是不是美工已经是夕阳工种了？

素盏鸣尊

wtwtwt21 发表于 2025-10-11 19:00
实力倒退只是因为AI完了不去修改试图直接AI完事而已

猪场里有的是专门修图工位照样倒退的。ai从原理上违反创作的步骤，观看修复前ai的错误也会污染审美。一张图没创作过的别yy了。

素盏鸣尊

wtwtwt21 发表于 2025-10-11 19:13
虽然但是我就是游戏美术从业者

看看画。

素盏鸣尊

wtwtwt21 发表于 2025-10-11 19:15
头像就是我还做角色原画的时候画的

以为是ai生成的。如果上限比ai的下限低会造成巨大提升。在你这个滚服网游风格舒适圈里ai帮助巨大。但想继续突破或者走出自己的风格就会发现越来越没用。成为限制了。

宏.

素盏鸣尊 发表于 2025-10-11 19:20
以为是ai生成的。如果上限比ai的下限低会造成巨大提升。在你这个滚服网游风格舒适圈里ai帮助巨大。但想继 ...

绝大部分商业应用压根就没那么多的审美需求，在满足版权限制下尽可能低成本才是正事

何况把图里的人物转个身这种需求了，在这上面费劲压根不涉及审美

AI必然是深度融入工作流的，以后会和PS的蒙版一样成为基本功能

spcmozzie

恰恰相反 就我了解游戏业内目前状况来讲 经历了这么一个阶段  AI快速出图公司降本增效只留几个画师修改——用这套流程的公司越来越多发现AI具有一定同质化特性跟其他公司拉不开差距——一流游戏的美工越来越多风格化像瓦洛兰特 AI无法满足必须雇拥有自己特色风格的画师当AI基底

很有意思的是 以前画师只要求画 现在的画师则是成为一种画风的提供者  后者反而比前者更要求画技
毕竟只有画的多才能诞生出自己的风格

素盏鸣尊

宏. 发表于 2025-10-11 19:24
绝大部分商业应用压根就没那么多的审美需求，在满足版权限制下尽可能低成本才是正事

何况把图里的人物转 ...

说到点子上。正是这种极限压缩成本重量不重质的思维占了绝大多数商业应用。国产acg才不断仰卧起坐。ai和ps不同。转身的功能给一个烂俗到有大量类似数据的八股文角色就会轻松转身。但一个有一些新意的角色就会完全转身不了。这样的工作流加上资本的逐利。产品可想而知。

素盏鸣尊

wtwtwt21 发表于 2025-10-11 19:24
实际上AI的风格很多种多样，底子好完成度高的画面换个模型就是另一种风格，实在是没有必要苛责AI太多，PS ...

那些风格是你自己的风格吗？ai不会原创。只会复制别人的东西。你自己说出了ai造成的瓶颈，使用的人不会再有自己的个性了。同时创作出新风格的人由于法律没有跟上。会被你这样的人用ai偷走大量产生劣化的仿品。从而利益受损。这对整个社会的文化发展不是好事。

はちたや

喜欢美术做游戏呗
游戏美术现在应该是平均收入最高的工种之一了

宏.

素盏鸣尊 发表于 2025-10-11 19:31
说到点子上。正是这种极限压缩成本重量不重质的思维占了绝大多数商业应用。国产acg才不断仰卧起坐。ai和ps ...

