国游买断榜 明末：渊虚之羽 如果没有碰瓷明末销量能翻一倍吧

realgyf1985

哼哈二将 发表于 2026-2-1 18:17
感觉你这个视角应该很能代表更多数人。尤其是刚关注国产游戏的新玩家。那确实是的。

我个人是始终知道它 ...

我从我个人例子说一下，魂类作品我除了恶魂，其他都玩了。黑神话我也是预购玩家。虽然后来没怎么玩。
明末我当时是很偶然的关注到的，因为宣传上（我已经忘了是官方宣传还是某个自来水UP或者根本就是商单UP了）当时给我的感受就是国产3A单机井喷时代已经到来，黑神话第一炮打响，后面一个比一个技惊四座，明末就是第二个！所以我当时对这个游戏还是很感兴趣的。另外我在相当长一段时间内，一直把这个游戏和另一个“明末 饿殍千里行”搞混，一直以为是一个很沉重的历史类游戏。
然后就是发售前看了很多试玩会视频和评测，我感觉手感看起来有点儿一般，就稳了一手没有预购。结果最后发售之后口碑爆炸，于是我就没买。后面就沉迷无限机兵把他忘在脑后了。
我这个例子我觉得肯定不是孤例，对于我来说这个游戏可买可不买，很有可能买了之后扔库里吃灰（黑神话就在吃灰），但是你爆了这么个节奏，会因为这个节奏跑去买的肯定是超级少数，反而只会把相当一部分可买可不买的赶走。而这部分销量不管有多少也都本来应该是你的，而你只为了一些看不到会对游戏起什么关键影响的内容而把这波玩家赶走。
反正我玩游戏、看网文这么多年，明星制作人、作者都是大成功之后不追求商业价值了或者单纯是飘了，才会毫无顾忌的暴露自己的阴湿癖好（我称其为赛博漏阴癖）比如写绍宋的榴弹、写宿命之环的乌贼。而夏制作人这种拿着鸡蛋去镇上卖的路上就开始幻想王子向自己求婚时要高傲的仰头拒绝的人确实少见。

巨魔已被忠诚

玖羽 发表于 2026-2-1 20:12
我大概能想象明末的问题出在哪，我称之为“制作人的螺旋升天型自恋”

这种制作人（不管做的是什么作品）有 ...

发售之后直接缺席开发者大会，本人都快在宣传渠道上消失了。
真巨魔一点，这都算赚大了，那只能证明开发资金不高，团队内部真打工的估计要骂娘了，眼看要到手的奖金一削再削。
投资人真看好，当初也不会有小道消息，只有某家坟场鬼才投资，找TXWY都没消息。

当时游戏没发售，炒热度的时候，就在二手渠道放CDK了，比官方价格还低，还有几千几千人购买的，在营销上真的牛逼的。
只是不知道，是否有在当时拿了CDK分销商，到现在还压库没卖完，有的话那是真被套牢了，真的惨。

这都能说成业内看好，是活在异闻带的穿越过来了吧。

————
回错了，就这样吧。
这游戏我买的CDK没法退款，打了一半，
如果宣发、剧情相关的“上层建筑”，个人都能发表主观看法的话；
我是真觉得出问题很多地方就是单纯的执行者不会做游戏老犯新手错误。
技术问题解决不了只能说人菜，那就好好受着。

benhawk

得了吧。无常这游戏可不是单纯碰瓷个建政的问题。
只是建政炒的厉害，掩盖了别的。
要我说，他那个和克苏鲁差不多的背景和古蜀国有什么特别的联系吗？也就欺负欺负三星堆说不了话。
这是其一，内容上的全方位碰瓷。无论是文化还是国别
接着这游戏在人设上也是擦边碰瓷，他不但要骗男玩家，你看我们有清凉妹妹哦，还想要蹭一蹭大女主什么的打拳
你就说一款讲了一个俗到不能再俗的轮回解放的类魂游戏，主角是个普通男——他初期关注度能有过高？
接下来，在游戏设计上，无论是地图还是战斗，还是布怪。但凡他们自己真能从普通玩家角度玩过，会出现那种问题？
最后，认的爹505也不是个什么好东西，奈何这个爹还是投了很多钱的。
你与其可惜他岁月史书，不然看看新游戏吧。
就算是已经和蛆一样口碑不知道崩塌了多少次的仙剑，都还能继续搬上个仙剑33，你居然为他抱不平。

玖羽

benhawk 发表于 2026-2-1 20:32
得了吧。无常这游戏可不是单纯碰瓷个建政的问题。
只是建政炒的厉害，掩盖了别的。
要我说，他那个和克苏鲁 ...

