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楼主: CswStar

[多平台] 潜行游戏加强演出是有利还是有弊?

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发表于 2026-1-5 19:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 BRAVADO 于 2026-1-5 19:10 编辑
汪达 发表于 2026-1-5 18:55
环境叙事可以是系统动态生成的,也可以是按照脚本摆出来的,和脚本叙事并不是一种非此即彼的关系
编剧写 ...

现实一点,鄙视脚本叙事的核心来源在于pc "master race"赢学,而不在于任何来源于任何环境叙事的优势。本质上,还是pc "master race"需要建立一个靶子,把一部分游戏设计思路是抽象为“主机的”,再批倒批臭建立优越感而已。除了脚本叙事vs环境叙事这一项,还有crpg式的多选择多路径vs jrpg式一/本/道,有喘气回血的fps(cod like)vs纯拟真以及超级系fps等等;甚至连UI设计,他们都会建立起一套pc式满屏信息+鼠标指引vs主机式精简风格的鄙视链。我只是在客观上叙述这一现象而已:因为is玩家里有很多反感甚至鄙视脚本叙事的,所以开发商根本不会得罪基本盘加很多脚本叙事进去。
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 楼主| 发表于 2026-1-5 19:19 来自手机 | 显示全部楼层
BRAVADO 发表于 2026-1-5 19:06
现实一点,鄙视脚本叙事的核心来源在于pc "master race"赢学,而不在于任何来源于任何环境叙事的优势。本 ...

那么在pc master race看来,2077是不是罪大恶极的叛徒呢?宣传阶段的2077挺像个超高预算的沉浸模拟游戏的,但实际只有序章像那么回事
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发表于 2026-1-5 19:25 | 显示全部楼层
CswStar 发表于 2026-1-5 19:19
那么在pc master race看来,2077是不是罪大恶极的叛徒呢?宣传阶段的2077挺像个超高预算的沉浸模拟游戏的 ...

算是,但是不是被骂的最惨的,被骂的最惨的是杯赛/bioware,从0几年就开始骂了。cdpr虽然从巫师3开始就有人调侃“twitcher 3”, 但是因为有杯赛和bioware挡刀所以没那么惨。另外还有生化奇兵也是他们的靶子(虽然生化奇兵也确实没什么is要素罢了)。
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发表于 2026-1-5 19:25 | 显示全部楼层
BRAVADO 发表于 2026-1-5 19:06
现实一点,鄙视脚本叙事的核心来源在于pc "master race"赢学,而不在于任何来源于任何环境叙事的优势。本 ...

不是,要说人家鄙视,也是鄙视的过场演出,而不是脚本叙事,脚本叙事≠过场演出
基于编剧、美术等创作者预先设计好的脚本进行的设计都是脚本叙事,包括做一个矿坑,里面摆个尸体摆个矿镐摆个石头什么的暗示矿工被砸死,这和戏剧在脚本上写好置景再到舞台上让工作人员复现出来没有本质区别
明明这些游戏就是在做脚本叙事,只不过是通过环境叙事来还原脚本,把人家解读成不屑/鄙视脚本叙事,那就变成自己明明没有在“模拟”环节上发力做故事生成,反而对自己严重依赖的“脚本叙事”指指点点的逆天形象了,玩笑开大了
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发表于 2026-1-5 19:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 BRAVADO 于 2026-1-5 19:42 编辑
汪达 发表于 2026-1-5 19:25
不是,要说人家鄙视,也是鄙视的过场演出,而不是脚本叙事,脚本叙事≠过场演出
基于编剧、美术等创作者 ...

可能是我表述不清楚,我的意思是“像影视剧脚本呈现方式一样的叙事”,另外,你还没回复我你会不会去尝试一款没有善恶值系统的沉浸式模拟游戏呢,话题都被你转移走了。
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发表于 2026-1-5 19:58 来自手机 | 显示全部楼层
贝恩德塔 发表于 2026-1-5 10:03
说到这个,我最近在玩狙击精英系列,这系列与其说是狙击精英,不如说越来越变成潜入精英了,狙击精英5,狙 ...

