DeepSeek V4.1 Flash：更强、更快、更普惠 | 大模型讨论专楼

lactone

dario马上就要ipo，这个时候喊停就很神奇

—— 来自 HONOR AAK-AN00, Android 16, 鹅球 v3.5.99

nxmonitor

前两天MBS兵败如山倒，红海一堵导致美国加息概率飙升，这些AI公司都是借钱扩卡的，自然要喊停了，不然资金链直接爆炸，就这么简单…

lactone

最近三家都开始炒rsi，一开始是2号谷歌老大说投入资源去rsi，然后是奥特曼说rsi，然后是谷歌搞了rsi的传闻，然后是昨天dario提到rsi在业界已经有雏形了

但是rsi这个词太模糊了

如果是用ai提升ai，那么早就到rsi时代了
如果是之前说的那种奇点，我觉得还没有到

—— 来自 HONOR AAK-AN00, Android 16, 鹅球 v3.5.99

查内姆

OpenCode算是什么水平的智能体？

浪子龙飞z

lactone 发表于 2026-9-13 22:31
最近三家都开始炒rsi，一开始是2号谷歌老大说投入资源去rsi，然后是奥特曼说rsi，然后是谷歌搞了rsi的传闻 ...

本来就有雏形啊，现在的玩家没哪家不是用自己模型训练迭代的吧，关键是能无人员干预的自行递归才是重点，这个的前提首先得搞定持续学习

无尽的牙刷

魔法师lain 发表于 2026-9-13 17:32
现在啥国模日译中翻译最好？性价比最高的呢？

—— 来自 HUAWEI ALT-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99 ...

不考虑成本的话，qwen3.8max

魔法师lain

mitzvah 发表于 2026-9-13 17:14
让模型自己grep很不可靠的，给他部署静态分析工具的mcp，让其基于静态分析工具的结果理解代码库 ...

有什么具体mcp推荐的？

—— 来自 HUAWEI ALT-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99

LeoDT

魔法师lain 发表于 2026-9-13 23:06
有什么具体mcp推荐的？

—— 来自 HUAWEI ALT-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99

试试codegraph，不过可能会有坑，这东西只适合最开始探索某子系统时的那一下，之后最好还是老老实实rg。可以先用它做几个小任务，每个任务做完跟模型要工具使用的总结，最后弄出几条使用规范再用就好多了。

霓虹灯鱼

魔法师lain 发表于 2026-9-13 17:32
现在啥国模日译中翻译最好？性价比最高的呢？

—— 来自 HUAWEI ALT-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99 ...

CCauchy

rsi最好是一种越用越强的，一个模型推理，并持续学习，能够面对不可压缩上下文任务，但根据信息论，持续学习层的信息量也是有极限的，所以要有一个机制负责把持续学习短期记忆持久化，越用越强越便宜越用

xiaoboost

拖了太久，都赶不上热度了，不过也是自己学习，dsh 发的那篇论文的个人解读


万物皆插件，然后呢？

小牛无大将

话说有没有pi布道师能说说好在哪抛开社区插件不谈

mitzvah

魔法师lain 发表于 2026-9-13 23:06
有什么具体mcp推荐的？

—— 来自 HUAWEI ALT-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99

我用的是codebase-memory-mcp 这东西功能最全，你先让harness自己把这东西部署好，然后，找一个比较难的后端问题，你让他去做，就会发现harness在疯狂徒劳的grep/sed代码，基本上是搜一段写一段就发现自己错了————这个时候就可以介入了，你可以问他，“你的裸grep并不可靠，你认为哪些任务需codebase的静态分析工具介入，哪些不得不grep？”——————glm，deepseek这一等级的模型就会自行给出一个有效的分界——————在讨论的比较清楚之后就让他写一个skill用优雅的静态工具调用在必要时替代grep完成工作，这样harness就学会自动使用静态分析工具解决问题了

mitzvah

小牛无大将 发表于 2026-9-14 01:56
话说有没有pi布道师能说说好在哪抛开社区插件不谈

注入的系统prompt极少，市面上的绝大多数harness都是基于几年前的prompt工程方法论的产物，内部存在大量的对抗性prompt注入逼迫模型自检——————新一代的模型普遍在训练阶段就已经内化了用工具自检的自我约束本能，这个时候再注入这些对抗性prompt会把模型逼疯的。其次就是全部由ts写成出现问题或者增加功能都可以自我修改，完成递归进化——————因为框架设计的水平很高，所以这么搞的稳定性显著高于dsh

qwased

懂王says 'very negative forces' raising exaggerated concerns over AI
懂王称是“一些极端的负面势力”在过度炒作有关 AI 的担忧。
当被问及人工智能产业是否应该放缓发展或加强监管时，懂王在爱尔兰的高尔夫球场对记者表示：“我们在人工智能领域处于中国领先地位。我们是世界上最先进的国家，说实话，我希望能一直保持这种优势——因为谁在人工智能领域胜出，谁就能赢得未来。”

好，继续加速

mortal1976

来都来了 发表于 2026-9-13 00:51
我在本楼里呼吁过好几次 Work Buddy 是流氓软件了，但是坛友就是不听，还是孜孜不倦地给新人推荐 Work Bu ...

