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楼主: 方寒

[科技] 为什么画师和绘圈单主联手抵制AI?一点个人看法

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发表于 2026-1-3 16:28 | 显示全部楼层
LOLITA 发表于 2026-1-3 16:20
说实话我孩子画室里几个初中学生就已经到图里的水平了,当然原创性比较差画的基本都是同人。
画师圈子很 ...

我觉得画师圈子卷,是因为绘画这真的是个“付出就能明显看得到画技提升”的技能
但要原创性强、审美好、有设计感,这些方面的提升比单纯的画技难得多,这不是靠多练习多学习就能完成的,还需要大量的观察和审美积累。但对画师圈子而言,画技的一定水准是“准入券”,这也是画师瞧不起文手的底层逻辑——画一张像样的画很难,写一段通顺的文字谁不会啊
不过就我个人感受而言,文字创作虽然门槛低,但提升难度、不同水平的差异真的是大到吓人……

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发表于 2026-1-3 16:30 | 显示全部楼层
Andariel 发表于 2026-1-3 16:19
付啥费
以后就是打算有需求自己用ai炼,求人不如求己

现在是硅谷那几个人体蜈蚣ai公司发现不接受ai的消费者不买ai产品。接受ai的消费者只想白嫖,打算让内存条和gpu的价格个人无法负担了。
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发表于 2026-1-3 16:34 | 显示全部楼层
Iphigenie 发表于 2026-1-3 16:28
我觉得画师圈子卷,是因为绘画这真的是个“付出就能明显看得到画技提升”的技能
但要原创性强、审美好、 ...

确实是如此,不过对画技不错其他方面有所欠缺的人来说AI就是个很好的辅助了,这点来说还是该感谢AI的。
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发表于 2026-1-3 16:36 | 显示全部楼层
同人圈其实也比较抵制AI绘画的,因为同人圈比较讲究同人作品包含了多少感情(体现在精细程度、构思用心程度、花了多少时间等等)。另外同人圈也很讲究社交,区分等级的就是靠创作水平高低、粉丝多少以及亲友的等级。不过相对设圈,同人圈还是更大众一点,有一些看完原作的观众会不混圈稍微搞一下同人,所以对AI的态度就比较多样
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发表于 2026-1-3 16:37 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2026-1-3 16:39 | 显示全部楼层
LOLITA 发表于 2026-1-3 16:34
确实是如此,不过对画技不错其他方面有所欠缺的人来说AI就是个很好的辅助了,这点来说还是该感谢AI的。 ...

我反而对ai辅助绘画的原创性或者审美方面不太乐观……不去思考为什么要这么设计或者为什么这里要这么画,单纯依赖ai进行辅助的话,总觉得会形成路径依赖,越用ai,在原创和审美这方面越废……当然只是为了要成品的话也还是行的
如果有些艺术追求的话,可能还是要多看多练,不要光闷头画
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发表于 2026-1-3 16:41 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2026-1-3 16:46 | 显示全部楼层
Andariel 发表于 2026-1-3 16:37
挺好,反正资本碾下来凡人都是蝼蚁
做好5090当传家宝用一辈子传几代的准备得了 ...

个人认为事情不会如这些反社会想的一样顺利。希望泡沫早点破掉个人创作者和开源都能有点合适的空间。
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发表于 2026-1-3 16:47 | 显示全部楼层
RFrancium 发表于 2026-1-3 16:36
同人圈其实也比较抵制AI绘画的,因为同人圈比较讲究同人作品包含了多少感情(体现在精细程度、构思用心程度 ...

同人圈的确宽容一些,毕竟同人圈一个比较普遍的共识是“不用于盈利”,那么你用ai自己搞点文字或者图片自娱自乐,只要不是自己主动用某些画师的图去炼ai,也明确标注了是ai生成,基本上不会特别指责你。一般同人创作中用ai,比较常见于写手给文字配图。毕竟绘画这种技能真的不是每个人都有的
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发表于 2026-1-3 16:51 | 显示全部楼层
Iphigenie 发表于 2026-1-3 16:39
我反而对ai辅助绘画的原创性或者审美方面不太乐观……不去思考为什么要这么设计或者为什么这里要这么画, ...

ai有一个很伤眼的性质。由于原理是统计,它无论从构图线条块面间的距离。到每个人和物刻画的详略,都是平均的,但经典美学极度厌恶平均。黄金长方体和黄金螺旋的距离都有拉开关系而不是正方体和圆环套圆环。只有过拟合的lora图可以避免这些问题,但与其看劣化的lora不如学画师原作,lora的泛用也很差辅助不了多少。
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发表于 2026-1-3 16:51 | 显示全部楼层
我看到一年前甚至半年前激烈抨击AI的人,都已经悄悄在用了。

以奢侈品柜姐说的话。
就是厂里做完,最后统一送去工匠手里缝拉链?
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发表于 2026-1-3 16:57 | 显示全部楼层
jojog 发表于 2026-1-3 15:20
这么看泥潭那些反的不是小画师
而是小画师存在的这个和🚺高度重合的生态
或者说这东西本质上是个性别议题? ...