这系列现在主要受众真的是潜入玩家了,4代之前还有据点守卫战,4之后全删了只有潜入关卡。
真狙击玩家打这游戏变成核心玩法了
必须掐秒利用珍贵的环境噪音杀或超远距离杀潜入规划路线上的敌人
然后主动制造大规模噪音吸引敌人让自己撤退
还有双人联机 跑位狙击连环清除预警敌人
普通玩家做不到这些   就纯慢慢潜入拔岗玩法了
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发表于 2026-1-5 20:04 来自手机 | 显示全部楼层
潜入的爽点不就是
悄无声息慢慢拔岗或者以最少行动完成任务么
两者和拨片剧情本来就是比较冲突的
本质也就算效率厨
无情的任务机器不带儿女情长
“我管你什么背景,任务目的说完,有啥要注意点快让我行动。”
让这类玩家享受情绪烘托就是冲突啊
有做这种CG的时间不如再设计个地图或者新关卡

游戏本身就是纯关卡地图驱动  
给个特工 敌后工作者的身份更有代入感就足够了
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发表于 2026-1-5 20:41 | 显示全部楼层
BRAVADO 发表于 2026-1-5 19:36
可能是我表述不清楚,我的意思是“像影视剧脚本呈现方式一样的叙事”,另外,你还没回复我你会不会去尝试 ...

首先我多少年前就玩过杀出通风管了,玩不玩一款游戏又不在于“沉浸式模拟”这个标签,而在于本身品质、题材、玩法这些是否合胃口,不要预设立场
其次我并不觉得耻辱之类杀死想杀死你敌对角色这种行为是一种恶,这很难说是什么善恶值,这要叫善恶值那玩无双的都是赛博恶魔了。圣母很讨人嫌,不难理解吧
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发表于 2026-1-5 21:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 贝恩德塔 于 2026-1-5 21:05 编辑
COLEETE 发表于 2026-1-5 19:58
这系列现在主要受众真的是潜入玩家了,4代之前还有据点守卫战,4之后全删了只有潜入关卡。
真狙击玩家打 ...

刚看了一个狙击精英5最高难度通关的视频,感觉全程甚至都没狙击几次,大部分时候都是拿手枪潜行。。。。这游戏真能叫狙击精英了嘛,感觉杀手暗杀世界某些出生点位都比它狙击精英多了。。。更别提狙击手幽灵战士2了。。。
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发表于 2026-1-5 21:27 来自手机 | 显示全部楼层
汪达 发表于 2026-1-5 20:41
首先我多少年前就玩过杀出通风管了,玩不玩一款游戏又不在于“沉浸式模拟”这个标签,而在于本身品质、题 ...

“ 所谓的沉浸式模拟销量上不去纯属自己作的,首先它就和它标榜的理念相去甚远。”这不是你原话吗?你直接把一顶大帽子直接扣在一个品类上。然后你写了一堆对达成好结局需要不杀人的抱怨,然后我告诉你没有类善恶值系统的沉浸式模拟多了去了,你又光速转进,说你不看“游戏标签”?那你干嘛一开始直接一顶大帽子扣沉浸式模拟上?
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发表于 2026-1-5 21:44 | 显示全部楼层
BRAVADO 发表于 2026-1-5 21:27
“ 所谓的沉浸式模拟销量上不去纯属自己作的,首先它就和它标榜的理念相去甚远。”这不是你原话吗?你直 ...

不是你说的“沉浸式模拟”受众鄙视“脚本叙事”吗?
我寻思既然受众不待见脚本叙事,它又做不到标签里所谓的“模拟”,故事都是按照脚本预设好的,那销量当然上不去了
没想到点开原文说的是不喜欢强行告诉玩家而已
那怎么说,怪我轻信坛友的“解读”了呗?
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发表于 2026-1-5 22:37 来自手机 | 显示全部楼层
汪达 发表于 2026-1-5 21:44
不是你说的“沉浸式模拟”受众鄙视“脚本叙事”吗?
我寻思既然受众不待见脚本叙事,它又做不到标签里所 ...

请不要把话题从“善恶值”上转移走,我从第一个给你的回复都在强调没有“善恶值”的沉浸式模拟多了去了,你每次都对这点避而不谈,为什么?