为什么不呢？大部分人日常使用AI并不是编程，而是日常办公和日常生活使用一些小脚本work buddy已经足够了，而且开箱即用，每天有签到的免费额度，hy3虽然编程不行但指令遵循能力很强用于日常办公足够了（或者说现在的几个Flash都够用了，但glm5.3Flash速度慢不说还容易中断）。如果你大量使用编程，那自然使用其他软件，其他软件要么有使用门槛比如open code、pi、dsh. 或者需要高额订阅费用，要么就是每天到处去薅羊毛度，这样也是很折腾。antigravity免费额度大但ip地址就是个大问题，如果解决了IP问题，muse Spark更慷慨。当然如果已经大额订阅顶级大模型或习惯使用API这些都不是问题，随便一个主推agent如codex都可用。

hugosol

mitzvah 发表于 2026-9-14 04:13
我用的是codebase-memory-mcp 这东西功能最全，你先让harness自己把这东西部署好，然后，找一个比较难的后 ...

我用的也是codebase-memory-mcp
我的用法一般是一开始跟它说要改xx功能，先用codebase-memory-mcp理解代码结构，先让它把相关的代码全找出来
虽然注册了工具但是很难让它主动调用就比较难受，不过我还没试过用skill给出一个很详细的规则什么时候该用
其实除了让它直接找到目标代码之外好像也没啥别的很重要的功能了，反正到最后所有相关代码还是会进入上下文的，理想状态下架构良好的话这些代码应该都是放在一起或者本身是有规律的

mitzvah

hugosol 发表于 2026-9-14 07:26
我用的也是codebase-memory-mcp
我的用法一般是一开始跟它说要改xx功能，先用codebase-memory-mcp理解代 ...

我自己的观察，大型项目上，给出需求一次性的静态分析是不够的，随着任务的推进，静态分析需求也会更新，所以模型依然会在疯狂的grep/sed，然后被这些搜索出来的无关内容注入成傻子，主动静态分析可以有效提升任务的成功率

我在dsflashv4.1上主动静态分析与动态调试配合，正面解决了本地ds4项目集群部署时遭遇到的图文混合任务中提示缓存失效全量prefill问题，后端是fork 自antirez的ds4项目的魔改版，没有任何参考资料，这需要深度的修改后端的c代码，这在以前想都不敢想


这些模型实际上是有充足的静态分析理论知识的，问题是现阶段的模型，对于静态分析工具训练内化得还不够好，依然试图用grep/sed包打天下，这时候就需要skill的少量注入来指导了

hugosol

mitzvah 发表于 2026-9-14 08:01
我自己的观察，大型项目上，给出需求一次性的静态分析是不够的，随着任务的推进，静态分析需求也会更新， ...

要是能让它稳定调用mcp理论上应该会有效果，我按你的思路搞个skill出来试试，之前也没想到这个办法

御姐贾

新的一周了，这周会有什么大活儿呢？预言家宣布本周是___？

—— 来自 S1Fun

startraveller

御姐贾 发表于 2026-9-14 08:22
新的一周了，这周会有什么大活儿呢？预言家宣布本周是___？

—— 来自 S1Fun ...

Grok 4.7该有了吧，然后说不定kimi 3.1和opus 5.1，听说还有GPT6-Sol

jasoncoop

anyrouter这个edu邮箱门槛居然连学生邮箱都不行

mitzvah

hugosol 发表于 2026-9-14 07:26
我用的也是codebase-memory-mcp
我的用法一般是一开始跟它说要改xx功能，先用codebase-memory-mcp理解代 ...

原则上上下文注入越少越好，不过现在的模型自己也足够聪明让其研究一下最优的按需注入渐进性披露的写法，它们就能展开的非常好

hugosol

mitzvah 发表于 2026-9-14 09:37
原则上上下文注入越少越好，不过现在的模型自己也足够聪明让其研究一下最优的按需注入渐进性披露的写法， ...

同意，一开始我的思路是用文档当作索引，后面发现有代码库索引这一类工具似乎也能缓解这个问题
但是我觉得最根本的还是代码库的架构设计，不能放任ai slop增长，这是当前阶段程序员最核心的能力了

nxmonitor

WorkBuddy的优化非常糟糕，资源占用大得离谱

serj005

nxmonitor 发表于 2026-9-14 10:05
WorkBuddy的优化非常糟糕，资源占用大得离谱

不但卡还有一堆bug，计费和上下文管理状态都很不明确，用户看到的和模型收到的可能都是两个东西，不同对话之间的上下文还会串，可以说是大厂工具里最难用的一个。

nekomimimisuzu

公司电脑用workbuddy / 发个技能都能卡死

小野賢章

小牛无大将 发表于 2026-9-14 01:56
话说有没有pi布道师能说说好在哪抛开社区插件不谈

上下文用 tree 管理，类似于 git 的分支，可以在任何一个环节另开对话，包括工具调用中途，可以把当前分支总结了注入新分支，相当于受控制压缩上下文，并且之前的完整上下文是可以无损恢复的。