别提什么有新意的角色了，这玩意在商业上压根不存在，任何一个有商业价值的角色都是既有元素堆叠罢了。哪怕你画个阿撒托斯，大不了多画几张设定图喂给AI就是了

所有商业本质上都要求极限压缩成本，不然就没法盈利，质量只是投资额的反映罢了，但高投资额和盈利没有任何必然联系，在商业产品中要求艺术创新纯属来错了地方

更何况绝大多数小画家画的，那还不如AI呢

lolozp

素盏鸣尊 发表于 2025-10-11 14:56
有时候看到几十块的白菜单想过是什么人在接。还不如大螺丝送外卖。

因为流量金字塔的原理，卖人力的生意，单量多了那几个设计师根本忙不过来

前几年去淘宝设计logo，改了5版都很垃圾，后来估计是换设计师了，出来的设计根本不是一个级别的。。

估计先把你的单外发到大群，按水平和客户要求一层一层分离和递增结算

ai出来之后，logo设计是真的夕阳行业了

jojog

素盏鸣尊 发表于 2025-10-11 19:37
那些风格是你自己的风格吗？ai不会原创。只会复制别人的东西。你自己说出了ai造成的瓶颈，使用的人不会再 ...

对文化不好但是商业项目就是这个样子的吧

VVhaleVoice

反反复复的车轱辘话AI出来的第二天就有人在说了，
但有AI和没AI 在包括市场、事业、工作、画画本身……
意义上是不同的，
想跟上浪潮的人会调整技术自然会跟上，不想的人调整心态自然会停下，
也就是这么简单。

—— 来自 Google Pixel 8, Android 16, 鹅球 v3.5.99-alpha

abysmal

画师使用ai是压缩了成本了，但在很多人眼里是降低了价值。快速生产出来的产品，如果还是卖原来的价格，人很难接受。画师使用了ai被消费者发现后他的商业价值就降低了。

真草稚京

美工关键不是美感么

举个最简单例子

手机拍照简单吧

那为啥会有直男拍照的说法

因为我拍照就是随便按啊

什么拍照构图线根本无法理解

除非什么时候甲方直接对ai说

我要一个高大上的风格

ai能直出一个符合甲方审美观的




—— 来自 vivo V2324A, Android 15, 鹅球 v3.5.99

Hydro

跑个题，我觉得某些人用ai大量拉矢的现状，"ai artist"这个词都太讽刺了
ai artist❌
ai image generator✅

素盏鸣尊

wtwtwt21 发表于 2025-10-11 19:54
你这种旧时代的残党属于无法沟通的对象

你看，又急。

就咋的

画画是个技能，和写作、乐器、外语、敲代码等等是一样的，使用技能所产生的东西得有皮有肉有血有骨，这就拉开差距了。AI 现阶段就是个辅助工具，工具的使用也要看使用者的使用方法，和想法

素盏鸣尊

宏. 发表于 2025-10-11 19:56
别提什么有新意的角色了，这玩意在商业上压根不存在，任何一个有商业价值的角色都是既有元素堆叠罢了。哪 ...

有新意的角色在商业上当然存在。宝可梦比奶龙有新意。你这样说等于饭和屎都是相同的原子构成，新东西在本宇宙压根不存在，所以吃饭和吃屎一样。即使商业角色普遍微创新，但ai模型更可悲。连这点微创新的能力都没有。可以拿藤本树那堆设计不算很高明的b级片恶魔来让ai转个身。迷信可以全靠ai摇奖，那么国产acg的角色设计应该在23年后陡然崛起赶超美日才对。然而还是原来的水平，优秀的设计背后是巨大的商业利益，制作方不是傻子。办不到就是办不到。

有太多的外行拿acg当工业流水线去理解。工业制品尚不能极限压缩成本，何况文化制品。压到最后就雅达利大吃饱，和热辣滚烫大吃饱了。热辣滚烫就是一个极致降本增效，不谈艺术和创新剧本都是买的，把自己进化成最适应当时市场最能赚钱的形态。但结果给整个产业带来重创，无法持续。文化产业需要考虑赚钱，但也必须有一部分务虚的成分。不然不可能吸引到观众。商业没有艺术创新，但有微创新，魔法少女小圆把黑魔法少女带到表界。藤本树把b级片带到日本漫画。就做了从前没有人做过的事情，这个ai也是做不到的。