而且我也就叙述个沉浸式模拟受众不喜欢脚本演出的客观事实,核心目的是为了回复楼主的问题“问什么潜行游戏”不加演出,限制到沉浸式模拟上去讨论,这又不是直接回复你的,我这回复比你的回复早多了吧。我也不觉得沉浸式模拟游戏销量少能怎么样,少就少呗开发者都活得好得很。
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发表于 2026-1-5 23:09 | 显示全部楼层
BRAVADO 发表于 2026-1-5 22:37
请不要把话题从“善恶值”上转移走,我从第一个给你的回复都在强调没有“善恶值”的沉浸式模拟多了去了, ...
像耻辱,制作者个人价值观对游戏世界变化的干预太明显了
杀人多了就是坏结局,鼓励当圣母才能换来好结局,这不纯是按照编剧埋好的价值导向给玩家几种分支变化而已吗?

这是我原话,你说我把话题从所谓的“善恶值”上移走,难道不是你一直在把我的话往所谓的“善恶值”上曲解么?
我难道没有说沉浸式模拟游戏的“制作者个人价值观对游戏世界变化的干预”太明显?
这不就是在说剧情的发展走向并没有取决于对游戏世界的模拟,也不是什么“涌现式设计”,而是作者拟定的几种分支么?
我从一开始说的就是这种设计太脚本了,玩家不喜欢这种游戏有脚本叙事的话,那自然销量就低了,有什么问题?
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发表于 2026-1-5 23:23 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 BRAVADO 于 2026-1-5 23:28 编辑
汪达 发表于 2026-1-5 23:09
这是我原话,你说我把话题从所谓的“善恶值”上移走,难道不是你一直在把我的话往所谓的“善恶值”上曲 ...


“所谓的沉浸式模拟销量上不去纯属自己作的,首先它就和它标榜的理念相去甚远
像耻辱,制作者个人价值观对游戏世界变化的干预太明显了
杀人多了就是坏结局,鼓励当圣母才能换来好结局,这不纯是按照编剧埋好的价值导向给玩家几种分支变化而已吗?
要么就真按照模拟的思路去做故事生成,这种受众并不少,像kenshi、环世界什么的销量很高
要么就老老实实做好战斗和成长系统再扯别的
又不够模拟,玩家想蘸豆爽的时候又要搞道德审判,两面都不讨好,那受众能不低吗”


这是你原话。如果你叫“ 制作者个人价值观对游戏世界变化的干预”,我也指的这一点。但为了简便那我们就姑且叫它“善恶值”系统。你一半内容都在抱怨“善恶值”系统和道德审判。那我告诉你,不搞“善恶值”的沉浸式模拟游戏多了去了,比如cruelty squad,你在以偏概全。沉浸式模拟的核心在gameplay,就这么简单。
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发表于 2026-1-5 23:36 | 显示全部楼层
BRAVADO 发表于 2026-1-5 23:23
“所谓的沉浸式模拟销量上不去纯属自己作的,首先它就和它标榜的理念相去甚远
像耻辱,制作者个人价值观 ...
所谓的沉浸式模拟销量上不去纯属自己作的,首先它就和它标榜的理念相去甚远
像耻辱,制作者个人价值观对游戏世界变化的干预太明显了
要么就真按照模拟的思路去做故事生成,这种受众并不少,像kenshi、环世界什么的销量很高
要么就老老实实做好战斗和成长系统再扯别的


那我把另“一半”摘出来了,看明白了吗?
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发表于 2026-1-5 23:40 来自手机 | 显示全部楼层
汪达 发表于 2026-1-5 23:36
那我把另“一半”摘出来了,看明白了吗?

你最起码要承认你在以偏概全,我能承认我用“脚本叙事”不准确,你能承认你把“善恶值”和道德审判这顶帽子扣在沉浸式模拟上是以偏概全吗?
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发表于 2026-1-5 23:46 | 显示全部楼层
BRAVADO 发表于 2026-1-5 23:40
你最起码要承认你在以偏概全,我能承认我用“脚本叙事”不准确,你能承认你把“善恶值”和道德审判这顶帽 ...