那没办法，主角是帅男、普男、DEI丑女、美女，效果本来就不一样，你不能假装这个问题不存在

明末只不过没有像剑星那样做到能单靠美女撑起游戏，但是在国内至少不扣分，在国外DEI环境下还是加分

文化问题就像我前面说的，它但凡不说明末这两个字，根本就不是问题

benhawk

玖羽 发表于 2026-2-1 20:43
那没办法，主角是帅男、普男、DEI丑女、美女，效果本来就不一样，你不能假装这个问题不存在

明末只不过 ...

我的意思是他根本不是一时不查导致的问题，就是咎由自取，从立项之初就充满了各种投机，最后投出问题就是自找的。
这种人也不可能是个喜欢做游戏的家伙。

哼哈二将

五块 发表于 2026-2-1 20:02
对路人而言，明末、锦衣卫至少是个让人能够再看一眼的名字，无常：xxx羽是什么东西？至于黑红，我想他们 ...

确实。我也是被明末这俩字吸引过来的

但是我觉得剧情魔改的挺好，明末这个背景也符合故事魔改的需要。他要是架空，这个剧情我就没啥触动了。

反而是现在这种打魔化张献忠打魔化朱由检我特别兴奋。嗷嗷的就扑上去

ASLOP

benhawk 发表于 2026-2-1 21:50
我的意思是他根本不是一时不查导致的问题，就是咎由自取，从立项之初就充满了各种投机，最后投出问题就是 ...

有点离谱了。其实我也不知道夏思源喜不喜欢做游戏，但他制作单机的能力在国内应该排得上号了吧，而且他做的是比较偏向核心玩家的游戏，你非要说这种人不喜欢做游戏，那我真不知道你把国内其他人摆哪

千千千千鸟

明末、夏思源现在的情况也不至于到完全玩完吧，作为第一次监督魂like的游戏已经挺不错的了，如果还能有续作并且续作进步明显，“夏思源作品”这个debuff也能反转成正向的

Israfil

首发入的豪华版，这家骚操作太多。真恶心到我了。
唯二的收获是，以后不确定的游戏绝不预约CDkey，以及这制作人的游戏一律拉黑，如果还有的话。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

哼哈二将

ASLOP 发表于 2026-2-1 22:03
有点离谱了。其实我也不知道夏思源喜不喜欢做游戏，但他制作单机的能力在国内应该排得上号了吧，而且他做 ...

就成品来看确实品质很不错

但是也确实够硬核的，而且拗。

玩过恶魂、魂一就知道，明末的各种不妥协，像极了这俩的传承。结果被轻度玩家一顿狂喷。

但你说不妥协吧，一堆轮椅又走的是爽快感路线，很精分。所以真的是拗。

moonblackwh

我提醒一句，这游戏发售前的宣传方式完全就是一比一复刻的黑猴来的，夏思源自己也各种对标黑猴
二线制作小众玩法就老老实实按小众游戏的方式来宣传，硬要搞这么大阵势，被反噬不是很正常吗

baizhi

别的不提，起码国内目前除了游戏科学，就他还能像模像样把一款大型单机游戏的做出来了，完成度是相当不错。

—— 来自 OPPO PGBM10, Android 14, 鹅球 v3.5.99

wakatoro

抛开游戏外的舆论，发行商的骚操作+逆天优化+初版游戏素质也会炸。

猪突萌进

节奏、发行、喂屎，三个里面缺一个都能好很多，可惜占全了。
即使这样也回本了，单机还是不错的生意。

他是什么末都无所谓，这不是碰瓷问题，能力就在这。

foxmulder

明末算不算国产游戏都有疑问吧？
按资方来说应该是意大利游戏才对，总不能国内制作的游戏都算国产吧，那样的话战地和寂静岭f也是国产了

UmarIbnLaAhad

benhawk 发表于 2026-2-1 20:32
得了吧。无常这游戏可不是单纯碰瓷个建政的问题。 只是建政炒的厉害，掩盖了别的。 要我说，他那个和克苏鲁 ...