不如ai的小画家这个现象分为两种原因。无才和需要锻炼。后者就是未来可以超越ai需要培养的人才，但是太多人主张不分原因一并用ai全部去除。这样人才怎么可能再出现呢，越纵容ai的区域，长远是注定和热辣滚烫之后的电影市场一样。

pgain2004

…………你们看到这个疯狂句号的特征，都没有一点警觉的么。

sdeplee

虽然但是现在加入艺术生路线真的是49年入日军了

素盏鸣尊

jojog 发表于 2025-10-11 20:20
对文化不好但是商业项目就是这个样子的吧

商业项目这个集合太庞大了。赚了钱的都叫商业，蒙娜丽莎可是定制稿件。对文化不好么。光谱另一极。nft也是商业项目，一坨狗屎。我想泥潭有过多的人鼠目寸光，拿acg当工业去干了。比起流水线，文产更像培育有机生态。利益不会立竿见影。现在正在全球大爆挣钱无数的鬼灭之刃。明显师承jojo的奇妙冒险，但后者赚钱却不多。因为比较新锐，难以被更广泛的观众接受。但被经验更多的同行喜爱，并启发出其他作品。如果只看jojo本身经济效益不高就将其除去。便没有今日的鬼灭之刃了。然而外行一切以眼下赚到最多钱为标准，那么进化适应精简到极致的热辣滚烫就应该是所有人的目标。故事已经被莎士比亚写尽，所以翻拍。分镜已经被dw格里菲斯发明，所以翻拍。情绪调动只是多巴胺，全靠场外减肥。相比之下流浪地球在商业上没有热辣滚烫成功，因为成本太高。花了无谓的钱在剧本上。毛躁的心态难免会寄希望于涸泽而渔的邪道，不限于acg。

宏.

素盏鸣尊 发表于 2025-10-11 22:49
有新意的角色在商业上当然存在。宝可梦比奶龙有新意。你这样说等于饭和屎都是相同的原子构成，新东西在本 ...

所谓有新意的只不过是大众不了解的角色罢了，黄皮耗子在ACG里面这之前少见，耗子还能少见？美工是整个ACG工作流的一部分，ACG当然早就是工业化的了，所谓的微创新是限制在投资额之中的微创新，藤本树画B级片不代表他不用网点纸，反对AI的应用就像是觉得用了网点纸就不算漫画艺术或者只有赛璐璐才算是动画电脑上色就不算一样，老登婆罗门味都要溢出来了啊

理解不了AI的工具性，把用AI理解成只能用AI抽卡，那只是不懂AI是怎么用的，上面的真业内喷的一点也没错

更何况热辣滚烫商业成功有什么错，举这种例子还不如直接说高达，ACG充斥着这种纯商业产品，还各种喂屎呢

说到人才，不会画赛璐璐不会手工描线，算什么人才，就是这个道理是吧。毫无疑问的是AI会带来一波创作热潮，因为创作的门槛**降低了，参与创作的人更广泛了，只有那些不希望门槛降低的人才会哭丧

素盏鸣尊

宏. 发表于 2025-10-11 23:48
所谓有新意的只不过是大众不了解的角色罢了，黄皮耗子在ACG里面这之前少见，耗子还能少见？美工是整个ACG ...

大众不了解耗子么。怎么只有任地狱先整出黄色的电耗子呢。宝可梦设计又不是只有耗子，整体创新含金量是很高的。acg当然没有工业化，不然地球第一大工业国我国的acg应该世界第一。拿网点纸和动画电脑上色混淆ai模型是推特上人见人打的aibro话术。网点纸和电脑是独立存在的。但ai不持续吸收人类的绘画就会崩溃。电灯和烧人的火堆之间的区别。等于把劳动者的成果免费拿走再卖回给劳动者。

商业也要考虑多次博弈。一波流断子绝孙不成ponzi骗局了。热辣滚烫在商业上明显是有错的。

22年到25年末。ai引领创作热潮念经快4年。全球acg的精品量甚至产量上升了么。二游和网文有出爆款么。坛友编起剧情来碾压这个碾压那个。按理说应该出现无数优秀的新漫画新企划，但是除了工业黄图和垃圾外什么也没有。接下来大模型要瓶颈了，可能瓶颈反而有利于大爆特爆吧。

黄昏琥珀

素盏鸣尊 发表于 2025-10-11 14:56
有时候看到几十块的白菜单想过是什么人在接。还不如大螺丝送外卖。

那些在校的和刚毕业的大量美术系学生难道都能立刻接到大单子？
廉价起步先打出名气是正常路径吧

宏.

