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[读书] 艹,原来苏芬战争的最后结果是芬兰被打哭了吗?

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发表于 2025-10-17 09:58 | 显示全部楼层
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发表于 2025-10-17 10:03 | 显示全部楼层
gammatau 发表于 2025-10-17 09:21
单说苏芬算苏联赢了,多死点人毛子传统不怕

历史上看芬兰证明了自己是硬骨头维持了国家存在,苏联没打出大 ...

小胡子的陆军只能用在苏联,其他方向都是大海啊
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发表于 2025-10-17 10:03 来自手机 | 显示全部楼层
说到毛子打仗难看,让我想起看纪录片《伟大的卫国战争》,看完后最大的感受是:“怎么打的全是烂仗啊”?

勒热夫-瑟乔夫卡战役那集给我看得气笑了,本来想集中优势兵力打歼灭战,愣是逐渐打成了添油的消耗战,毛子付出180万人的巨大伤亡居然没能达到战略目标令人触目惊心。
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发表于 2025-10-17 10:07 来自手机 | 显示全部楼层
非建政专用号 发表于 2025-10-17 02:20
芬兰人的视角那是狗槽的俄罗斯人又来了,没被打成芬兰大公国就是赚,最后只割了卡累利阿那是奥丁显灵了
苏 ...

题外话,芬兰和瑞典不是一家人,有自己的神话体系,没有规模性的信仰过奥丁为代表的北欧神话体系
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发表于 2025-10-17 10:08 | 显示全部楼层
cyberalogogo 发表于 2025-10-17 10:03
说到毛子打仗难看,让我想起看纪录片《伟大的卫国战争》,看完后最大的感受是:“怎么打的全是烂仗啊”?

...

红帐汗国红帐汗国..
不能因为红色就忘记他们是群蒙古化了的斯拉夫野人啊...


其实这也就是毛子内心矛盾的地方..他们一直有颗"拯救"西方世界的心.希望得到西方世界的承认.
但离这个愿望最近的时候..却是苏联时代..
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发表于 2025-10-17 16:12 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2025-10-17 16:16 来自手机 | 显示全部楼层
战争史研究有一篇讲继续战争的
蛮有意思的
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发表于 2025-10-17 16:41 | 显示全部楼层
nanayashikijp 发表于 2025-10-17 09:16
45年之后芬兰甚至要根据莫斯科的旨意去审判自己的总统,这不是城下之盟的话难道慈父给芬兰人下了降头吗 ...

留白匪一条狗命,依我看慈父也仁慈过头了。
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发表于 2025-10-17 16:56 | 显示全部楼层
飞天荷兰人 发表于 2025-10-17 01:49
所以战争不论胜负与战略目的,只谈交换比的想法就很扯淡。芬兰人不服可以接着打,被当时处于优势的苏军打 ...

最好的认知战就是写战史完全不提己方损失,将这个概念丢入虚空,全程只写今天有哪些攻城略地灭敌多少。可以让大部分读者产生信息盲区

大本营战报因为最后输了所以破功了,但北魏、蒙古和满清这套选择性记载玩得很溜,直到今天对大众的印象塑造都很有效
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发表于 2025-10-17 16:59 | 显示全部楼层
你看苏德战争前期,苏军比苏芬战争时期的表现还要拉胯呢,毛子传统性的不残血就不会打仗

说个冷知识,苏芬战争时期有大量的苏军士兵居然是被冻死的,你没看错,是被冬将军干掉的

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发表于 2025-10-17 17:01 来自手机 | 显示全部楼层
一心六文 发表于 2025-10-17 16:12
安装蛮学,斯拉夫蛮本身就是蛮子,甚至比蒙古还野蛮,蒙古西征的时候感觉是我操,这群黄头发的蛮子,居然 ...

古早看个采访还是纪录片啥的,甚至毛子酗酒每年死不少人,都给开除毛籍了,说那都是鞑靼杂种

—— 来自 HONOR PPG-AN00, Android 15, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-10-17 17:18 | 显示全部楼层
一心六文 发表于 2025-10-17 16:12
安装蛮学,斯拉夫蛮本身就是蛮子,甚至比蒙古还野蛮,蒙古西征的时候感觉是我操,这群黄头发的蛮子,居然 ...