反了吧，只有真玩过血源才能做出这种游戏，我玩的时候都感觉到姓夏的做了n个致敬隔空高潮的样子

cashhellsing

每次看到明末的洗白贴，总是忍不住可怜魂系爱好者，这两年真没吃上好东西啊，都饥不择食到什么地步

stoiorz

到现在聊明末必然聊剧情，回溯这么久逃不出的宿命轮回，是因为轻度玩家就只能聊剧情。而剧情又是最容易传播和代入的。
说这个对销量没影响，没太有说服力。至于为啥他不改，我也很奇怪，也许发现问题时，工期有限难于转身吧。
真让我对比， 我觉着和他一直模仿的血源区别在于，讲的太细了，明明该用道具叙事的地方，非要说出来。这种草蛇灰线的叙事也许是没能掌握，也许是资方体验完demo的要求？
还是真的觉着这个剧情很好吧。

这种明星制作人的心态是怎么在他第一部作品开发的时候就建立的？我还挺疑惑的。
不过明末的关卡设计复用，战斗交互判定不合理，以及堆怪其实对玩家影响都没那么大。
因为玩家其实没有那么懂。你早早给出轮椅，让轻度玩家开心这个游戏就能打。
针对口味刁钻的老餮，永远只是玩家基数的百分之五，发出了八十的声音。

大体型，boss的战斗交互，体验过之后只能说真的不行，镜头到动作的调教都不好，镜头锁定下的随着boss大尺度位移导致的乱飞，大范围技能乱用，玩家无法预判做出处理。
战斗的交互只能在零碎的战斗中见缝插针打一下。
这些都是战斗动作设计缺少经验的通病，战斗这块你不能让表演占了大头，希望能继续改进吧。
关卡上，除了佛寺和蜀祠有些设计其他的都不咋地。这块设计不错的内容，承担了50%的剧情和故事，见久则厌。
后期复用都是后话，很难不说和悟空一样有这工期的压力。
但是我寻思打磨到最后也许不比黑神话的关卡差呢。（因为后者也一般般）

爱撕衣魔刃

玖羽 发表于 2026-2-1 17:32
无限机兵又没营销，明末发售时营销多大声势

说来可悲，无限机兵发售时最大的营销是IGN5分激起的逆反心理

机兵要是只有3M刀成本，
那只能说成本管控够牛叉的了。

玖羽

stoiorz 发表于 2026-2-2 10:10
这种明星制作人的心态是怎么在他第一部作品开发的时候就建立的？我还挺疑惑的。

所以我说他的心态像魂小鬼，脑袋里充满了碎片化的“OO就是魂”“XX就是魂”

他想，我把这些“就是魂”统统塞在一起，那不就是最伟大的魂游吗

然后就是我在前面说的“制作人的螺旋升天型自恋”

星花

不会。

邬德强

我是吃屎爱好者，首发当天在外面旅游，一周后回家风评已经爆炸了反而想着不能错过这场烟花果断爽吃，不过那时候8月初似乎已经打过补丁了地雷减少云云
还行，至少比ff16好玩，当然像我这样爱吃屎凑热闹的肯定是少数

—— 来自 OnePlus PLQ110, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

丹德里恩

必不可能，剧情节奏都是在其他节奏发酵之后才被提起来的，还不如if一下如果机兵有钱那呆呆兽能做到什么程度

stoiorz

玖羽 发表于 2026-2-2 10:32
所以我说他的心态像魂小鬼，脑袋里充满了碎片化的“OO就是魂”“XX就是魂”

他想，我把这些“就是魂”统 ...

不得不说，制作人这个位置，没有这么点自恋也许也不能成事。
我对当前国内游戏制作人的期许就是能把东西做出来来说，他们都是及格的。
真坐那个位置，上要直面资方的，还没出来啊的问询。下要应付公司内的开发问题和方向把控。挺难的。

以游戏玩家心态来说，我去玩的时候已经最后更新过了，坑也被优化了，战斗试过自己玩法也用了轮椅。
游戏体验还行的。
只能说把它当ACT去玩，不太行，很多不当人子的操作和设计问题。
当RPG，还可以。我一向觉着游戏剧情是最没啥值得说道的，都是些纯粹个人观点。
他说行，我说不行都是些鸡同鸭讲。

关卡设计角度的坑，大家都是照猫画虎，泥潭对它狠狠批判的玩家，也许能做的更好吗？我不认为。

kraxia

stoiorz 发表于 2026-2-2 11:05
不得不说，制作人这个位置，没有这么点自恋也许也不能成事。
我对当前国内游戏制作人的期许就是能把东西 ...