我都说了我并没有说沉浸式模拟都有“善恶值”系统
我是在说沉浸式模拟的叙事都很脚本,耻辱只是一个例子
“像耻辱”这三个字很难理解吗?
同义词,例如耻辱、以耻辱为例、拿耻辱来说,这这这,看不懂吗大哥?
这段话哪里能看出来我在说沉浸式模拟都在搞“善恶值”系统了?
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发表于 2026-1-5 23:58 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 BRAVADO 于 2026-1-6 00:01 编辑
汪达 发表于 2026-1-5 23:46
我都说了我并没有说沉浸式模拟都有“善恶值”系统
我是在说沉浸式模拟的叙事都很脚本,耻辱只是一个例子
...


“ 玩家想蘸豆爽的时候又要搞道德审判,两面都不讨好,那受众能不低吗”这句话和耻辱有什么关系,不是对一般沉浸式模拟发出的批评?你只需要澄清你不针对所有沉浸式模拟就行了。

如果你想讨论另一半的话,我只能说沉浸式模拟和剧情,乃至模拟的关系为正交。去看看mosa lina这个游戏,它的剧情含量是字面意义的0,即没有任何剧情;它的模拟含量也是字面意义的0,即不模拟任何现实事物,但它就是沉浸式模拟游戏。
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发表于 2026-1-6 00:22 | 显示全部楼层
BRAVADO 发表于 2026-1-5 23:58
“ 玩家想蘸豆爽的时候又要搞道德审判,两面都不讨好,那受众能不低吗”这句话和耻辱有什么关系,不是对 ...

我说了拿耻辱举例子,你说有什么关系
而且我这段话还是专门说的那些冲着战斗内容买游戏的玩家会无法接受
有些冲着剧情的玩家还是有好这一口味大的

另外再次提醒一下,模拟也不单纯只有拟真,你让我看的mosa lina,在steam上的官方信息是这样的
它自己给自己的定位是模拟游戏



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发表于 2026-1-6 00:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 BRAVADO 于 2026-1-6 00:44 编辑
汪达 发表于 2026-1-6 00:22
我说了拿耻辱举例子,你说有什么关系
而且我这段话还是专门说的那些冲着战斗内容买游戏的玩家会无法接受
...

当然是因为你后面移动到对一般沉浸式模拟的讨论上了啊。

请不要一次又一次地拿steam tag说事啦,steam的沉浸式模拟tag早都被骂翻了,随便给你找几个steam community的例子。immersive sim games和simulation games本来就井水不犯河水。你得事实的告诉我mosa lina这个以平台跳跃玩法为主,游戏核心规则基本都是抽象机制的沉浸式模拟游戏到底模拟了什么?当然你非要说蔚蓝是模拟爬山,也是模拟游戏,那我无话可说。

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发表于 2026-1-6 04:58 | 显示全部楼层
浸入模拟有几个不是按你的说法堆一堆脚本照着走的 拿出环世界这种根本不沾边的游戏又是何意味
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发表于 2026-1-6 07:45 来自手机 | 显示全部楼层
最近玩合金装备3,演出实在太尬了,播片还长

—— 来自 HUAWEI HBN-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2026-1-6 08:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 汪达 于 2026-1-6 08:46 编辑
BRAVADO 发表于 2026-1-6 00:37
当然是因为你后面移动到对一般沉浸式模拟的讨论上了啊。

请不要一次又一次地拿steam tag说事啦,steam的 ...

你说的tag是这个:
用户自定义标签


点那个[+],会弹出添加标签的界面,告诉你这是由玩家自行添加的,谁都可以添加,人多的标签会优先展示



我说的是这个:
官方的分类,category,不是玩家可以干预的

点开网址的英文都是category
https://store.steampowered.com/category/simulation

也就是说你认为模拟为0的这个游戏,官方反而是认为自己的游戏有模拟的成分的
steam不会帮这些游戏公司凭空生成描述和分类

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发表于 2026-1-6 12:13 | 显示全部楼层
BRAVADO 发表于 2026-1-6 00:37
当然是因为你后面移动到对一般沉浸式模拟的讨论上了啊。

请不要一次又一次地拿steam tag说事啦,steam的 ...