素盏鸣尊 发表于 2025-10-12 00:19
大众不了解耗子么。怎么只有任地狱先整出黄色的电耗子呢。宝可梦设计又不是只有耗子，整体创新含金量是很 ...

脱离背景讲ACG，好似ACG不在五行中那就太可笑了，没有GB的硬件，哪来的口袋畜牲？口袋畜牲能火的前提是有这么一个机器能用来展示和传播黄皮耗子这样一个角色，你真以为这之前没有人画过黄色的耗子吗

ACG当然是工业化的，国内的弱点恰恰就是不够工业化，众所周知的是国内缺乏产业化的从编剧到制作到营销到配音配乐到播出到后市场开发的一系列产业链，奶龙猪猪侠赚钱就是因为把后市场产业链打通了，热辣滚烫同样如此，更毫无疑问的例子是流浪地球，郭帆公派去好莱坞学了整套电影工业化流程，回来按照标准的好莱坞工业化方式才拍的出来流浪地球，这事情众所周知的，你以为ACG创作还靠几个人拍脑袋就能干？

AI当然有助于创作，AI视频公益短片在CCTV上都播了几年了，以前靠手画CG的现在不用了，这难道不算一种ACG吗，几个大厂引入AI工作流都2年多了，你不知道不代表里面没有啊。就别来AI用的数据是小画师的那一套了，和小画师没半毛钱关系，人人都学穆夏，学了穆夏就不算创作了？小画师画的，比起商业约稿那真是九牛一毛。哪怕是画黄图的，自个儿练自己的模型，然后直接出图甚至懒得改bug的，传出来也不是一起两起了吧，你觉得这不算生产力，可人家实打实的躺着就把稿交了

碧池团团子

你把任何一个行业加入ai，都可能得出这种结论，别bb，去实际体验就好，没有体验过，一样没有发言权

碧池团团子

Jet.Black 发表于 2025-10-11 03:04
可惜建筑系在ai崛起前就完蛋了

建筑这块其实很难说，因为有某种其他东西的存在，本质上已经不在ai讨论范围内，当然你要说设计一类的话，先过各种审批再说吧

abysmal

宏. 发表于 2025-10-11 23:48
所谓有新意的只不过是大众不了解的角色罢了，黄皮耗子在ACG里面这之前少见，耗子还能少见？美工是整个ACG ...

藤本树很少用网点吧，而且他是数码绘吧，真不贴网点纸。ai绘画因原理的原因也很难参与到绘制动画的工作流中，单单线就有各种粗细的线宽要求，各种物体的色线要求，这还是你说的描线工作。动画太工业化了，ai绘画这种不能确定的东西，根本进不了工作流，顶多用来做概念设计时的灵感参考吧。 感觉你都不太懂漫画和动画。又不是没漫画家和动画用ai。

宏.

abysmal 发表于 2025-10-12 01:07
藤本树很少用网点吧，而且他是数码绘吧，真不贴网点纸。ai绘画因原理的原因也很难参与到绘制动画的工作流 ...

藤本树怎么可能少用网点，那大面积的阴影全是网点，电子网点也是网点，不常用那些特别花哨的罢了

AI在漫画里面的应用，比较明确的就是上面的例子，练自己的画风拿去画了商稿的发现好几个了吧

素盏鸣尊

宏. 发表于 2025-10-12 00:48
脱离背景讲ACG，好似ACG不在五行中那就太可笑了，没有GB的硬件，哪来的口袋畜牲？口袋畜牲能火的前提是有 ...