出现了，你行你上系列

约定的明日

这游戏的销量基本上都是开售前的预购，很显然明末的这个背景+大量的宣发确实吸引到不少玩家尝鲜
但是未能形成一个正常游戏的长卖反而出现大量的退款，很显然这不仅仅是一个游戏背景的问题，游戏优化，豪华版奖励发错，不合理的难度曲线，小众的美术风格，制作人的自嗨
都是严重影响明末舆论重要因素，历史背景的过度发酵只不过是彻底压垮舆论的最后一根稻草，当夏思源的肉喇叭们都在纠结于历史问题，把问题归咎于互联网环境的“跟风”而不是反思自己游戏的素质时
我就知道这游戏的翻车是有其必然的原因的

玖羽

约定的明日 发表于 2026-2-2 20:36
这游戏的销量基本上都是开售前的预购，很显然明末的这个背景+大量的宣发确实吸引到不少玩家尝鲜
但是未能形 ...

归根结底还是那句话，他完全知道玩家要什么，但是他不在乎，因为他觉得那样是“讨好玩家”“向玩家低头”，有损于他的伟大

那就根据资本主义市场规律承受代价呗

Hqchan

肯定不行，初版明末的问题可以让它在抛去背景和国产标签后沦为路边一条，最好的情况也是成为角落里的小众精品

不过制作组真的知道玩家要什么吗？可能是无知者无罪这句话，感觉很多人把制作方脑补成了一个什么都懂的存在，就为了更好地发泄自己的恶意。
但按我看制作组在设计方面是挺迷茫的，数值和难度忽高忽低，急急忙忙端上来的补丁找不准恰到好处的值。

无动于衷

玖羽 发表于 2026-2-2 21:31
归根结底还是那句话，他完全知道玩家要什么，但是他不在乎，因为他觉得那样是“讨好玩家”“向玩家低头” ...

那为什么美末2也这么干了就没承受代价

蒋公卖萌

我不理解，碰瓷现实中的历史时期的标准是什么？不能在游戏名中出现现实朝代名？那是不是以后都要像网文里一样弄堆“大乾”“大夏”啥的？还是不能以现实朝代为背景？那么这么多三国游戏是不是都碰瓷三国了？

无动于衷

蒋公卖萌 发表于 2026-2-2 23:25
我不理解，碰瓷现实中的历史时期的标准是什么？不能在游戏名中出现现实朝代名？那是不是以后都要像网文里一 ...

有这个游戏的nn年前就有明粉这个概念了

还是那句话，有足够的自信摆平明粉就上，相应的摆不平也别哭爹喊娘

至于三国游戏为什么能摆平三国爱好者，你不用在这揣着明白装糊涂

别里科夫

不好说，反正我电脑带不动明末，其他低配党我觉得不至于为了这个游戏升级配置。

白夜凛音

要说明末算不算国产这事，其实参考麻辣马的爱丽丝系列就行了，在国内本土制作，IP归属国外发行商，算是一样的情况了。

wwmmddqqbbpp

CA没有三国的三国游戏被喷成啥样了，不知道就是没有是吧

hein

明末这游戏吧，其实作为魂like卖得不错，但是到底算成功还是失败，我突然简单问个问题，就是有一个游戏现在宣发写：夏思源作品。
或者宣发写：明末团队新力作。
任何一个做为宣发的一个卖点，是否依靠制作团队或者某个人知名度也能带动更多的销量。

放大镜

蒋公卖萌 发表于 2026-2-2 23:25
我不理解，碰瓷现实中的历史时期的标准是什么？不能在游戏名中出现现实朝代名？那是不是以后都要像网文里一 ...

往三国游里塞内裤的我见过，塞完还要官方品鉴一番的我是真没见过

爱发内衣买家秀不用枯守明末这一棵歪脖子树

哎哟卧槽了

hein 发表于 2026-2-3 08:48
明末这游戏吧，其实作为魂like卖得不错，但是到底算成功还是失败，我突然简单问个问题，就是有一个游戏现在 ...

就国内的舆论，就算把团队拆散重组找其他人站台，让夏思源做幕后估计都不行了

normalli

五代十国在去年这个时候还属于冷门话题，明末都热点了十几年了，但明末终究是太敏感，网上口嗨和做3a游戏不一样，后者是真金白银扔进去要看到产出的

stoiorz

kraxia 发表于 2026-2-2 19:15
出现了，你行你上系列

针对最后一句，聊设计又不是聊体验。你能做出更好的关卡设计，当然需要有设计内容出现才能说话。
你说聊体验，当然玩过的人人都可发言。

christiny

别里科夫 发表于 2026-2-3 00:04
不好说，反正我电脑带不动明末，其他低配党我觉得不至于为了这个游戏升级配置。 ...

哥们，啥电脑配置。

我10105F，显卡1660，内存24G，比这还低吗？