只是表征而非内在。
概括就是对互联网同温层的依赖,大于现实社会的群体。

挂人,抱团,宣布胜利。扩音器,盒按钮。
也许其实不是这样的。奈何每有出圈无不闹麻。
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发表于 2026-1-3 16:58 | 显示全部楼层
Chia 发表于 2026-1-3 16:51
我看到一年前甚至半年前激烈抨击AI的人,都已经悄悄在用了。

以奢侈品柜姐说的话。

因为现在ai能卖跟纯手工差不多的价钱。这本质上是商品化和经济问题,所以只能悄悄用
除非ai必须强制标识、并且市场对ai有了合理定价,否则这个情况是没办法避免的,总会有人为了短期赚钱做这样的事
如果一个画师公开承认用过ai,或者被高度怀疑用过ai但无法自证,那么这个画师就会陷入困境,他画的图就会被认为可能有ai参与,因此消费者不愿意付与纯手工差不多的价钱
长此以往,可能会有一些画师反而会因为拒绝使用ai得到更好的口碑
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发表于 2026-1-3 16:59 来自手机 | 显示全部楼层
Chia 发表于 2026-1-3 16:57
只是表征而非内在。
概括就是对互联网同温层的依赖,大于现实社会的群体。


没懂 是这批人来泥潭跳了  还是泥潭用户层警察被这批人跳了……?

要都没交集何必那么大仇恨…?
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发表于 2026-1-3 16:59 | 显示全部楼层
Andariel 发表于 2026-1-3 16:41
有心的话还是能提高的吧
只要ai画的对的前提下,你自然也能对着ai图去琢磨这里怎么画那里为什么这样画
这 ...

凡事不能过量。金亨泰如果在用ai之余没把功夫落下,也许剑星的伊芙不会这么性缩力。手绘时期他对烧鸡的品味明明很好。
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发表于 2026-1-3 17:03 来自手机 | 显示全部楼层
jojog 发表于 2026-1-3 15:47
这个理解的
但是我真搞不懂为啥泥潭有那么大仇恨
生态基本都不重合,哪怕有几个对线的也不是这个圈的

因为对于不混小画师圈子的人来说,最容易看到的言论永远是出圈的最爆的暴论
而这个圈子能出圈的暴论,除了拳和癌,最常见的就是殖
三者从利益角度出发都能为他们的作品提供溢价
从泥潭整体的政治立场上出发,仇恨起来自然也就顺理成章了

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发表于 2026-1-3 17:04 来自手机 | 显示全部楼层
空き地卯木 发表于 2026-1-3 17:03
因为对于不混小画师圈子的人来说,最容易看到的言论永远是出圈的最爆的暴论
而这个圈子能出圈的暴论,除 ...

终于理解了 感谢哥
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发表于 2026-1-3 17:14 | 显示全部楼层
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发表于 2026-1-3 17:22 | 显示全部楼层
Andariel 发表于 2026-1-3 17:14
伊芙还行吧,脸可能有些人看不惯,但是这个大屁股大粗腿的身材和完全围绕着展示女体而展开的运镜我倒没觉 ...

脸,身体比例和发型都微妙的欢乐谷了。就和一个老番竞女一样,硬不起来。看多了甚至会莫名变得讨厌女体。把他早年画的烧鸡3d化都不会这样。
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发表于 2026-1-3 17:49 | 显示全部楼层
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发表于 2026-1-3 18:13 来自手机 | 显示全部楼层
素盏鸣尊 发表于 2026-1-3 17:22
脸,身体比例和发型都微妙的欢乐谷了。就和一个老番竞女一样,硬不起来。看多了甚至会莫名变得讨厌女体。 ...