没必要和他争论,他每次出现在IS话题下时都是同一套说辞。两年前和他在相同的话题下吵了一架后我选择把他拉黑了
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发表于 2026-1-6 14:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 BRAVADO 于 2026-1-6 14:44 编辑
汪达 发表于 2026-1-6 08:37
你说的tag是这个:
用户自定义标签


steam的genre(不是catagory,你说错了)一共只有12个类别可选:Free To Play, Early Access, Action, Adventure, Casual, Indie, Massively Multiplayer, Racing, RPG, Simulation, Sports, Strategy;这种粗糙的分类有任何讨论的价值?那沉浸式模拟游戏,我一个都选不了。我做个解谜游戏,根本没得选,你让我怎么点,lara croft go作为解谜游戏直接选了adventure,但他这游戏和adventure有一毛钱的关系吗?包括mosa lina也选了adventure,但是mosa lina肯定和狭义上的adventure游戏,也就是monkey islands,Grim Fandango等lucasart经典极其模仿者,一分钱的关系都没有。另外天天拿开发者怎么说(甚至不是说的,而是随手点的lol)也挺搞笑的,棒鸡还说命运不是MMO呢,那他就不是了?

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参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
zzy516232108 + 1 命运是赛博摘棉花(确信

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发表于 2026-1-6 14:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 zzy516232108 于 2026-1-6 15:52 编辑
CswStar 发表于 2026-1-5 19:19
那么在pc master race看来,2077是不是罪大恶极的叛徒呢?宣传阶段的2077挺像个超高预算的沉浸模拟游戏的 ...

2077最大之恶应该是本体宣传任务多解不同分支,但是实际上最多解最牛的任务是序章的那个送货任务
本体后面虽然很多任务也有多解不同分支,实际上也就是怎么杀 杀几个的区别
更何况DLC做了个一//本//道剧情+2个结局,游戏流程也是狂播动画(然后大家都觉得DLC真不错啊)


所以你看,PCMR喜欢的东西(比如IS类游戏)卖不出去是有原因的

PS 没有说2077是IS类游戏的意思,只是举例说2077本体的多解特性到了DLC被替换成更多的播片和脚本内容
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发表于 2026-1-6 15:27 | 显示全部楼层
BRAVADO 发表于 2026-1-6 14:36
steam的genre(不是catagory,你说错了)一共只有12个类别可选:Free To Play, Early Access, Action, Ad ...

“lara croft go作为解谜游戏直接选了adventure”
是你自己想的还是人家制作组告诉你的?我怎么看这游戏在别的网站也很喜欢强调自己是冒险游戏呢?


电子游戏解谜游戏祖宗之一不就是冒险么,一个有故事性的解谜游戏,分类是冒险到底哪里有问题了我就问了,是开发者不懂分类还是你不懂分类?

你举的那个mosa lina自己演示都在强调自己的游戏是模拟物理规则的,玩法也是玩家利用各种随机给的道具,发挥想象力破解关卡,这人家认为自己的游戏类型有冒险和模拟到底哪里对不上了我请问?人家是强调操作的游戏吗你就搁那里批判起人家的分类来了?人家强调的不是基于物理模拟的解谜吗?还是说这游戏能跳所以就得算平台跳跃,不许归类到冒险?
任天堂给马里奥的分类也有冒险,是不是也要批评任天堂不懂冒险不懂分类啊?

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发表于 2026-1-6 15:31 | 显示全部楼层
zzy516232108 发表于 2026-1-6 14:59
2077最大之恶应该是本体宣传任务多解不同分支,但是实际上最多解最牛的任务是序章的那个送货任务
本体后面 ...

往日之影的演出就是当前业界所有第一人称沉浸在工业上的完成态,这是毋庸置疑的
他也许是许多IS作品在技术力和创意力上妥协后扔掉的东西,但肯定也是所有想做IS和想玩IS的心中的一个完成形态
这个评价我在当年首发往日之影后就这么认为了,现在依然如此
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发表于 2026-1-6 15:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 zzy516232108 于 2026-1-6 15:44 编辑
姬茧墨 发表于 2026-1-6 15:31
往日之影的演出就是当前业界所有第一人称沉浸在工业上的完成态,这是毋庸置疑的
他也许是许多IS作品在技 ...

