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[经济] 关于存储器涨价,我有一事不明

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发表于 2026-1-15 09:41 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
看了互联网上的信息,我理解是大量资本“无意中”把存储器当期货炒了。

我不明白的是,这东西不是荷兰郁金香也不是茶叶,是工业产品。如果不断有大量现货生产出来是会冲击市场的。所以我们的存储器生产厂现在是什么态度呢?
1.准备爆产能大赚一笔?
2.觉得可能会剧烈波动不敢爆产能?
3.在爆了但是遭不住对面无限印钱来买?
4.觉得现在这个价格挺好,形成默契以后就卖这个价了?
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发表于 2026-1-15 09:42 来自手机 | 显示全部楼层
厂家:不扩产,把现有消费级产能转成对ai企业专供
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发表于 2026-1-15 09:44 | 显示全部楼层
扩产有可能,但扩产会受制于上游生产设备
另外和郁金香有本质区别
郁金香说到底所有人都不确定它的实际价值,只是价格炒上天了所以跟风
存储设备则是行业内预期未来面临供小于求,至于未来实际需求,得看AI发展路线了
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 楼主| 发表于 2026-1-15 09:45 来自手机 | 显示全部楼层
平贺才人 发表于 2026-1-15 09:42
厂家:不扩产,把现有消费级产能转成对ai企业专供

那就是第4了。
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发表于 2026-1-15 09:47 | 显示全部楼层
国外厂商是缓慢扩产根本不急,我们应该是扩产困难,设备需要推进国产化,现有生产线就那点要保证新工艺推进,也要兼顾老产品,当然我是外行随便推测的。
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发表于 2026-1-15 09:48 来自手机 | 显示全部楼层
1但是扩产是需要时间的,存储周期一直存在很难理解吗?
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发表于 2026-1-15 09:49 | 显示全部楼层
可能现在内存厂已经满负荷运转了,如果要加大必须重新建厂
但是谁也不敢保证需求会在什么时间段突然降低,所以不如老老实实挣钱多好
满足臭打游戏的哪点需求,又不会有人念你好
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发表于 2026-1-15 09:51 来自手机 | 显示全部楼层
老美前前几年对 长存的制裁严重打断了长存产能提升的节奏,老钟存储至今还没获得过存储产品的定价权
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发表于 2026-1-15 09:58 来自手机 | 显示全部楼层
现在能大规模生产DRAM芯片的厂家就剩三星、海力士、镁光和长鑫了,闪存芯片市场竞争大一点,三星、海力士、镁光、铠侠、sandisk、长存,整个储存芯片行业是高度集中的,因为新建产能的投资成本实在太高,剩下的厂家之间也很难靠价格战和逆周期投资弄死对方从而吞并对方的份额,所以已经形成实际上的价格联盟,中国的两家存储公司还太弱了,没办法对整个市场形成实际影响

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发表于 2026-1-15 09:59 | 显示全部楼层
内存一直是一个周期明显的产品,三大内存厂一致认为当前需求不可持续,所以都决定不扩产。因为当前生产线早就饱和,扩产需要新建生产线,周期很长,一旦内存行情下降就会面临大量亏损。
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发表于 2026-1-15 10:00 来自手机 | 显示全部楼层
薄利多销和囤积居奇不会有人不知道选哪个吧?可以的话资本家连空气都想搞成稀缺品
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发表于 2026-1-15 10:00 | 显示全部楼层
可以参考面板厂过去二十多年的情况,看看液晶面板的产业是怎么从美国手中流失,经过日本、韩国、中国台湾地区后,最终牢牢被中国大陆把持的,其中几次起起落落,另外单就内存颗粒而言,也是数次起起落落,太阳底下无新事,这不过是工业品最常见的市场波动情况,只是有些人闲得无聊喜欢讨论而已,前年内存从D4转D5的时候,D5的价格也一度低的惊人,那时候怎么不见有人讨论,而都在讨论挖矿啥的,还是玩的少了见得少了。
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发表于 2026-1-15 10:21 | 显示全部楼层
长江又不是专职搞dram。他专精是nand。

长鑫现在在缩ddr4多造ddr5,还有新产线。前几天惠普认证长鑫。
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 楼主| 发表于 2026-1-15 10:24 来自手机 | 显示全部楼层
かしこま 发表于 2026-1-15 09:49
可能现在内存厂已经满负荷运转了,如果要加大必须重新建厂
但是谁也不敢保证需求会在什么时间段突然降低, ...