比如当前对话进行了一个探索，有了结论之后，再回到主分支。

另外就是自己开发插件的代价很低，让 pi 自己开发扩展，代替 skill 之类的，运行结果稳定，不消耗 token

来都来了

小牛无大将 发表于 2026-9-14 01:56
话说有没有pi布道师能说说好在哪抛开社区插件不谈

简洁高效，到手后只有最基础的功能，其他需要你自己加。我用了两个月了，全部的工具也只有8个扩展、四五个技能、3个MCP而已。

DSH那种，一下载下来就100多个插件，还不分类、不分目录，无法关闭、没说明，看着都窒息。我让DSH写了一个非常简单的会话管理，让它可以查看、恢复、删除已归档的会话。就这么简单的一点需求，他给我花了4块钱，还没有写好你相信吗？我在Pi里写自己的扩展，大多都是一遍过，很少需要修改的。我昨天用Pi写了两个扩展，整理了电脑上的一大堆文件，一共才花了4块钱。

所有大模型在Pi的上面表现都是最好的。


使用Pi只有一个命令你需要记住，就是安装完后第一次使用时你要打/login，这是用来接入API的，等到API接入后，你有什么不懂的问它自己就行了。

cody198879

workbuddy虽然有很多性能上，隔离上的问题。但是开箱即用的能力对于不会编程的普通人还是很友好的。

毕竟很多人的需求是办公和文档处理，你让我用xx code来整我也担心自己玩不来。

不是所有人都懂各种魔法

—— 来自 HONOR PTP-AN70, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

痴货

这么异口同声地说要放缓AI研究，感觉一个内部原因是靠原先堆参数量已经很难再提升模型的智力水准了，而且可供训练的高质量人类数据也已经发掘差不多了，目前还没有高质量的训练资源可以替代。外部原因则是电厂，数据中心建设都需要时间，物理限制卡死了。而且这波内存价格暴涨导致这些AI巨头赚的钱都得送给做硬件的AI房东，何况这批芯片可没有开源的来打破垄断。商业永远是垄断最为暴利。
从这些AI的客户角度来说，目前也没有看到能够有效反映在AI投资产生的超额效益，所以客户也在踩刹车观望了，何况还有能力不错的开源模型做替代。最近路透社就搞了基于开源模型Qwen的内部模型，把自己独家的报道和数据用来训练，而不是白白交给外部闭源模型让他们搭便车。因此所有积累了可观高质量数据的前AI时代公司们也意识到自己的数据的重要性，这部分也在当下被当作了重要的生产资料，不会那么轻易免费让AI公司使用了。

还有个外部环境原因就是美国的高利率以及中东战争的高油价导致借贷成本在不停攀升，在有开源模型紧追不舍的情况下投资者也得三思这笔投资能否收回来。

总结来看就是目前做AI的这几个公司发现自己的成本越来越高了，然而收入却并没有以超过成本的速度增长，AI模型也没有突破性进步，总得找个体面的说法来粉饰一下，不然之后上市会很难看。

Sacross

开箱即用 高自由度 这两个本来就是两个极端，和自己组电脑还是买品牌机一样的

workbuddy问题再多也是国内比较便利的开箱即用的软件的，不可能指望啥都不动的人起手去折腾pi的，dsh这种对完全没概念的人来说也是天书了，codex又有付费啥的门槛

只要还没进入无良应用开始无脑跳广告啥的时代，目前阶段用肯定是能用的

mitzvah

痴货 发表于 2026-9-14 10:49
这么异口同声地说要放缓AI研究，感觉一个内部原因是靠原先堆参数量已经很难再提升模型的智力水准了，而且 ...

最新的gpt6，dsflashv4.1已经可以用其强大的多模态视觉能力作为机器人大脑自主操纵机器人了

【ClawSpine：DeepSeek Harness控制机器人，瘫坐在DS v4.1上，仿佛看到GPT6爆炸！-哔哩哔哩】 https://b23.tv/ASEsSuu

以这个标准五年内人形机器人最后的瓶颈就会消失

bartholo4

只要中国不附和
想停难道真的敢停吗

如果中国真的附和了
说明我们也看到那堵墙了

相见恨晚

qoder除了免费积分几乎没有外，其他体感还行，比另一个马用得舒服

bixinhaner

真的线性或指数外推一下，AI发展到临界点可能真的很快。有可能到时候国家实力对比不是用军事而是AI了，或者那时候的AI+军事、AI+机器人成熟，会完全颠覆现在的战力体系。真的是顶层战略问题了。
联想隔壁无人机的禁令，说不定明年也会看到类似的AI禁令也有可能。

halfelf

查内姆 发表于 2026-9-13 22:33
OpenCode算是什么水平的智能体？

我用的也是这个，因为当初有免费DS，好像都没怎么看人提过。