演出是真好,这个毋庸置疑的
抛弃了任务的多样性那也是没办法的事,也许以后只有在小成本独立游戏里,那种模拟PS1 LOWPOLY风和模拟DOS时代2d点阵图的游戏里才能看到吧。毕竟这东西吃力不讨好,大厂不好做

所以最后也只能感叹说这东西做起来吃力不讨好,梦想中的3A高画质IS游戏真的只能在梦中
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发表于 2026-1-6 15:47 来自手机 | 显示全部楼层
不知道狙击精英算不算,里边的爆蛋啥的演出我还是挺喜欢的。
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发表于 2026-1-6 15:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 性急的蜗牛 于 2026-1-6 15:49 编辑

看下来给我看懵了,我一直以为immersive sim是指Dues ex旧作、System shock那样的给你个设计好的场景和目的你自己去随便玩的游戏,原来是指2077这样的第一人称播片游戏吗?

2077能算IS那Doom永恒能不能算,我玩后者的时候经常浑身大汗心脏狂跳、场景里上蹿下跳武器花样又多,比2077沉浸多了。
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发表于 2026-1-6 15:57 | 显示全部楼层
汪达 发表于 2026-1-6 15:27
“lara croft go作为解谜游戏直接选了adventure”
是你自己想的还是人家制作组告诉你的?我怎么看这游戏在 ...

好好好,你那么喜欢以开发者自己再商店页面标注的genre为纲,那我一次让你看个够:

经典作品:

Deus ex,开发者选的genre里有“模拟”?

https://store.steampowered.com/a ... f_the_Year_Edition/

System Shock,开发者选的genre里有“模拟”?

https://store.steampowered.com/app/482400/System_Shock/

System Shock 2, 开发者选的genre里有“模拟”?

https://store.steampowered.com/app/482400/System_Shock/

近年来的新兴作品:

Fallen Aces,开发者选的genre里有“模拟”?

https://store.steampowered.com/app/1411910/Fallen_Aces/


Gloomwood,开发者选的“genre”里有“模拟”?

https://store.steampowered.com/app/1150760/Gloomwood/

Psycho patrol R,开发者选的“genre”里有模拟?

https://store.steampowered.com/app/1907590/Psycho_Patrol_R/

这么多沉浸式模拟游戏,从上个世纪定义品类的经典到近几年的新锐独立游戏,都没有标注“模拟”,凭什么说immersive sim和simulation games是一回事?

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发表于 2026-1-6 16:26 | 显示全部楼层
BRAVADO 发表于 2026-1-6 15:57
好好好,你那么喜欢以开发者自己再商店页面标注的genre为纲,那我一次让你看个够:

经典作品:

psycho patrol R和前作cruelty squad一样的美术风格我直接跳过 不折磨自己
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发表于 2026-1-6 16:32 | 显示全部楼层
zzy516232108 发表于 2026-1-6 16:26
psycho patrol R和前作cruelty squad一样的美术风格我直接跳过 不折磨自己

这个艺术风格应该成他们组的标志了,估计不会随便改了
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发表于 2026-1-6 16:36 | 显示全部楼层
BRAVADO 发表于 2026-1-6 15:57
好好好,你那么喜欢以开发者自己再商店页面标注的genre为纲,那我一次让你看个够:

经典作品:

你要学好逻辑,就算官方不把自己归类为模拟游戏,不代表它一定没有模拟要素
而官方把自己归类为模拟游戏,代表它的官方一定认为自己有模拟要素

麻烦别拿你那套非此即彼的想法再度曲解我的意思,我说的是“沉浸式模拟”的“模拟”二字,特指对一个世界进行模拟,不围绕玩家转,而是有一套自己的规则,让玩家感觉这个世界是活的。这和环世界这类模拟游戏打造动态世界的思路是一样的,只不过叙事上“沉浸式模拟”不够“模拟”,还按照脚本走而已
并不是我在说沉浸式模拟和模拟游戏是一回事,是你一再强调“沉浸式模拟”可以不含任何模拟,比如你举例的mosa lina,“但它就是沉浸式模拟”:
它的模拟含量也是字面意义的0,即不模拟任何现实事物,但它就是沉浸式模拟游戏。

