最近没啥游戏玩，于是去蝗了几个手游，氪了几单以后感觉自己像个冤种

Jigsaw1999

好奇楼主说的几单648下去人物性能暴涨，我印象中氪金能提升的数值只有命座吧，这玩意提升这么大么？我之前玩mc运气好也有个2命的椿，感觉提升不大的感觉？是我其他配装和配队没做好吗？当然我都是xp配队的

karastar

Sissii 发表于 2026-2-14 13:33
看不懂人话的就别回我了，我也说了啊，鸣潮游戏性也就那样了

那怎么得出方向是对的，二游卷演出，但演出没法鼓励付费，又不是买断制游戏，游戏性还一般低配罐头

thisism

论坛很多人的感觉可以总结为手游坏，jrpg现在一坨也比手游好，jrpg荣光在过去，唯一救星就是几个著名制作人，给他们足够钱就能回复过去荣光——整个一魂游。然而现实是日厂投入产出比不行了，是效率不行，而且这已经是鳖人力成本上升之后的结果了。
有些人给人的感觉很像百合豚/麻辣党，要求很多，痛点很多，垃圾评价发的也很多，仿佛整个世界都在试图让他受苦，然而自己想要什么做个东西出来做不到。我看单机jrpg厂商，包括手游厂商也不太明白他想要什么。

请问有猪扒饭吗

Jigsaw1999 发表于 2026-2-14 13:39
好奇楼主说的几单648下去人物性能暴涨，我印象中氪金能提升的数值只有命座吧，这玩意提升这么大么？我之前 ...

高命座解锁新机制在二游里是非常非常常见的

whzfjd

thisism 发表于 2026-2-14 13:46
论坛很多人的感觉可以总结为手游坏，jrpg现在一坨也比手游好，jrpg荣光在过去，唯一救星就是几个著名制作人 ...

最近百合豚不是已经上天堂了吗，要的就是那种

另外哪怕二游社区斗争最激烈、组织力度最强的时候，大家也是拼命找偶像找先知圣贤，没人说兄弟们我们自己做的。

bwsusaga

razermike 发表于 2026-2-14 12:07
到底多毫无底线的人才能说出鸣潮是剧情驱动这种话的，就那低能到不能再低能的剧情光是看一眼都能对玩家的 ...

哇就推荐下，这么恨的么？
懒的在游戏区引战，你说的都对

fyzqwzh

thisism 发表于 2026-2-14 13:46
论坛很多人的感觉可以总结为手游坏，jrpg现在一坨也比手游好，jrpg荣光在过去，唯一救星就是几个著名制作人 ...

有什么难理解的，去掉二游这套养成付费模式的jrpg

Sissii

karastar 发表于 2026-2-14 13:40
那怎么得出方向是对的，二游卷演出，但演出没法鼓励付费，又不是买断制游戏，游戏性还一般低配罐头 ...

不然卷什么你说？二游机制阉割了完整游戏性，决定了游戏性注定不行，不卷演出难道学原一样卷社区培养小子吗？演出剧情搞好了，玩家在看满意了对氪金抽角色这套不就没有抗拒心理了吗，不就鼓励付费了。

wakatoro

zmd因为那个弱智流水线弃坑后，还真把我的二游瘾勾起来了。连续下了几个开服弃坑的二游回来游玩。

结论是网友们吹的什么单机内容，主线叙事，免费游玩内容这块还是不如纯正单机好玩。量是真的大，“饱”是饱不了。

karastar

Sissii 发表于 2026-2-14 15:19
不然卷什么你说？二游机制阉割了完整游戏性，决定了游戏性注定不行，不卷演出难道学原一样卷社区培养小子 ...

但是mc的剧情本身很差啊，我看演出的时候完全无感，对演出的角色没有共情啊，把剧情写好点演出才能锦上添花吧

zhouaa

大家真爱手游啊。手游不一直是那样，付费问题太大，大到严重干扰游戏制作。
因为赚到了钱，制作规模是有保证的。所以是只能解渴不能享受，适合明确自己的需求后去玩才不会被付费加的一堆乱七八糟的东西添堵，

razermike

bwsusaga 发表于 2026-2-14 14:45
哇就推荐下，这么恨的么？
懒的在游戏区引战，你说的都对

路边随手看到脏东西出于道德想踩一脚罢了，知道我说的是对的那以后也别在外面乱吹祸害别人了。以米哈游为首的这种垃圾公司能混得这么好你们这种人功不可没，喜欢吃屎就躲在自己那小团体里面一起去吃好了，非要出来造谣屎多好吃那就有点缺德，到时候别人真信了也去跟着吃了屎你们就高兴喽。