有一说一,不能说毛子真的蒙古化或者鞑靼化了

这些蛮子最大的帮助其实是逼得基辅到莫斯科/诺夫哥罗德这一大堆东欧平原上碎成一地的东斯拉夫小城邦/公国不得不在粗放的弯刀征税模式下进入吃鸡模式(谁赢谁能当包税人),更快速地完成了集权架构建设把对人口和地方基层的控制能力提高最终完成了跨越变成了一统帝国

基因上蒙古人对罗斯人真没啥影响,鞑靼人也没多少,他们那百分之十的东北亚基因占比其实主要来自东斯拉夫人扩张时逐步吸收和同化的从芬兰到乌拉尔山这一带曾经广泛分布的乌拉尔诸部,芬兰只是一帮在瑞典和莫斯科脚力过程中侥幸抱团两头抱大腿博弈中存活下来仍说乌戈尔语民族的一个残余势力而已
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发表于 2025-10-17 17:26 | 显示全部楼层
你说他蛮吧,艺术审美又挺高
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发表于 2025-10-17 17:32 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2025-10-17 17:33 来自手机 | 显示全部楼层
参考消息 发表于 2025-10-17 16:41
留白匪一条狗命,依我看慈父也仁慈过头了。

对好人太坏,对坏人太好——
这就是性格软弱善良的唱诗班boooooy,

所以导师一针见血讲大林子这性格没法做一把手……
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发表于 2025-10-17 17:34 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2025-10-17 17:37 | 显示全部楼层
zhangqq_008 发表于 2025-10-17 17:18
有一说一,不能说毛子真的蒙古化或者鞑靼化了

这些蛮子最大的帮助其实是逼得基辅到莫斯科/诺夫哥罗德这 ...

蒙古化或者鞑靼化更多说的是文化底色的影响多,别的不说,瓦格纳兵变那个事,我们和欧美都看不懂,但是你从一个狭义的文明角度,即把角色切换成农耕文明和海洋文明对草原文明的政治事件的判断不清,就通透了。这个事说白了就是部落群兵谏,找可汗要个说法,可汗恩威并重,最后流放路上处死当事人的故事,这种事草原上比比皆是。
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发表于 2025-10-17 17:50 来自手机 | 显示全部楼层
苏联那时候工业还不行吧,没有钢铁洪流只能靠人填啊,还能咋办
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发表于 2025-10-17 17:52 | 显示全部楼层
宇文泰 发表于 2025-10-16 23:25
芬兰也是帝俄旧地,咋没被合并了呢

—— 来自 vivo V2324A, Android 15, 鹅球 v3.5.99 ...

你问芬兰之前为啥不先问问波兰呢。
是不想么?
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发表于 2025-10-17 17:52 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2025-10-17 17:56 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Processed 于 2025-10-17 18:05 编辑
larry1 发表于 2025-10-17 17:50
苏联那时候工业还不行吧,没有钢铁洪流只能靠人填啊,还能咋办

这个真的是苏联的军事理论的问题,和南边的另一个阶级兄弟比一下就知道,南方兄弟可是打根子上反对用人命去堆出个胜利来的
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发表于 2025-10-17 17:56 来自手机 | 显示全部楼层
不管是白鹅还是红鹅,无论什么敌人都没能打破他们自己骄兵必败败兵必哀哀兵必胜胜兵必骄的无限循环

—— 来自 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-10-17 18:03 | 显示全部楼层
交换比难看,总之最终结果就是只能芬兰化而不能像波罗的海三国那样搞。

苏芬战争其实也还行,受当时各种条件限制,在小正面的战线上表现十分糟糕,等到了二战东线那有些时候就只能说是十分抽象了。
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发表于 2025-10-17 18:38 | 显示全部楼层
苏芬战争的结果就是41年后芬兰参加续战,和德国一起死死封锁住了列畜生格勒