但是从同人和3d区来看,大家的小头不认可你说的
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发表于 2026-1-3 18:22 | 显示全部楼层
针水城 发表于 2026-1-3 18:13
但是从同人和3d区来看,大家的小头不认可你说的

从轰轰烈烈的反dei明星到落地销量,更大范围的大家也不大印证你说的。3d区又没入门考试,颜色同人如今更是条狗拿几张游戏截图就能炼出来。
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发表于 2026-1-3 18:27 来自手机 | 显示全部楼层
我道观都不会找ai作品

—— 来自 鹅球 v3.0.86-alpha
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发表于 2026-1-3 18:29 来自手机 | 显示全部楼层
素盏鸣尊 发表于 2026-1-3 18:22
从轰轰烈烈的反dei明星到落地销量,更大范围的大家也不大印证你说的。3d区又没入门考试,颜色同人如今更 ...

你这段话是按销量来看色不色?
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 楼主| 发表于 2026-1-3 18:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 方寒 于 2026-1-3 18:32 编辑
LOLITA 发表于 2026-1-3 16:34
确实是如此,不过对画技不错其他方面有所欠缺的人来说AI就是个很好的辅助了,这点来说还是该感谢AI的。 ...

个人学习画画是OK的,但是绘圈不允许学习AI的画师出去接单。一旦被发现你可能向AI学习了,你会被一起打死。就像是刹帝利和贱民结婚了一样。
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 楼主| 发表于 2026-1-3 18:30 | 显示全部楼层
Andariel 发表于 2026-1-3 16:41
有心的话还是能提高的吧
只要ai画的对的前提下,你自然也能对着ai图去琢磨这里怎么画那里为什么这样画
这 ...

画师确实是这样想的,所以过去有描图的画师、过度借鉴照片的画师、过度借鉴实物的画师,都被绘圈设圈打死了。而现在也有参考借鉴AI的画师,问题是你参考借鉴之后你的画风就会变得和流行模型非常像,这样即便是你不描图,一样会被人质疑你是否用了AI参考。
可以看一下小红书和微博,搜索“鉴AI”和“AI对赌”,看一看绘圈声势浩大的猎巫行动是怎么运行的。只要别人觉得你的画风像AI,或者你进步太快,你就会被质疑,最终靠网友投票判死刑,在圈内扑杀你。
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发表于 2026-1-3 18:35 | 显示全部楼层
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发表于 2026-1-3 18:37 | 显示全部楼层
我感觉同人圈纯粹的AI创作和纯粹的手搓还是挺井水不犯河水的,比较尴尬的是约稿这个生态位,对于这种“这期是我花钱定制的xx”算不算产出时常有争论
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发表于 2026-1-3 18:40 | 显示全部楼层
“在玩家看来,因为你二游成本高,所以他接受648的定价”
结合后面提到的尸块论,如果细小到像素都可以是“尸块”,那这帮人眼里京都脸saber脸这种算什么?高达吗?

—— 来自 S1Fun
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发表于 2026-1-3 18:45 | 显示全部楼层
归根结底不就是花钱的和生产的反对吗,不花钱也不生产的吃瓜群众当然无所谓。
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发表于 2026-1-3 18:46 来自手机 | 显示全部楼层
星零影 发表于 2026-1-3 18:40
“在玩家看来,因为你二游成本高,所以他接受648的定价”
结合后面提到的尸块论,如果细小到像素都可以是“ ...

saber脸在卡面上是写武内崇原画的(上色大家也知道是小山
京都脸好歹也是京阿尼背书

这个得换个例子
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发表于 2026-1-3 18:47 | 显示全部楼层
jojog 发表于 2026-1-3 15:20
这么看泥潭那些反的不是小画师
而是小画师存在的这个和🚺高度重合的生态
或者说这东西本质上是个性别议题? ...

本质上是没那么大本事却要装那么大的逼,连性别议题都不算
应该说事情是反过来,没那么大本事缺要装那么大的逼,所以各种找借口,性别压迫是借口,手绘高贵也是借口

—— 来自 S1Fun
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发表于 2026-1-3 18:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 星零影 于 2026-1-3 19:09 编辑
Iphigenie 发表于 2026-1-3 16:28
我觉得画师圈子卷,是因为绘画这真的是个“付出就能明显看得到画技提升”的技能
但要原创性强、审美好、 ...

文字通顺确实,但写故事可不只是文字通顺就能解决的
就只说泥潭,有几个能做到小队长的水平?
这样说来就更搞笑了,小画师一边骂别人不懂画画,一边对自己不懂的码字工作评头论足

—— 来自 S1Fun
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发表于 2026-1-3 19:09 | 显示全部楼层
jojog 发表于 2026-1-3 18:46
saber脸在卡面上是写武内崇原画的(上色大家也知道是小山
京都脸好歹也是京阿尼背书

换什么换,我又不是吐槽什么版权问题
手绘可以一样的脸,和换头拼接一样,细小到像素倒不接受了?

