我讲个最近的感受:
我家用了好几年的三菱电机定频空调坏了,毛细管堵了没必要再修,要换新空调。由于需要冬天制暖,我就去研究了一下三菱电机LZ、KY、大金衡境和富士通诺克力T的技术参数、拆机文章、互联网上的使用体验。当时感觉是日系空调功能比较少,国产厂商宣传的功能反而五花八门(什么健康、新风、智能化),但至少日系的硬件堆的比较多,确保了冬季取暖。国产也有一些无电辅热的机型,也不错。

前几天三菱电机3月5号新品发布会,我还以为有什么机型,结果是LZ和KY加上鸿蒙智联,别的基本没变。这家厂商产品更新换代的效率是真的很低。我不禁在想:我十年前买的日系空调,现在有可能还会买日系,但十年后呢,真的还有必要买三菱电机吗?那个时候国产空调高端机型很可能堆料不差,功能还多。补充一句:我感觉大金的壁挂机产品更新速度倒还好。

顺带一提26年国补只补贴一级能效空调15%(之前是一级能效补贴20%,二级能效15%)。

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zorya + 1 扣得莫名其妙
8008 -1 太土鳖了

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发表于 2026-3-7 18:47 | 显示全部楼层
这个文章是不是没有考虑到对日军民两用物资制裁?
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发表于 2026-3-7 19:14 | 显示全部楼层
日本机器人工业会承认,日本企业在中低端市场已失去价格竞争力,中国产品的质量正在快速接近日本水平

快速接近吗?小日子现在牛逼产品谁给我推介下
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发表于 2026-3-7 19:47 来自手机 | 显示全部楼层
绝地潜兵 发表于 2026-3-7 18:47
这个文章是不是没有考虑到对日军民两用物资制裁?

还在假装除了稀土以外制裁不存在呢,稀土也在假装马上能自给自足甚至抢了老中的国际市场最日幻想
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发表于 2026-3-7 22:43 | 显示全部楼层
日本人要么自己绷不住犯贱来赌博,要么就是富士山,不会好似的
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发表于 2026-3-8 09:59 | 显示全部楼层
机器人方面中国产品的质量正在快速接近日本水平。

……接、接近?
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发表于 2026-3-8 10:06 来自手机 | 显示全部楼层
稲穂信 发表于 2026-3-8 09:59
机器人方面中国产品的质量正在快速接近日本水平。

……接、接近?

这种报告都还在吹日本,笑死了

不愧是全世界唯一坚持美国碾压中国的地方
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