最后导致苏狗在此地军民死亡人数超过200W,大概一半芬兰的总人口

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扎克远山 -2 你又忘记吃药了
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albertfu -3
ryj -2 有ptsd的请自觉不要进帖

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发表于 2025-10-17 19:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 放大镜 于 2025-10-17 19:32 编辑

哭是哭了,但个中利害多少有些微妙
当时芬兰没什么钱,只能靠实物抵赔款,反而拉动了国内相关产业

可以搜一下芬兰的“木腿”和“铁腿”



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发表于 2025-10-17 19:51 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2025-10-17 21:11 来自手机 | 显示全部楼层
无攻不受鹿 发表于 2025-10-17 17:26
你说他蛮吧,艺术审美又挺高

工匠一类的俘虏通常不会杀的吧
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发表于 2025-10-17 21:18 | 显示全部楼层
非建政专用号 发表于 2025-10-17 02:20
芬兰人的视角那是狗槽的俄罗斯人又来了,没被打成芬兰大公国就是赚,最后只割了卡累利阿那是奥丁显灵了
苏 ...

战后苏军都哀叹但愿取得的土地足够埋葬袍泽们……

—— 来自 S1Fun
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发表于 2025-10-22 14:34 | 显示全部楼层
传播学+新闻学魅力就是这样了,只要不提结论,只宣传几个片面,就能颠倒黑白
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发表于 2025-10-22 15:50 | 显示全部楼层
虽然当年马达汉答应了奋斗希,但也就是想利用他收复失地。特别是奋斗希说与芬兰结盟,芬兰自己是马上否认了这个说法的,慈父依然轰炸了芬兰军事基地,个人还是觉得苏联人这还是略有点莽了。东卡累利阿地峡方面的政策暂时灵活一点,至少有可能避免死那么多人的。
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发表于 2025-10-22 17:24 来自手机 | 显示全部楼层
第一次还是灰牲口战法吧
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发表于 2025-10-22 18:10 | 显示全部楼层
说起来讲冬季战争的人多,但是讲继续战争的没见过很多。
很多人的印象还停留在“芬兰收复国土后就停在旧边界线上”,仿佛芬军从没入侵过东卡累利阿一样……
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发表于 2025-10-22 19:34 | 显示全部楼层
飞天荷兰人 发表于 2025-10-17 01:49
所以战争不论胜负与战略目的,只谈交换比的想法就很扯淡。芬兰人不服可以接着打,被当时处于优势的苏军打 ...

谈交换比我想到个段子,大宋论对外胜率高于汉唐明
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发表于 2025-10-22 20:14 | 显示全部楼层
苏联打的不好看,但是国力差太多了,芬兰最后还是怂了
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发表于 2025-10-22 20:21 | 显示全部楼层
蜜瓜包 发表于 2025-10-17 09:58
你不能光看面积,战略要地,沿海好地拿去换一些烂地。而且讲道理,芬兰就是愿意换,苏联就真的会放过他么 ...

那些地芬兰加入苏德战争后还专门去抢来着。
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发表于 2025-10-22 20:24 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2025-10-22 20:24 | 显示全部楼层
宇文泰 发表于 2025-10-16 23:25
芬兰也是帝俄旧地,咋没被合并了呢

—— 来自 vivo V2324A, Android 15, 鹅球 v3.5.99 ...

芬兰红军是被二德子再次入侵消灭的。
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发表于 2025-10-22 20:26 | 显示全部楼层
kojima34 发表于 2025-10-22 20:24
能趁火打劫抢点当然是要抢的。但很明显也不是什么愿意倾尽全国之力去抢的地方 ...

倾国之兵都上东卡累利阿了,还不算倾尽吗?
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发表于 2025-10-22 20:34 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2025-10-22 20:37 | 显示全部楼层
kojima34 发表于 2025-10-22 20:34
很明显不是,我同事一个芬兰人,他甚至说苏德战争为东卡累利阿是不值得出兵的。世纪初最后一次有关民调也 ...

合着因为你一个同事否认,东卡累利阿那几个芬军军就不存在了?
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