8604132000

如果是鸣潮的话主线剧情全程给试用。战斗也不难。当个零氪去体验一波是没问题的。纯看演出音画体验的话绝对是不输XB2XB3和现在大多数的日本JRPG的，后续不做任何日常就是42天花几小时体验下主线就行，免费游戏有这个质量说明国产手游绝对不赖了。

要说游戏性的话确实也有。库洛这家公司还是有点动作游戏的基因的，比不上正规的动作游戏，但自己要去练些冒烟轴我觉得是比relink好玩多了，当然你要纯体验可以借号跳过养成部分随便玩玩就行。纯体验就是零氪玩主线就够了。然后刷点切片。跳过一切养成付费内容。纯粹的当成单机去玩。

最后补充一点。库洛应该是国内这些最喜欢机械结构的公司了...而且是真下血本去做的。B站上直接搜切片可看

小大头菜

喜欢讨厌都理解，这正义感使命感是咋回事？玩个游戏还入教了不成

—— 来自 vivo V2408A, Android 16, 鹅球 v3.5.99

Asukalangley33

zhouaa 发表于 2026-2-14 15:29
大家真爱手游啊。手游不一直是那样，付费问题太大，大到严重干扰游戏制作。
因为赚到了钱，制作规模是有保 ...

二游我个人玩下来
付费模式是被游戏的底层设计绑架了，没法改

二游我觉得就是JPRG的基底+传统MMORPG的框架，但是彻底剥离掉传统MMORPG的强社交属性
终盘就是大秘境，加上日常周常，以一周的CD为循环，来卡玩家提升的速度

这套体系目前看下来，最大的矛盾点就在于二游为了吸引玩家，最开始剥离掉的强制社交属性
强制社交算双刃剑，一方面做好了受众能爆发式增长，营收途径也更多
但很多自闭玩家看见强社交就直摇头

而二游选择剥离了MMORPG的强社交，坏处是受众被限制住了
最大的好处就是可以做任何MMORPG厂商都不敢明着干的事
直球贩卖强度

属于是在真正大众向的PVP游戏和买断制游戏之间找了一个最大化利润的中间位置

但我还是更喜欢玩纯粹外观付费的游戏

madcow

主要跟JRPG用户聊演出这个事就挺尴尬的，要讲演出好那当年COD4就能爆了一票JRPG了。
光吹一个演出好就叛变了那早该转玩顽皮狗GAME了，
再说了育碧系开放世界当年也有量大管饱演出拉满的时候啊，在游戏区上过桌嘛
然后国产几家头部手游厂动不动一千人起步，三四百人的都说自己是小厂。法老控和monolith才几个人，那勾RPG玩家觉得要是给够钱这谁做不到啊不是很正常

魂馆飒太

不行了，笑死我了，什么道德什么祸害都出来了

一个游戏既没有违规也没有违法，每个人口味又千差万别，每个玩家有每个人的选择，怎么着连稍微了解一下的意愿都没有直接道德审判了

顺便现在国内二游戏团体可真不是什么小团体，泥潭这些老登才是小团体

razermike

魂馆飒太 发表于 2026-2-14 15:53
不行了，笑死我了，什么道德什么祸害都出来了

一个游戏既没有违规也没有违法，每个人口味又千差万别，每个 ...

之前回复不看在这虚空打靶呢，说了被骗进去玩了半年看清了这些国厂“大作”的本质，不是每个坛友的时间精力都和你一样不值钱的。

小大头菜

madcow 发表于 2026-2-14 15:52
主要跟JRPG用户聊演出这个事就挺尴尬的，要讲演出好那当年COD4就能爆了一票JRPG了。
光吹一个演出好就叛变 ...

这和知道电影好看，但还是更爱看动画一个道理啊

—— 来自 vivo V2408A, Android 16, 鹅球 v3.5.99

karastar

8604132000 发表于 2026-2-14 15:32
如果是鸣潮的话主线剧情全程给试用。战斗也不难。当个零氪去体验一波是没问题的。纯看演出音画体验的话绝对 ...

没多少游戏性了，为了卖卡也搞捆绑销售，练轴听起来很动作但打起来真的想睡觉

小大头菜

karastar 发表于 2026-2-14 15:59
没多少游戏性了，为了卖卡也搞捆绑销售，练轴听起来很动作但打起来真的想睡觉 ...