这次不是影响显卡的问题,是个人电脑,不光是臭打游戏的在用。而且手机市场也是一个大头
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发表于 2026-1-15 10:32 | 显示全部楼层
这是美国在衰落时胡乱抓住的救命稻草
前几年经济危机导致大量科技巨头手头有巨量现金,他们疯了一样向任何离谱的地方花钱,因为对董事会而言,手里的现金不花出去做投资创造可能的收益就是亏钱。所以才会有各种离谱的高价收购和投资,比如微软收暴雪,迪士尼买漫威,前些年的vr、元宇宙等等。
同时对于美国政界而言,去工业化导致的衰弱在上层其实一直都明白,只是之前可以吃冷战老底,不露怯。
但是随着中国的重新崛起,他们面对不可战胜的工业克苏鲁已经疯了,胡乱去抓任何能抓到的稻草,最典型的就是ai。
美国人迫使自己相信只要ai魔法能够成功变出agi,能够生成能自己思考、纠错并且能够完美完成一切命令的agi,那么一切都会好起来的,只要agi出现,美国就能够建造黑灯工厂,资本家们能够拥有不要薪水的ai工人,美国能够再次伟大,用ai的科技霸权继续做全球最强大而霸权帝国。
所以美国人会all in ai,强迫自己相信会有魔法能够拯救他们自己,或者这么说,ai就是新时代美国的昭昭天命,Manifest Destiny。

实际上就是资本家必须做让董事会相信能够盈利的事,政客必须画饼给选民。
哪怕大家都知道,美国正在清醒着发疯。
这是资本主义和美国特色民主主义的癌症。
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发表于 2026-1-15 10:40 来自手机 | 显示全部楼层
不扩产还有个原因是从上世纪九十年代开始到现在,内存就一直是在暴涨暴跌之间徘徊,因为短期的涨价就扩产的话等ai泡沫破的那天就要血本无归了
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发表于 2026-1-15 10:41 | 显示全部楼层
资本不知道投什么的时候,这也算是追求某种“确定性”,风险很高
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发表于 2026-1-15 10:45 | 显示全部楼层
难说 发表于 2026-1-15 10:24
这次不是影响显卡的问题,是个人电脑,不光是臭打游戏的在用。而且手机市场也是一个大头 ...

现在影响最大的就是DIY用户的内存和存储的价格,显卡都不是最大的。手机、品牌机笔记本电脑的存储成本也会涨,但是远远不像散件diy市场是成倍数涨。合约价格涨的远不像内存炒价涨的那么多。
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发表于 2026-1-15 10:46 | 显示全部楼层
1.3.4都有啊

现有产能优先供给高附件值产品,同时为增加产能做扩产(这个从投资到量产通线至少至少两年时间),涨上去的价格要不要跌,那是看后面供需量的关系以及友商的价格了。
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发表于 2026-1-15 10:46 | 显示全部楼层
存储是个周期性产业,你现在扩产了等之后价格下来了你就血本无归,很多个企业因为这样破产了,所以与其扩产不如抬价,国内一样抬。
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发表于 2026-1-15 10:47 来自手机 | 显示全部楼层
羊寢 发表于 2026-1-15 10:40
不扩产还有个原因是从上世纪九十年代开始到现在,内存就一直是在暴涨暴跌之间徘徊,因为短期的涨价就扩产的 ...

就跟显卡一样的,可能一涨涨三年,然后崩盘后一箱箱的矿卡,DIY用户的感受无人在意,挣钱才是正道。
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发表于 2026-1-15 10:56 来自手机 | 显示全部楼层
主要是ai现在是个黑洞能吃下很多产能,这波比虚拟货币对显卡的需求还夸张,但做ai的也不是冤大头,迟早也会控制成本的
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发表于 2026-1-15 11:08 | 显示全部楼层
说扩产就扩产吗,现在这些产业前期投资大得吓人,扩完回不了本不成傻逼了。

论坛助手,iPhone
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发表于 2026-1-15 11:16 来自手机 | 显示全部楼层
上游向手机厂的长协价都跳涨60%了而且不肯按年签(预期继续涨价),还活在茧房里“只有diy受影响”。之前是靠之前的长协价和库存撑了几个月,让普通消费者尚未明确感知,今年这无理性的涨价是100%严重影响主流的手机、笔电,冲击全球消费市场的。
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发表于 2026-1-15 11:17 | 显示全部楼层
只能祈祷AI泡沫近几年内爆掉了
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发表于 2026-1-15 11:24 | 显示全部楼层
因为明眼人都知道这是个泡沫,所以生产方不会盲目扩产,只会调整产能供给,否则一旦泡沫破了自己就跟着陪葬

这类生产方基本都是重资产的,扩张产能对他们来说风险原本就很高
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发表于 2026-1-15 11:35 | 显示全部楼层
在爆了在爆了,爆产能需要时间的,不是今天投了钱明天就能看到结果的,前两年就开始扩产,所以今年两存的营收能增长一大波,另外企业是要赚钱的,不是做慈善的,以两存目前的产量,哪怕长鑫和长存不想赚钱,大部分利润也会被中间商吃掉,目前市场的高价反而能给两存补点血,能导入更多的国产设备,据说25年长鑫已经有纯国产线了
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发表于 2026-1-15 11:37 来自手机 | 显示全部楼层
除非ai能像手机一样把这东西的增量永远的吃下去,不然那几个大厂不敢all in扩产的,但很明显现在的ai面临类似2000年互联网泡沫问题,你投个厂下去,收回成本前泡沫爆了,那只能跟着死掉的ai公司一起被出清。

还有个点就是这几家公司没有活不下去的,现在这行情只是赚多赚少的问题,有不冒风险all in的资本。
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发表于 2026-1-15 11:38 来自手机 | 显示全部楼层
我国确实在扩产,但是这个产能扩起来没那么快
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发表于 2026-1-15 11:43 | 显示全部楼层
现在最大的问题就是这波存储器需求端的爆发式增长能持续多久没人摸的准,所以也没人敢大规模增加产能应对,否则到时候真发生泡沫爆破了弄不好要把自己身家性命搭进去的。
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发表于 2026-1-15 11:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 鸳鸳相抱 于 2026-1-15 11:52 编辑

你把逻辑搞反了,首先是厂商不愿意扩产要维持紧平衡才有人囤货的
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发表于 2026-1-15 11:48 来自手机 | 显示全部楼层
你我都知道ai泡沫难道内存厂们不知道嘛,他们也知道当前的需求就是泡沫大概率维持不了多久,内存扩产建厂房没有个一两年搞不定吧,如果现在因为内存涨价就投资新产能,过两年产能建好了泡沫却破了那公司得脱层皮。
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发表于 2026-1-15 11:54 来自手机 | 显示全部楼层
我国还是受制于duv没有吧,不然早就扩产了

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2026-1-15 12:23 来自手机 | 显示全部楼层
按自由主义的观点来说,就是市场竞争不够充分导致的事实性垄断,场内的老玩家可以通过涨价稳吃红利,不愿意冒险扩产,行业门槛又太高没有场外新玩家愿意冒险下场
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发表于 2026-1-15 12:32 | 显示全部楼层
你要知道存储器是个寡头市场,DRAM就是三星海力士镁光三家博弈,而且有着明显周期性。每家的目的都是在降价周期第一个减产,在涨价周期第一个爆产能。
但降价周期和涨价周期不光取决于三家的产能,还取决于市场需求。这一波是三家判断降价周期还没到底,还没准备好扩产的时候,突然冒出来个openAI直接提前结束了降价周期,直接转入涨价周期。
根据这三家的尿性现在肯定在抢着爆产能了。

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发表于 2026-1-15 12:34 | 显示全部楼层
鱿鲤 发表于 2026-1-15 12:23
按自由主义的观点来说,就是市场竞争不够充分导致的事实性垄断,场内的老玩家可以通过涨价稳吃红利,不愿意 ...

涨价吃红利是要在将来吐出来一部分的,就像AMD,矿卡出清的时期严重冲击显卡部门利润的。
红利期一张显卡赚到低谷期五张显卡的钱,后面利润大跌也不影响公司业绩。红利期拼命扩产,等扩产完了低谷期也来了,就要破产了。

现在吃下的天量储存,就是三年后的天量矿盘,没有人有动力去扩产的,他们扩产到投产都两三年了,AI公司愿意签五年以上的天价合约吗?
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发表于 2026-1-15 12:37 来自手机 | 显示全部楼层

3和4的结合。

搞ai的那群家伙现在是直接买期货。坊间传闻他们已经把26年上半年的产能都打包了,现在只能下单26年4季度和27年一季度。

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2026-1-15 12:47 | 显示全部楼层
ai也就这样吧,最近DEBUG代码,Claude Opus 4.5是能找到最强的模型,还是屁用没有。

也可能有更厉害的模型我没用过。
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发表于 2026-1-15 13:08 来自手机 | 显示全部楼层
closeAi 买的内存晶圆不会做成内存条流入市场,价格只会涨不会跌。
同理,这批晶圆还在产线上和仓库里,必然会占用产能,设备满负荷的情况下再扩产需要增加投资,一次性的订单再买设备扩产不就成 sb 了,除非有客户加价宁愿付违约金也要提前拿货,所以不扩产。
答案选 4
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发表于 2026-1-15 13:16 来自手机 | 显示全部楼层
去年618买的48g d5是999元,半年后竟然是翻了一倍,完全没搞懂什么情况
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