而恰好有意思的是,这款游戏的官方自认为是模拟游戏而已
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发表于 2026-1-6 17:24 | 显示全部楼层
汪达 发表于 2026-1-6 16:36
你要学好逻辑,就算官方不把自己归类为模拟游戏,不代表它一定没有模拟要素
而官方把自己归类为模拟游戏 ...

immersive sim中的sim是指模拟一个会对玩家的操作做出反馈的世界,不是模拟世界。
他不是PS3能模拟地球,他也不需要模拟地球。

而simulation games是真的模拟地球,欧卡模拟器,模拟开卡车。微软模拟飞行,模拟开飞机。欧卡为什么要有电台,因为卡车上就有电台。

两者的模拟本身就不是一个意思……
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发表于 2026-1-6 17:36 | 显示全部楼层
zzy516232108 发表于 2026-1-6 17:24
immersive sim中的sim是指模拟一个会对玩家的操作做出反馈的世界,不是模拟世界。
他不是PS3能模拟地球, ...

谁说的模拟游戏都是要模拟真实世界的?
难道模拟山羊很真实吗?
那么多SCP题材的模拟游戏,脑叶公司之类的,是因为真实世界里有SCP吗?
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发表于 2026-1-6 17:52 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 zzy516232108 于 2026-1-6 17:55 编辑
汪达 发表于 2026-1-6 17:36
谁说的模拟游戏都是要模拟真实世界的?
难道模拟山羊很真实吗?
那么多SCP题材的模拟游戏,脑叶公司之类 ...


1 脑叶公司是公司管理游戏,模拟的是公司管理。
2 模拟山羊官网是这么说的Goat Simulator 3 is a brand new third-person action game in which you get to become the literal GOAT. 当然了steam页面上是冒险休闲和模拟,看起来和3rd person action 没什么关系。
3 这说明steam游戏分类,或者说游戏分类已经过时,没有讨论的意义。一共12个genre Free To Play, Early Access, Action, Adventure, Casual, Indie, Massively Multiplayer, Racing, RPG, Simulation, Sports, Strategy 你想要精确描述一个游戏不可能啊,比如命运2应该是一个免费mmo动作冒险rpg?但是steam页面只写了动作冒险免费,但介绍页面写了Destiny 2 is an action MMO with a single evolving world that you and your friends can join anytime, anywhere, absolutely free. 这里写了mmo。
4 这12个genre里甚至没有fps,所以命运2最重要的特点只能被归类为冒险或者动作。
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发表于 2026-1-6 17:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 BRAVADO 于 2026-1-6 17:54 编辑
汪达 发表于 2026-1-6 16:36
你要学好逻辑,就算官方不把自己归类为模拟游戏,不代表它一定没有模拟要素
而官方把自己归类为模拟游戏 ...

你应该首先学好逻辑,官方把它归类为某类游戏也不代表它真的是某类游戏。这种归类当然是宣发手段,哪个火蹭哪个。

“沉浸式模拟”现在已经是一个专有名词了,你在沉浸式模拟里找模拟,就相当于在鱼香肉丝里找鱼,在老婆饼里找老婆,在蟹棒里找螃蟹。我之前就说过,

我只能说沉浸式模拟和剧情,乃至模拟的关系为正交。

你在混淆正交和互斥的概念,正交的意思肯定不是互斥,就是可以有,也可以没有,两者相互独立。

比如说Glitchwave的游戏database里,immersive sim作为一种分类就在action下,而不再simulation下:




不过按照你的观点,所有电子游戏本质上都是在模拟某种东西,所有电子游戏都是模拟游戏。不仅如此,中国象棋也是模拟游戏,在模拟一场战役,更要学习环世界这种游戏。

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发表于 2026-1-6 17:59 | 显示全部楼层
zzy516232108 发表于 2026-1-6 17:52

1 脑叶公司是公司管理游戏,模拟的是公司管理。
2 模拟山羊官网是这么说的Goat Simulator 3 is a bran ...

只要不提公司管理的是怪物,就可以强行解释它是在模拟真实世界了?
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