游戏性因人而异，无法量化啦

—— 来自 vivo V2408A, Android 16, 鹅球 v3.5.99

Andariel

madcow 发表于 2026-2-14 15:52
主要跟JRPG用户聊演出这个事就挺尴尬的，要讲演出好那当年COD4就能爆了一票JRPG了。
光吹一个演出好就叛变 ...

所以你的意思是说，jrpg用户就只配吃套公式动作和站桩对话黑屏转场这种水平的演出吗？
想追求点好演出就要被质问为什么不玩cod？

狸狸狐

轨迹侠为啥对潮或者说国产二游这么恨啊

魂馆飒太

因为自己心爱的轨迹已经实打实的被国产二游爆杀了而日厂却无动于衷的吃老本沉浸在过去的荣光之中恨铁不成钢的只能如此泄愤

唉，都怪国产二游！

狸狸狐

魂馆飒太 发表于 2026-2-14 16:28
因为自己心爱的轨迹已经实打实的被国产二游爆杀了而日厂却无动于衷的吃老本沉浸在过去的荣光之中恨铁不成钢 ...

https://www.yystv.cn/p/10656

回合制RPG还有未来吗？——米哈游《崩坏：星穹铁道》制作人，和日本Falcom社长近藤对谈“RPG的可能性”

電ファミニコゲーマー

不说啥了

razermike

狸狸狐 发表于 2026-2-14 16:24
轨迹侠为啥对潮或者说国产二游这么恨啊

首先，我不是轨迹虾，我不配给真正的轨迹虾提鞋。

其次，真正的轨迹虾已经成了米孝子，这个象征已经脏了，应该把他找出来浸猪笼，以正视听。

最后，回到为什么这么恨的话题。我最恨的是米哈游，米哈游的成功标志着互联网粪坑化的大风已经成功统治了每一个角落，没人能够幸免。但纵观多年，多少国厂蛆虫也只敢躲在米哈游的阴影下效法米哈游，行那横征暴敛之举。

直到鸣潮的出现，让我看到了打破这一局面的希望。作为直接打击米哈游的竞品，在精美包装和泥潭老登好评的加持下，我就被这么骗入了坑。玩了短短半年，虽说不多，也贡献了几个W，只因它承载着我“驱逐米÷，恢复正统”的美好希望。

但随着游玩的时间越来越久，我愈发认清这游戏，或者说这游戏映射出来的国厂本质。期望越大，失望越大，所谓的由爱生恨，无非如是。

jacket

本质还是多大程度允许厂商的付费内容介入玩家的游戏体验，传统单机是完全不介入，手游是100%放权介入，还有一些付费模式在0和100%之间模糊操作，比如只氪皮肤啥的。

这样相当于将玩家分而治之了，只接受单一模式的人肯定跟接受另一种模式的人不对付，至于什么演出剧情玩法都是更表层的东西，并不是主要矛盾。

菟原手兒奈

我也是轨迹伊苏和XB的忠实拥趸，但是确实每年甚至几年才能体验一部，体验还未必好，那只能去找手游代餐了。真怀念PS PS2那个jrpg百花齐放的黄金时代啊。
这一代国内的手游从业者本身也是受jrgp熏陶影响下成长起来的，jrpg爱好者看到手游里出现些轨迹和XB的桥段也会会心一笑
以剧本而言，我玩过和云过的东亚国家的手游有部分确实不错（鸣潮 1999 战双  时空猫 红烧天堂 BA NIKKE 边狱巴士 ），反而是正经的jrpg近些年来很少涌现优秀的剧本，到头来还得去找些rm小游戏体验主机单机商业作里已经难寻的经典jrpg味

手游还有个好处也是不占时间，体验完每个版本的主线后，日常5分钟后就能下线，有精力的时候玩玩单机，没精力就刷刷视频和社区

主机单机玩家鄙视手游的游戏性和商业模式很正常，但只说剧本和情绪价值的话，手游已经可以成为优秀的代餐甚至正餐了

羽炎赋

razermike 发表于 2026-2-14 12:07
到底多毫无底线的人才能说出鸣潮是剧情驱动这种话的，就那低能到不能再低能的剧情光是看一眼都能对玩家的 ...