太乐了。acg和所有的行业岂不也能算农业。因为人都要吃饭。所有行业能火的前提是从业者没有饿死。我说的是黄色的“电”耗子。心虚的人才偷换概念不是么。

热辣滚烫把产业链打通了，那影视行业的现状一定蒸蒸日上吧。最近的731在编剧上就是一个极致的工业化流水线产品。这是公开的秘密。剧本和乐高一样可拆卸，插上什么题材都能跑通，然后凭借极致的营销和后市场。以极低的成本席卷15亿票房，蒸。acg工业化的集大成者是美漫，现在三个项目被几人小作坊古法仙人日漫按在地上锤。

cctv的公益片从前不都实拍的。而且公益片是非商业性质吧。二游我已经提到了，这两年不但没爆款。文化影响力反而缩水。ai的数据和小画师当然有关系。我也不止为小画师说话。作家音乐家程序员，不管有几个字节，不管来源对象是高手还是打杂，只要拿了都应该付款。难道公司的清洁工就不该支付工资么。没有证据证明ai和人脑原理一样，这是微软ceo都不得不承认的。人可以看电影不代表摄影机也可以看。混淆人脑和大模型只是科技寡头掠夺数据贬低劳动者的惯用借口罢了。

宏.

素盏鸣尊 发表于 2025-10-12 01:19
太乐了。acg和所有的行业岂不也能算农业。因为人都要吃饭。所有行业能火的前提是从业者没有饿死。我说的 ...

所有行业能火的前提当然是从业者没有饿死，不赚钱的行业天底下存在几个？卖同人本那都是能赚钱的

所有商业性质的AC**业，甚至包括那些考虑回本的同人志，都是为了赚钱，拼装式剧本有什么错？只要能卖钱，那就是好剧本，你觉得它烂可是更烂且赚不了钱的剧本还更多，也别提什么工作室仙人了，你看一眼鬼灭那制作，那是几个人能搞定的吗？光是把几卷漫画压缩成几十分钟的分镜就不是两三个人能搞定的，鬼灭的成功照样是工业化的成功，别忘了后市场开发，这才是大头，包括口袋畜牲都是后市场赚大头

来源问题，还是穆夏的例子，我说一个穆夏顶一百万个小画家不算夸张吧，大部分小画家在AI中的价值为0，不要觉得AI画的好，就是抄你的，你画的没AI好

小妹

ai真的超好用，褒义词

abysmal

宏. 发表于 2025-10-12 01:18
藤本树怎么可能少用网点，那大面积的阴影全是网点，电子网点也是网点，不常用那些特别花哨的罢了

AI在漫 ...

我都懒得再回你了，你自己说网点纸的。你去了解下什么是网点纸，什么是数码绘的笔刷概念吧，按你这样说数码绘都可以说是用网点在画画了。
把ai用到商业绘画，漫画，插画，游戏的都有，但无论是自己表明的还是他人发现的，其名声都下降了，影响其商业价值。个人ai运用除非它带来的利益能超过负面影响，不然作为工具是不是有点搞笑，消费者不会嫌弃创造者是用数码绘还是手绘，但真会嫌弃用ai的。
还有你别拿动画举例子了，你都不懂，张嘴闭嘴工业的，就因为动画太工业了，ai才进不了工作流程。

宏.

abysmal 发表于 2025-10-12 01:37
我都懒得再回你了，你自己说网点纸的。你去了解下什么是网点纸，什么是数码绘的笔刷概念吧，按你这样说数 ...

这事我们早就遇见过了，你没印象，但是我有，2000年代初CG绘画就被人这么喷过，所谓只有网点纸、赛璐璐和丙烯才算是真正的绘画，CG拉线条不算，今天只不过是再来一遍罢了AI也是一样的，绘画软件集成AI都不是新闻了，clip已经可以从实拍照片直接读取人物姿势，结合其他流程填充效果直至画风和人设，这难道不算AI应用？