—— 来自 S1Fun
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发表于 2026-1-3 19:12 来自手机 | 显示全部楼层
星零影 发表于 2026-1-3 18:47
本质上是没那么大本事却要装那么大的逼,连性别议题都不算
应该说事情是反过来,没那么大本事缺要装那么 ...

那也没和泥潭的人有啥交集啊
咱也没掏钱约图也没被跳脸(还是我不知道)

为啥这么大火气的😯
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发表于 2026-1-3 19:13 来自手机 | 显示全部楼层
星零影 发表于 2026-1-3 19:09
换什么换,我又不是吐槽什么版权问题
手绘可以一样的脸,和换头拼接一样,细小到像素倒不接受了?

虽然我无所谓,但是确实有消费者不接受啊😯
总不能说都是小画师粉吧
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发表于 2026-1-3 19:15 | 显示全部楼层
星零影 发表于 2026-1-3 18:57
文字通顺确实,但写故事可不只是文字通顺就能解决的
就只说泥潭,有几个能做到小队长的水平?
这样说来就 ...

因为画的好坏更加直观一些,不需要门槛,而且视觉刺激比阅读文字更容易留下印象。如果论深度和感染力的话,画是拍马比不上文字的
同人圈一直有个说法是,好看的图片可以吸引新人入坑,但要留住人需要的是同人文,尤其是质量高的长篇
不过漫画是另算的,优秀的漫画对剧本的要求也非常高。可以这么说,漫画成功、打动人心的关键是剧本,而不是画工
说得更加那什么点,很多人会有念念不忘的刘备,但很少对单张的黄图念念不忘吧……
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发表于 2026-1-3 19:19 | 显示全部楼层
我感觉有的人是觉得,既然ai能出审美效果上跟画师手绘水平差不多的图,那么为什么还要追捧纯手工绘画。他们觉得反对ai的都是被画师洗了脑忽悠瘸了
那我的观点是,ai创作可以满足娱乐需求,但无法满足对艺术性的需求,因为艺术是对于“具体的人”的,而ai根本上缺失这部分

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发表于 2026-1-3 19:25 | 显示全部楼层
素盏鸣尊 发表于 2026-1-3 18:22
从轰轰烈烈的反dei明星到落地销量,更大范围的大家也不大印证你说的。3d区又没入门考试,颜色同人如今更 ...

第三方媒体统计的是steam这半年的销量,310万。索尼版发售2个月就100万了。这销量真可以了,尼尔2的2B总算是经过检验的优秀女体了吧,全平台7年8百万销量。
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发表于 2026-1-3 19:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 Mouwue 于 2026-1-3 19:59 编辑

泥潭和小画师和ai真是苦命三角恋啊....
楼主没有把AI对赌那档子瓜加上着实可惜。

楼上也有提的,简述下就是去年有阵子小红书上流行用对赌方式打假疑似用了ai且隐瞒的接稿画手,流程为质疑方对画师提出对赌邀约,并转钱给第三方,画师开直播露手画画并拿直播画的画和被质疑用了ai的画对比在平台上开投票,认为水平一致没用ai则画师胜钱给画师,反之质疑方胜钱给质疑方且画师退钱给受骗单主

依此为背景出了好多乐子,比如ai画师硬着头皮画了俩小时画出一坨乐色最后钱也没给直接删号跑路的;有画出的画水平差不多本来画师方要赢了结果被老累(对就是微博那位美国公民老累)站队认为对方用了ai反转后画师也删号跑路的;有故意找自己不喜欢的画师对赌并在直播间嘲讽压力画师导致画师情绪崩溃被粉丝喷后质疑方删号跑路的;也有第三方(当质疑者和画师中间人,收钱和开投票)被双方喷多了干不下去卖号跑路的。

结果一趟下来谁谁也不满意:一些画师觉得随便就能质疑逼迫画师开直播自证,精神压力太大所以不爽;画师粉丝觉得自己老大被骂了所以不爽;单主觉得对赌不行那我约到ai咋办也不爽。最后整个对赌莫名其妙开始也稀里糊涂结束了,啥也没变


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三尖酸努努 + 1 欢乐多
jojog + 1
星零影 + 1 哈哈哈哈哈哈哈

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