我很想好奇这总共两年不到的游戏究竟是哪个半年把你害惨成现在这样子，开服半年起码也有个1.3和羊咩伴星吧，总不能是内测半年？
至于各路打电竞的玩狒狒的玩宝可梦玩游戏王的都是嗯恰米才吹剧情的，不符合你观点成了“毫无底线”，那泥潭说一句轨迹玩不下去你反驳时怎么自己不是没底线了？法老控没米发但你自发干粮洗地所以高人一等？

编辑，看了下楼上回复原来是擅自期待擅自失望，不是你2.x大版本也没过就挨个拉黑3.1的推送未免太急一点？还是那句话除了轨迹侠外各路游戏玩家入坑对剧情的评价难不成真是全世界逆行？而且玩了半年时间在潮楼一句话没讲过？潮楼也不禁批评啊3.0体验不佳甚至车了五千楼（测试到现在总共3w楼，细品）

8604132000

karastar 发表于 2026-2-14 15:59
没多少游戏性了，为了卖卡也搞捆绑销售，练轴听起来很动作但打起来真的想睡觉 ...

我打矩阵玩的不亦乐乎，没事就单挑全息6，偶尔玩玩卡夏千的双下落冒烟轴，要找乐子多了去了。这战斗模式可比很多魂游有意思。只是这几天都在玩仁王3上的少

Dai-Dai-Dai-Dai

razermike 发表于 2026-2-14 16:44
首先，我不是轨迹虾，我不配给真正的轨迹虾提鞋。

其次，真正的轨迹虾已经成了米孝子，这个象征已经脏了 ...

鸣潮不就是试图复刻原神成功路径的产物，对原神的游戏内容也是各种抄，为什么鸣潮可以，原神就不行

魂馆飒太

不是，居然真的有人把期望寄托到一家商业公司啊……

狸狸狐

这次pmm做的终末地商单(？)就大吹特吹这个地图设计是SMTV和xb3dlc的合体。只能说真的是饿坏了

8604132000

我被骗了五块钱 发表于 2026-2-14 11:48
鸣潮最大的问题还是强绑完整配队加上高难需求队伍数量过多了，矩阵4个队伍5000分你都不知道去哪里弄人 ...

这矩阵也就是卡卡萌新吧。老玩家根本不愁都在冲高分。

razermike

羽炎赋 发表于 2026-2-14 16:48
我很想好奇这总共两年不到的游戏究竟是哪个半年把你害惨成现在这样子，开服半年起码也有个1.3和羊咩伴星 ...

朋友，当你拿这些东西特别是法老控来说事的时候你已经在defending the indefensible了。不过既然你对我的游玩历史这么感兴趣我也很乐意为你解惑，我是2.0前面那个版本入的坑，玩到弗洛洛版本。

razermike

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2026-2-14 16:51
鸣潮不就是试图复刻原神成功路径的产物，对原神的游戏内容也是各种抄，为什么鸣潮可以，原神就不行 ...

都是挟天子以令诸侯，为什么曹操可以董卓不可以。当然，误把库洛当成曹操是我瞎了眼。

御姐控之耻

鸣潮剧情的重点是“玩家扮演的主角”，所以如果对自己扮演的角色无感，那确实可能会特别不喜欢鸣潮的剧情。

我个人是因为比较喜欢这种高大全又有战斗力三观又正还很温柔的主人公所以感觉还可以。尤其是这版本主人公遇到困难和挫折时那个痛苦又坚强的表情，非常美味。

这点上其实挺矛盾的，二游的特点就应该是形形**的俊美角色，玩家喜欢谁都能高兴游玩。

结果做成主角才是主心骨这样，其他角色算是公路片一路游历时结识的信标。如果是因为喜欢其他角色入坑的就很容易产生落差感。

羽炎赋

razermike 发表于 2026-2-14 16:57
朋友，当你拿这些东西特别是法老控来说事的时候你已经在defending the indefensible了。不过既然你对我的 ...

那是啥伤到你神经了，牢弗进池子还是牢弗没送走？这剧情有这么破防以至于反复回踩么，你要是单纯对米池命座氪金机制抱有无穷无尽的恶意那我支持理解并赞同，但剧情驱动哪方面踩你尾巴了？按你说的是什么“怎么改都不会令你满意的”部分让你“由期待转变破防”

razermike

御姐控之耻 发表于 2026-2-14 17:03
鸣潮剧情的重点是“玩家扮演的主角”，所以如果对自己扮演的角色无感，那确实可能会特别不喜欢鸣潮的剧情。 ...

我对这游戏的角色没有意见，不如说正因为对角色没有意见，当看到这些角色不得不在这低能到不能再低能的剧情里面起舞的时候更有种大脑被弓虽女干的愤怒。

superlink

御姐控之耻 发表于 2026-2-14 17:03
鸣潮剧情的重点是“玩家扮演的主角”，所以如果对自己扮演的角色无感，那确实可能会特别不喜欢鸣潮的剧情。 ...

阿飘很难代入的，伪人感很重。

—— 来自 vivo V2502A, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha